IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1431 страниц V  « < 784 785 786 787 788 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Флуд, флуд ,флуд., Общение на всевозможные темы.Том №2.
Ролакс
сообщение 16.10.2015, 18:54
Сообщение #15701
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44635
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2236 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 18:53) *
Ну так- 1000лет назад продолжительность жизни средняя была около 25-30лет. Редко до 40 доживали. Тут назревает вопрос- тоже экология виновата была?

раньше люди и мелкие были,120-140см
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 16.10.2015, 18:59
Сообщение #15702
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Ролакс @ 16.10.2015, 19:54) *
раньше люди и мелкие были,120-140см

тут спорно,очень даже. Был на выставке-так вот в 13-15 веках меч весил порядка 20кг плюс кольчуга не меньше 20,не считая остальной экипировки. Не думаю что за 300лет так выросли люди

Сообщение отредактировал Lyzhenkov - 16.10.2015, 19:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 16.10.2015, 18:59
Сообщение #15703
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 18:53) *
тоже экология виновата была?

Так вот, к чему пришли то сейчас? А к тому, что сейчас в современном, цивилизованном мире, где всё есть, грубо говоря - никто ни в чём материальном не нуждается, продолжительность жизни скатится к тем же 30-40 годам через тыщу лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ролакс
сообщение 16.10.2015, 19:02
Сообщение #15704
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44635
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2236 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 18:59) *
меч весил порядка 20кг плюс кольчуга не меньше 20

меч 20 кило?попробуй помахай таким,даже щас редко кто справится.
120-140 это конечно совсем древние люди,в начале летоисчисления были 150-160 в среднем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 16.10.2015, 19:08
Сообщение #15705
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(dikobrazzoff @ 16.10.2015, 19:59) *
Так вот, к чему пришли то сейчас? А к тому, что сейчас в современном, цивилизованном мире, где всё есть, грубо говоря - никто ни в чём материальном не нуждается, продолжительность жизни скатится к тем же 30-40 годам через тыщу лет.

Ладно. Посчитаем такую закономерность- средняя продолжительность жизни будет 100лет. К чему мы придем? Миллиарда на 2-3 увеличится население планеты, чем это грозит? будем как в африке: без воды и еды. Все имеет закономерность, больше,чем должно быть-людей не будет. Взять те же эпидемии-многие из них передаются от животных. И так идет с самых древних времен- опять экология виновата?

Цитата(Ролакс @ 16.10.2015, 20:02) *
меч 20 кило?попробуй помахай таким,даже щас редко кто справится.
120-140 это конечно совсем древние люди,в начале летоисчисления были 150-160 в среднем.

Даже без меча- в зависимости от степени защиты доспехи были по 30-40кг- попробуй в них хотя б пройдись 5км, не говорю уже о рукопашной и помахать мечом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 16.10.2015, 19:18
Сообщение #15706
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 19:04) *
Посчитаем такую закономерность- средняя продолжительность жизни будет 100лет.

Не будет продолжительность жизни 100 лет. Откуда будет такая продолжительность жизни, если человечество будет питаться химическими продуктами и на всей планете будет экологическая катастрофа? Это всё к этому и идёт.
Про эпидемии всякие - это вообще по-моему никоим боком не связано с экологией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 16.10.2015, 19:26
Сообщение #15707
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4676
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1100 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 18:49) *
Ну опять не в ту степь завернули... Машины во всем виноваты... Горят мусорки по всему миру,выбросы всех химических элементов происходит,радиоактивную воду в японии в море сливают, да что уж там- антарктида 40 лет тает и тает,а по последним измерениям больше стала, но это фигня ОНА ТАЕТ.

Но виноваты машины

А ещё космические корабли бороздят просторы космоса... smile3.gif

Во первых я обозначил список - а не только машины...

Во вторых - в Питере более 1.000.000 машина на 5.000.000 жителей и на 600 кв. км - это примерно 20 км х 30 км... Площадь то фигня - вот теперь посчитаем какое количество выбросов только от машин при такой их плотности...

Это к вопросу при чём тут машины и выбросы...

