![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 158 Регистрация: 31.7.2008 Из: Республика Хакасия, г.Саяногорск Пользователь №: 4166 Машина:21061 Цвет:Белая Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
нашел в рунете такой мануал, интересует мнение людей которые на практике делали относительно к шестерке, делать как написано тут или есть свои особенности?
Цитата Раскоксовка - удаление нагара (кокса) т.е.отложений, образующихся в процессе сгорания топливо-воздушной смеси и масла в камере сгорания при работе двигателя. Да-да и масла тоже. А в камеру сгорания оно попадает со стенок цилиндров т.к. маслосъёмные поршневые кольца не могут его снять идеально чисто. Со стержней впускных клапанов, смывается засасываемым в цилиндры потоком топливной смеси. Это перечислены только "законные" пути попадания масла в цилиндры на "здоровых" и новых моторах. А когда пробег автомобиля перевалит за 100 тысяч км. и вы заметите, что доливки масла до нужного уровня участились, а из глушителя стал появляться дымок со специфическим запахом, значит к добавлению масла в камеры сгорания подключились и другие элементы. Грамотный моторист по выхлопу и по состоянию свечей вам точно определит из-за чего такой дым и расход масла. Основных виновников два. 1 - маслоотражательные колпачки клапанов, 2 - цилиндро-поршневая группа (кольца, поршни, цилиндры).
По первому пункту однозначно делается замена м.о. колпачков. По второму пункту, если вам предложат перебрать двигатель и заменить кольца, спешить не стоит. В большинстве случаев (в моей практике) удавалось обойтись "терапевтическим" лечением а не "хирургическим". Во всяком случае пробег до переборки двигателя или "капиталки" увеличивался тысяч на 30, а то и больше. В любом случае, прежде чем разбирать двигатель, следует попробовать "терапию" т.е. раскоксовку, возможно сэкономите деньги и убережёте двигатель от лишнего вскрытия. А в чём же тут секрет? спросите вы. А вот в чём. Начало статьи помните, об образовании нагара в камере сгорания? Так - вот, нагар образуется не только в камере но и в канавках под кольцами на поршнях. И из-за этого нагара кольца (в первую очередь маслосъёмные) теряют подвижность и плохо прилегают к стенкам цилиндров, что в свою очередь уменьшает эффективность снятия масла с их стенок. Масла больше попадает в камеру сгорания, нагара образуется больше, кольца закоксовываются ещё больше и т.д. по нарастающей. А ещё этому негативному процессу способствуют следующие вещи: долгая стоянка автомобиля - зимняя например (а если автомобиль простоял не один год, то раскоксовку рекомендую категорически, перед началом эксплуатации, и естественно смену масла), использование некачественного масла, несвоевременная его замена, перегрев двигателя (например - отказал электровентилятор и мотор"закипел") работа двигателя на повышенном тепловом режиме (плохо работает термостат, мал уровень охлаждающей жидкости, засорена система охлаждения и т.д.) использование "безразбора" различных присадок в масло и т.д. и т.п. ( см. "Правильная эксплуатация двигателя" ) И так, ещё раз - кратко. Если заметно вырос расход масла (более 300 гр. на 1000 км.пробега), а судя по общему пробегу кап. ремонт двигателя делать ещё рано (для Жигулей моторесурс 150-200 тыс.км., для иномарок 300 тыс.и более), и нет явных признаков течи маслоотражательных колпачков (эти признаки опишу в конце статьи), то настоятельно рекомендую сделать раскоксовку. Как делается раскоксовка. Суть раскоксовки заключается в разрыхлении нагара и его удалении. Для этого используются различные химические средства, которых сейчас много появилось в продаже, и разные технологии этого процесса. Наиболее эффективная технология заключается в заливке определённой "автохимии" в цилиндры двигателя через свечные отверстия. Менее хлопотная технология, это добавление в масло или бензин определённой "химии", в инструкциях к этим препаратам всё написано, куда, как и сколько лить. Я не сторонник данной технологии, хотя в некоторых случаях она тоже помогает.(см. "Присадки" ) Рассмотрим самый действенный вариант, к которому я пришёл в течении нескольких лет практической деятельности. 1 - выкручиваем свечи. 2 - ставим все поршни примерно в среднее положение. (Поддомкрачиваем переднее колесо на переднеприводных авто. или заднее на заднеприводных и включаем 4-ю, или какая там есть последняя, передачу, и прокручиваем двигатель за это колесо, определяя положение поршней подходящей отвёрткой через свечные отверстия. У кого есть "храповичный" ключ, тем ещё легче.) 3 - через свечные отверстия заливаем в цилиндры "СУРМ - раскоксовку", (удобно с помощью шприца) по 25 мл. на цилиндр. Во флаконе СУРМа -100 мл. 4 - в течении 10-15 мин. происходит "размачивание" нагара у поршневых колец. Но эти 15 мин. мы не сидим сложа руки, а помогаем жидкости добраться до колец. Для этого пошевеливаем поршни вверх - вниз, поворачивая вывешенное колесо вправо-влево на 5-10 градусов. Только не надо дёргать колесо без остановки все эти 15 мин. Пошевелили 4-5 раз, 2-3 мин. отдохнули и т.д. 5 - снимаем центральный высоковольтный провод с крышки трамблёра и фиксируем его где-нибудь создавая зазор в 5-10 мм. между металлическим наконечником провода и массой. На "классике" удобно засунуть изоляционный колпачок, с немного торчащим из него наконечником, между кронштейном бензошланга и клапанной крышкой. А на 08 и 09 между бачком с тормозной жидкостью и главным тормозным цилиндром. Делается это для того, чтобы в дальнейшем при прокрутке двигателя стартёром не произошло пробоя катушки зажигания или ещё чего-нибудь, высоковольтные провода то у нас в воздухе висят. 6 - делаем прокрутку двигателя стартёром в течении 5-10 сек. (не забыв выключить передачу) Нужно это для того, что бы выбросить из цилиндров оставшуюся, возможно, там жидкость. Если этого не сделать и закрутить свечи, то при заводке может произойти гидроудар, который повредит двигатель!!! 7 - собираем всё обратно и заводим двигатель, помогая ему педалью газа, т.к. заводиться после этих процедур он будет с трудом. Не пугайтесь, когда из выхлопной трубы повалит жуткого запаха дым, так и должно быть. Кстати, проводить раскоксовку желательно на прогретом двигателе. После заводки дайте мотору поработать на холостых оборотах 10-15 мин. После этого можете ехать, первые 5-10 км. будете ещё пугать людей дымом, потом всё пройдёт. Километров через 200 пробега начинайте следить за расходом масла и сравнивать что было и что стало. Полезно для сравнения померить компрессию до раскоксовки и после, опять же километров через 200. Почему не сразу, потому что, бывает, кольца расходятся только через некоторое время, или разойдутся и снова залягут, но такое бывает редко и только на очень старых моторах, где действительно уже нужен капитальный ремонт. Почему использую СУРМ (Питерское производство)? Потому что многократно использовалось и действовало эффективно. Не требует замены масла после проведения раскоксовки. Если кому-то никак не достать "СУРМ - раскоксовку", то можно применить любую "пятимнутную" промывку. Технология такая - же, но сразу после процедуры надо менять масло, иначе есть шанс, что потекут сальники. Ну и эффективность несколько меньше. Соблюдайте технику безопасности. Кажется всё. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#141
|
|
ПешеходЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 9 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 65461 Машина:Ваз 21061 Цвет:Синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#142
|
|
Пазитифф ![]() Группа: Жигулисты Имя: Дмитрий Сообщений: 5765 Регистрация: 3.6.2009 Из: Никополь, Украина Пользователь №: 14833 Машина:ВАЗ 21093 Цвет:Белый Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 28 раз ![]() |
Всмысле кольца менять пора. А че, машинка в плохом состоянии? Какой пробег?
|
|
|
![]()
Сообщение
#143
|
|
ПешеходЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 9 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 65461 Машина:Ваз 21061 Цвет:Синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
реальный пробег неизвестен
состояние в целом нормальное. приемистость и динамика достаточно хорошие какие же обороты считаются нормальными? |
|
|
![]()
Сообщение
#144
|
|
Продам гараж ![]() Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44637 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2237 раз ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#145
|
|
ПешеходЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 9 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 65461 Машина:Ваз 21061 Цвет:Синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
у меня холостые в пределах 850-900
и при скорости 60 км/ч если 2 передача то это чуть меньше 4000 3 передача 3000 4 передача 2000-2100 |
|
|
![]()
Сообщение
#146
|
|
ЖигулистикЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 31 Регистрация: 20.4.2014 Пользователь №: 87796 Машина:21063 Цвет:синий Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
Всех с праздником!