Вот, как раз Япония меня мало интересует и Антарктида меня не интересует - я живу в более близком мире... а вот под окнами машин море.

И если все относились бы к тем же выбросам более ответственно - т на какой то процент стало бы лучше.

Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 19:08) *
Ладно. Посчитаем такую закономерность- средняя продолжительность жизни будет 100лет. К чему мы придем? Миллиарда на 2-3 увеличится население планеты, чем это грозит? будем как в африке: без воды и еды. Все имеет закономерность, больше,чем должно быть-людей не будет. Взять те же эпидемии-многие из них передаются от животных. И так идет с самых древних времен- опять экология виновата?

Я лет в 20 с плюсом тоже подобно мог рассуждать - а когда берега видны, да ладно у меня - а вот у родителей ещё ближе - то как то меня лирика перестаёт интересовать и продолжительность жизни лет 100 - для начала меня вполне устроит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vadim-bagger
сообщение 16.10.2015, 19:50
Сообщение #15708
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Вадим
Сообщений: 1762
Регистрация: 25.11.2008
Из: ЛНР, Луганск
Пользователь №: 6400
Машина:ВАЗ-21063 / ВАЗ-21053
Цвет:Тёмный беж / синий
Год Выпуска: 92/03
Спасибо сказали: 170 раз



Да, народ, повеселили вы меня)
Пока миром правит доллар и прибыль, пОкуй владельцам нефтяных концернов на население планеты и ее экологию. Вы думаете, что нет альтернативы углеводородным источникам энергии для транспорта? Есть, и таких разработок не сотни - тысячи. Но!!! Пока не закончатся запасы нефти/газа, пока будет капать прибыль - альтернативу не пустят в дело. Будут нам рассказывать, что автогиганты разрабатывают всякие-якие гибридные установки, водородные и прочая, прочая... Борьба за экологию? Да, слышали) Дизельгейт в последней версии. И так во всем, даже в бензиновых моторах, просто сейчас пришло время "пистануть" по Фольксвагенгрупп и тяжелому топливу. И кое-кто на этом нагреет свои гадские рученки.
П.С. Жду с нетерпением возгласы одаренных. Замечу, что голова дана человеку не только жрать через нее и шапку носить. Думать никогда не поздно и не вредно, если не дурак, конечно. Прошу прощения за грубое высказывание...

Касаемо людей живших тысячу лет назад. Да, рост был около 130 см, и это были богатыри. В разных музеях видел доспехи русских ратников - рост соответсвует действительности. И эти люди были действительно ЗДОРОВЫ. Реально, двурукий меч весит в районе пуда, т.е. 16 кг. Так вот эти "малыши"-богатыри часами им махались с врагом. Вот вам реальная чистота природы и естественность продуктов. Да, жили в районе 35-50 лет, но умирали в большинстве своем не от старости - болезни, войны, стихия. Вот основной источник малой продолжительности жизни.

Погубит человечество не дальнейшая автомобилизация, а пища, которая уже давно не естественная. Генная инженерия в модифицировании зерновых, овощей, животноводства - вот где мина замедленного действия, вот где крах человечества...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 16.10.2015, 20:05
Сообщение #15709
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(dikobrazzoff @ 16.10.2015, 20:18) *
Не будет продолжительность жизни 100 лет. Откуда будет такая продолжительность жизни, если человечество будет питаться химическими продуктами и на всей планете будет экологическая катастрофа? Это всё к этому и идёт.
Про эпидемии всякие - это вообще по-моему никоим боком не связано с экологией.

Вот, а почему на планете население особо сильно не увеличивается, а если есть резкие скачки скачки рождаемости- закономерно происходят эпидемии и войны.

Вот как росло население с 10 000лет до н.э до начала середины 1900годов. Щас население опять уменьшается,если верит статистике- по данным ООН, в 1994—2014 гг. количество людей старше 60 лет удвоилось, в настоящее время (2014) пожилых людей в мире больше, чем детей в возрасте до пяти лет. Вывод какой? Население снижается,опять же почему- локальные войны,алкоголь,курение,наркотики.