Я сделал как где-то здесь описывали с керосином в свечи и теперь машинка не заводится. До этого ехал после большого перерыва в месяца 3 и она периодически глохла на перекрестках. Хотя двиг от тройки и просит капиталки (расход масла), но раньше такого не замечалось. Единственное что - залил 6 кубиков вместо 4. Теперь вот она разок завелась, дернулась и больше ни в какую. После вынимания свечей из последнего (ближнего к кабине) цилиндра пошел небольшой сизый дымок. Поменял свечи на новые - ноль результата. Проверил как вычитал в мурзилке катушку зажигания - лампа 12в при втыкании на плюс катушки и на массу - не загорелась. Тогда пробросил по мурзилке провод от катушки к плюсу на аккуме. Тоже не помогло. Стартер крутит бодро, но не заводится. Вот еще один момент - заливал бенз с достаточно левой бензоколонки, может в качестве дело... Посоветуйте куда вообще смотреть, к кому обращаться - к электрику или к моторщику? Спасибо. |
|
|
![]()
Сообщение
#147
|
|
ПешеходЪ ![]() Группа: Жигулёнок Сообщений: 1 Регистрация: 8.5.2014 Пользователь №: 88029 Машина:ВАЗ 21083 Цвет:беж Год Выпуска: !996 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
alexnis - я бы начал с электрика.
По раскоксовке: Один раз в год обязательно профилактически использую раскоксовку СУРМ, т.к. нет особого даверия ни к маслу ни к топливу. Недостатки ЛАВРа, антикоксов, керосин+масло+растворитель и т.д. - идея заключается в растворении и промывании нагара в поддон двигателя, т.е. промыли (обезжирили) и масло в том числе, и при запуске начинаем механически выводить кольца из зацепления. Ведь углерод никаким растворителем не расворяется. Получается, что для лучшего эффекта необходимо провести процедуру дважды, т.к. разбив нагар в поршневых канавках его лучше удалить - ведь абразив же. Замена масла обязательна, т.к. попав в масло нарушает его присадочный баланс. СУРМ - не знаю, что они там намудрили, но, как прокламируют, кольца раскоксовываются во время работы двигателя. И действительно, каждый раз после заливки машинка взбадривается. Удобно то, что не надо ждать 12 часов. Вся работа занимает чуть больше часа, пока свечи вывернешь, на передаче потолкаешь машинку... отдымил и вперёд заре на втречу. |
|
|
![]()
Сообщение
#148
|
|
ЖигулистикЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Игорь Сообщений: 41 Регистрация: 12.4.2014 Пользователь №: 87677 Машина:ваз-2106 Цвет:зеленый Год Выпуска: 2001 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
Привет всем. Почитал тему ини укого не видел такой компрессии как уменя-7; 4; 4,5; 7,5. Расход масла на300 км-1 литр, из сапуна копоть и конденсат. Что это кольца или хана двигу?
|
|
|
![]()
Сообщение
#149
|
|
Продам гараж ![]() Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44637 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2237 раз ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#150
|
|
ПешеходЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Павел Сообщений: 7 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 87302 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Светло-бежевый Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
А у меня такая беда: 1.5 года пролежал двигатель, хозяин говорит что кап.ремонт делал тысяч 30 назад, я его поставил, завел, компрессия - 11;5;9;9 на холостых потряхивает((( что это может быть? стоит пробовать раскоксовку колец? с сапуна дымок идет, свечи вроде нормальные, черного нагара нет. На старом было вообще 7.5;7;8;3.5 двиг не трясло, просто не тянул.