Цитата(vadim-bagger @ 16.10.2015, 20:50) *
Погубит человечество не дальнейшая автомобилизация, а пища, которая уже давно не естественная. Генная инженерия в модифицировании зерновых, овощей, животноводства - вот где мина замедленного действия, вот где крах человечества...

Хоть кто то со мной согласился, почитайте состав майонеза, ну или совсем жесть- сосисок или колбасы





А все кто виноват- экология,ну и машины

Сообщение отредактировал Lyzhenkov - 16.10.2015, 20:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 16.10.2015, 20:10
Сообщение #15710
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4676
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1100 раз



Цитата(vadim-bagger @ 16.10.2015, 19:50) *
Да, народ, повеселили вы меня)
Пока миром правит доллар и прибыль, пОкуй владельцам нефтяных концернов на население планеты и ее экологию. Вы думаете, что нет альтернативы углеводородным источникам энергии для транспорта?

Миром правят деньги - так есть и так будет...

Тем не менее - даже на таком не перспективном, вредном и дорогом виде топлива - экологические нормы с каждым годом ужесточают, автомобили все оборудованы катализатором - а то и далеко не одним... карбюратор давно заменён на инжектор - который позволяет повысить КПД ДВС, далее турбины и т.д.

Альтернативное топливо потихонечку пробирается... но пока ещё не всё так гладко, ну и конечно нет спору - что ему зелёные свет не даёт нефтедоллар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 16.10.2015, 20:18
Сообщение #15711
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 20:05) *
А все кто виноват- экология,ну и машины

Не виноват, а всё в совокупности - экология +синтетические продукты, ГМО. А машины то причём? Они просто напросто прямым образом влияют на экологию yes3.gif , экология - на человечество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 16.10.2015, 20:26
Сообщение #15712
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Шем @ 16.10.2015, 21:10) *
Тем не менее - даже на таком не перспективном, вредном и дорогом виде топлива - экологические нормы с каждым годом ужесточают, автомобили все оборудованы катализатором - а то и далеко не одним... карбюратор давно заменён на инжектор - который позволяет повысить КПД ДВС, далее турбины и т.д.

Это делается для увеличения $ в карманах производителей. Давай те вспомним-лет 30 назад кто ездил в сервис на диагностику электроники и ЭБУ в сервис? Никто-этого не было, из проводки было только приборка да фары. Щас же сколько датчиков в машине? пройдет лет 5 (в идеале) с момента покупки машины и их начнет постепенно плющить- самостоятельно трудно лечить- нужно покупать как минимум диагностические примочки. Возьмем форсунки- их тоже надо чистить-дома прктически невозможно,реально ушатать. Цена- раза в 4 больше карба. Список можно продолжать.

Цитата(dikobrazzoff @ 16.10.2015, 21:18) *
Не виноват, а всё в совокупности - экология +синтетические продукты, ГМО. А машины то причём? Они просто напросто прямым образом влияют на экологию yes3.gif , экология - на человечество.

Все влияет на экологию. Производство вообще гигантское влияние оказывает-теперь ходить с факелами и трусами из соломы,чтобы экология в порядке была? Уменьшай-не уменьшай,а все не будут идти по одному и тому же пути,почему у 90% участников форума машины,которые имеют эко норму ниже евро 2? Хотя щас активно идет евро 6. Давай те опять же ходить пешком
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 16.10.2015, 20:37
Сообщение #15713
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Ну правильно пишут - пока миром правят деньги, никто не будет думать ни об экологии ни о чём другом. Просто при таком отношении неизбежно настанет экологическая катастрофа, ну сократится жизнь человека до 30-40 лет, ну будут все умирать от онко-заболеваний, дальше уже ничего никто предпринять не сможет в сторону улучшения, т.к. всё уже будет потеряно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 16.10.2015, 20:44
Сообщение #15714
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4676
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1100 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 16.10.2015, 20:26) *
Это делается для увеличения $ в карманах производителей. Давай те вспомним-лет 30 назад кто ездил в сервис на диагностику электроники и ЭБУ в сервис? Никто-этого не было, из проводки было только приборка да фары. Щас же сколько датчиков в машине? пройдет лет 5 (в идеале) с момента покупки машины и их начнет постепенно плющить- самостоятельно трудно лечить- нужно покупать как минимум диагностические примочки. Возьмем форсунки- их тоже надо чистить-дома прктически невозможно,реально ушатать. Цена- раза в 4 больше карба. Список можно продолжать.