Сообщение отредактировал phm63 - 13.9.2014, 21:52 |
|
|
![]()
Сообщение
#151
|
|
ЖигулистикЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 27 Регистрация: 3.2.2009 Из: Смоленск Пользователь №: 9097 Машина:2106 Цвет:белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
если дымок идет то явно что то не так сложилось, нужно снимать головку, пересматривать и регулировать клапана.
|
|
|
![]()
Сообщение
#152
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 2763 Регистрация: 18.10.2010 Пользователь №: 40055 Машина:ВАЗ-21063 Цвет:серый\белый Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 317 раз ![]() |
А у меня такая беда: 1.5 года пролежал двигатель, хозяин говорит что кап.ремонт делал тысяч 30 назад, я его поставил, завел, компрессия - 11;5;9;9 на холостых потряхивает((( что это может быть? стоит пробовать раскоксовку колец? с сапуна дымок идет, свечи вроде нормальные, черного нагара нет. На старом было вообще 7.5;7;8;3.5 двиг не трясло, просто не тянул. От закоксовки такой компрессии не может быть, что в 1ом что во 2ом случае это либо прогар клапана либо разрушение перегородок поршня, и тут 100%ое троение двигла, т.е. один цилиндр просто не работает. Залей немного масла в цилиндр где маленькая компрессия, если поднимется - поршень, нет - клапан! При закоксовсе колец компрессия падает не сильно, скажем если норм 9-10 упадёт до 8-7, а у тебя 5-3.5, не кокс это. Сообщение отредактировал ExL - 18.9.2014, 8:13 |
|
|
![]()
Сообщение
#153
|
|
ПешеходЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Павел Сообщений: 7 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 87302 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Светло-бежевый Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
От закоксовки такой компрессии не может быть, что в 1ом что во 2ом случае это либо прогар клапана либо разрушение перегородок поршня, и тут 100%ое троение двигла, т.е. один цилиндр просто не работает. Залей немного масла в цилиндр где маленькая компрессия, если поднимется - поршень, нет - клапан! При закоксовсе колец компрессия падает не сильно, скажем если норм 9-10 упадёт до 8-7, а у тебя 5-3.5, не кокс это. Да, компрессия низкая - скорее всего клапан прогорел, ибо масло не ест совсем. Но это ощущение, буд то раз в 3 секунды пропадает искра на одной свече... странно как то. Хотя это только до 2000 об, потом нормально работает. Может катушка помирает? На двиге, где было 3.5 атм в 4-м цилиндре, такого не наблюдалось, работал ровно, без троений. Но там 100% поршень и кольца, масло ел сильно, да и свеча постоянно в грязи какой то была. |
|
|
![]()
Сообщение
#154
|
|
БЭДМЭН , Блин ![]() Группа: Жигулисты Имя: Юрий Сообщений: 33269 Регистрация: 4.9.2012 Из: Краснодар Пользователь №: 71763 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3869 раз ![]() |
Да, компрессия низкая - скорее всего клапан прогорел, ибо масло не ест совсем. Но это ощущение, буд то раз в 3 секунды пропадает искра на одной свече... странно как то. Хотя это только до 2000 об, потом нормально работает. Может катушка помирает? На двиге, где было 3.5 атм в 4-м цилиндре, такого не наблюдалось, работал ровно, без троений. Но там 100% поршень и кольца, масло ел сильно, да и свеча постоянно в грязи какой то была. Вскрывать по любому. Тем более , что двига два. Вскрывай тот , что снятый и делай его. После просто перекинешь и весь кампот. Я стараюсь так чиниться. Ездить нужно каждый день . Такая у меня планида. |
|
|
![]()
Сообщение
#155
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 2763 Регистрация: 18.10.2010 Пользователь №: 40055 Машина:ВАЗ-21063 Цвет:серый\белый Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 317 раз ![]() |
Вскрывать по любому. Тем более , что двига два. Вскрывай тот , что снятый и делай его. После просто перекинешь и весь кампот. Я стараюсь так чиниться. Ездить нужно каждый день . Такая у меня планида. Мечта жигулиста, 2 авто в гараже - одну чинишь на др ездишь. =) Извините за флуд. =) |
|
|
![]()
Сообщение
#156
|
|
БЭДМЭН , Блин ![]() Группа: Жигулисты Имя: Юрий Сообщений: 33269 Регистрация: 4.9.2012 Из: Краснодар Пользователь №: 71763 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3869 раз ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#157