Баксы в кармане производителя это часть айсберга - на нефтяной игле сидят целые государства - РФ не исключение. Тем не менее - ни кто не будет рубить сук на котором сидит.

В целом про электронику в машине согласен, но на счёт 5 лет с момента покупки - это конечно сильно преувеличено... машины беспроблемно ходят намного дольше, конечно не все и всякое бывает. И так же с форсунками - если использовать нормальную горючку, то проблем так же не возникнет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 16.10.2015, 20:44
Сообщение #15715
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(dikobrazzoff @ 16.10.2015, 21:37) *
Ну правильно пишут - пока миром правят деньги, никто не будет думать ни об экологии ни о чём другом. Просто при таком отношении неизбежно настанет экологическая катастрофа, ну сократится жизнь человека до 30-40 лет, ну будут все умирать от онко-заболеваний, дальше уже ничего никто предпринять не сможет в сторону улучшения, т.к. всё уже будет потеряно.

Теперь вопрос другой- через сколько лет она настанет? Явно не в наш век. Вывод? Нам можно не заморачиваться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 16.10.2015, 20:46
Сообщение #15716
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4676
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1100 раз



Цитата(dikobrazzoff @ 16.10.2015, 20:37) *
Ну правильно пишут - пока миром правят деньги, никто не будет думать ни об экологии ни о чём другом. Просто при таком отношении неизбежно настанет экологическая катастрофа, ну сократится жизнь человека до 30-40 лет, ну будут все умирать от онко-заболеваний, дальше уже ничего никто предпринять не сможет в сторону улучшения, т.к. всё уже будет потеряно.

Вообще то в развитых странах с продолжительностью жизни - не так и плохо... в Японии вообще столетних полно...
Разговор о продолжительности жизни, достаточно сложный и не такой однозначный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 16.10.2015, 20:47
Сообщение #15717
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Ну подумай не о себе, а о своих детях, дай Бог внуках и может правнуков. Или ты один собрался всю жизнь прожить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kreshkastet
сообщение 16.10.2015, 20:47
Сообщение #15718
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: виктор
Сообщений: 1232
Регистрация: 7.4.2013
Из: харьковская тл о660263490
Пользователь №: 79160
Машина:21063
Цвет:427
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 183 раза



не хочешь есть плохое ,выращивай свое ehidna.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 16.10.2015, 20:49
Сообщение #15719
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Шем @ 16.10.2015, 21:44) *
Баксы в кармане производителя это часть айсберга - на нефтяной игле сидят целые государства - РФ не исключение. Тем не менее - ни кто не будет рубить сук на котором сидит.

В целом про электронику в машине согласен, но на счёт 5 лет с момента покупки - это конечно сильно преувеличено... машины беспроблемно ходят намного дольше, конечно не все и всякое бывает. И так же с форсунками - если использовать нормальную горючку, то проблем так же не возникнет.

Почему преувеличено? У машины гарантия на 5лет или 100 000км (это про Е класс и выше) а что будет потом? Правильно- лагай что хочешь и вкидывай $. А какую горючку не лей,а чистить надо, отложения есть везде+ фильтр и частицы износа топливной системы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
super_gut
сообщение 16.10.2015, 20:51
Сообщение #15720
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Диман
Сообщений: 4583
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 10667
Машина: putnik ada 2115/Getz 1.4 AT
Цвет: Silver/Blue
Год Выпуска: 2006/2007
Спасибо сказали: 370 раз



Цитата(Шем @ 16.10.2015, 20:46) *
Вообще то в развитых странах с продолжительностью жизни - не так и плохо... в Японии вообще столетних полно...
Разговор о продолжительности жизни, достаточно сложный и не такой однозначный.

Да, особенно с ихней Форкусимой-1 ещё неизвестно кто там до ста лет доживёт после этой трагедии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1431 страниц V  « < 784 785 786 787 788 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 12:13