|
|
ПешеходЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Павел Сообщений: 7 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 87302 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:Светло-бежевый Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
Вскрывать по любому. Тем более , что двига два. Вскрывай тот , что снятый и делай его. После просто перекинешь и весь кампот. Я стараюсь так чиниться. Ездить нужно каждый день . Такая у меня планида. Ну вот, сегодня решил опыты ставить) Плеснул маслица в цилиндр... с 5 атм поднялась до 10.5 !!! Тут уж явно, что то с поршнем/кольцами. Лежал в запасе Антикокс FENOM, залил как в инструкции писано, оставил "химичить". Пока клапана регулировал прошло 40-60 мин, по идее нормально, процесс прошел, решил посмотреть результат и о, чудо! С 5 атм поднялась до 7 атм. Хотя и 7 атм не показатель, но химия то работает))) Вот сижу и думаю, а если на ночь оставить и залить не 50-70мл как в инстр. а все 100-150? Если б перегородки разрушились на поршне, давление не подняло бы? Значит все таки кольца лежат( P.S. Второй двиг делать времени нет совсем((( Так то конечно, можно голову откапиталить, блок почти новый с поршневой есть, коленвал шлифануть и все, но время... |
|
|
![]()
Сообщение
#158
|
|
БЭДМЭН , Блин ![]() Группа: Жигулисты Имя: Юрий Сообщений: 33269 Регистрация: 4.9.2012 Из: Краснодар Пользователь №: 71763 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3869 раз ![]() |
Ну вот, сегодня решил опыты ставить) Плеснул маслица в цилиндр... с 5 атм поднялась до 10.5 !!! Тут уж явно, что то с поршнем/кольцами. Лежал в запасе Антикокс FENOM, залил как в инструкции писано, оставил "химичить". Пока клапана регулировал прошло 40-60 мин, по идее нормально, процесс прошел, решил посмотреть результат и о, чудо! С 5 атм поднялась до 7 атм. Хотя и 7 атм не показатель, но химия то работает))) Вот сижу и думаю, а если на ночь оставить и залить не 50-70мл как в инстр. а все 100-150? Если б перегородки разрушились на поршне, давление не подняло бы? Значит все таки кольца лежат( P.S. Второй двиг делать времени нет совсем((( Так то конечно, можно голову откапиталить, блок почти новый с поршневой есть, коленвал шлифануть и все, но время... Хозяин барин. Второй двиг это приятный бонус . И чтобы его иметь не надо надрываться и ночами не спать. Останешься без колёс поймёшь .. У меня год назад лопнул блок и размолотило второй поршень на имбическое количество кусочков.. На пальце только дно и осталось.. Вода ушла в масло и перегрев попёр.. До гаража 5 км так полз... Ну и чё ?? В пятницу вечером в гараж вполз.. А в воскресе после обеда уже на другом двиге выехал.. А у меня был запасной... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#159
|
|
☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼ ![]() Группа: V.I.P. Имя: Александр Сообщений: 29408 Регистрация: 4.4.2011 Из: столицы ЛНР Пользователь №: 49307 Машина:ЗАЗ-968М/RACER-150-23A TOURIST/DRL-MCV Цвет:долляров Год Выпуска: конец ХХ века Спасибо сказали: 2183 раза ![]() |
ну раскоксовал, ну поднялось на пару очков-но это не панацея, все одно делать надо ибо и на 7 жрать бенз будет.
хотя бывает наоборот, залили раскоксовку и компрессия упала, почти в два раза...а просто кокс который держал кольца у стенок, растворился и кольца упали в поршень...-прощай компрессия или здравствуй масложэр |
|
|
![]()
Сообщение
#160
|
|
ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Dmitry Сообщений: 185 Регистрация: 2.5.2013 Пользователь №: 79962 Машина:TAZ 21063 Цвет:grey Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 0 раз ![]() |
Вот думаю, лить раскоксовку или нет. Или сразу голову снять и разобраться, все равно машина разобрана. Двигатель родной, машина 87 года. Где-то год назад начался жор масла, сапун на холодную не курит, на рабочей температур екурит так, что мама негорюй. Пробег-то всего 41000 км - как так, не пойму(колпачки менял). Как думаете, раскоксовка будет как мертвому припарка или стоит попробовать? Кто знает, может в него в советские времена подсолнечное масло лили. Хотя, возможно, такое старье и раскоксовка не вычистит.
Сообщение отредактировал RedEclipse - 2.12.2014, 12:15 |
|
|
![]() ![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.7.2025, 13:29 |