Степень сжатия... Опции

[AleksMaster]

Степень сжатия (далее СЖ)
Из статьи Сергея (Samael)
т.к его определение мне показалось самое доступное для среднего человека.
Степень сжатия есть величина, показывающая отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Эта величина определяет термическую эффективность
двигателя, т.к. чем больше будет сжата смесь перед воспламенением, тем больше полезной работы она совершит в последствии. Это отчасти объясняет столь высокую
топливную эффективность дизельных двигателей, отличающихся от бензиновых очень большой СЖ. Объём камеры сгорания (далее КС) складывается из объёма КС в головке блока цилиндров, объёма, образуемого прокладкой ГБЦ и недоходом поршня, и объёма выборки в поршне. В некоторых случаях двигатель не имеет недохода поршня или поршень частично выходит за пределы блока, вымещая объём от прокладки, поршень может быть без выборки (т.е. быть плоским) или иметь вытеснитель, входяший в область ГБЦ. Некоторые спортивные моторы собираются и вовсе без прокладки ГБЦ, хотя это довольно редкое решение. Всё это зависит от конкретного двигателя и условий его применения. Таким образом, повышая СЖ, мы увеличиваем мощность и топливную эффективность двигателя. Однако чрезмерный рост СЖ сдерживается некоторыми факторами:
- так называемый "закон уменьшения", суть которого в том, что с каждым очередным увеличением СЖ, мы будем получать всё меньшую прибавку мощности.
Таким образом для бензинового двигателя увеличение СЖ выше 12:1 практически бессмысленно;
- параллельно со СЖ растут и нагрузки на поршневую, т.к. растёт максимальное давление в цилиндре, развиваемое при сгорании топлива. Так, стандартные литые поршни отечественных моторов ВАЗ с трудом выдерживают СЖ выше 11:1, которая может привести к деформации перегородок между компрессионными кольцами и нарушению их работы.
- с ростом СЖ заметно увеличивается риск возникновения разрушительной детонации, т.к. топливо неподходящего октаного числа склонно самовоспламеняться от слишком высокого сжатия. Если рассметривать двигатели с более широкими фазами открытия клапанов, то положительный эффект от роста СЖ может быть ещё выше. Чтобы понять природу этого явления, необходимо объяснить термин "динамическая степень сжатия". Динамическая СЖ - это отношение фактически попавшего в цилиндр объёма топливо-воздушной смеси к объёму камеры сгорания. Поскольку коэффициент наполнения большинства атмосферных двигателей не превышает 100%, динамическая СЖ так же не превышает статической СЖ. На низких и средних оборотах при установленных широкофазных распредвалах, а также в режимах неполностью открытой дроссельной заслонки динамическая СЖ значительно ниже статической. Повышение СЖ, приводящее к пропорциональному росту динамической СЖ, позволяет добиться заметной прибавки мощности и улучшения экономичности двигателя в этих "неудобных" режимах работы. Однако это может привести к другой проблеме - риску появления детонации в режимах максимального коэффициента наполнения цилиндра.
Для его исключения нужно повысить антидетонационные свойства камеры сгорания, повысить октановое число топлива, изменить состав топливо-воздушной смеси.
Между тем, повышение СЖ может быть необходимо и для других целей. С ростом оборотов длительность цикла сгорания топливо-воздушной смеси уменьшается и в определённый момент она может перестать успевать сгорать полностью, что неизбежно приведёт к потери мощности. Для ускорения процесса сгорания необходимо опять же повысить СЖ. Это можно наглядно наблюдать на двигателях со спиртовым топливом. Теплотворная способность спирта почти вдвое меньше бензина, т.е. его необходимо расходовать вдвое больше. Кроме того спирт горит изначально медленнее бензина. Поэтому для нормальной работы спиртовому топливу требуется СЖ от 13:1 до 16:1, при которых процессы сгорания значительно ускоряются, благо октановое число спирто-бензоловых смесей позволяет им нормально работать при таких значениях СЖ. По этой же причине многие высокооборотистые форсированные бензиновые двигатели также требуют повышения СЖ.
Мои выводы:

21083 1.5 СЖ 9.89 машина одыкватно работает на АИ92 ,при объёме 1.5 имеет больший момент и мощность а самое главное меньший расход бензина.
Можно канечно сослаться на вес ,аэродинамику и консруктивные особености двигателя и автомабиля в целом,но всё равно результат есть и он ощутим!!!
Двигатели:
2101 СЖ 8.6
21011 СЖ 8.8
2103 СЖ 8.6
2106 СЖ 8.8
21213 Сж 8.8
2130 Сж 9

СЖ 8-10 АИ92 ,СЖ 9-11 АИ95 для карбюраторных двигателей,для инжекторных можно задрать СЖ и повыше.

Так что нам мешает задрать СЖ для термической эффективности???

Глубина Фрезерования ГБЦ в (мм) Итоговая СЖ ,только для ДВС 1.6 ГБЦ 2101-011 !
На других объёмах значения могут расходиться!

ГФ 0,2 0,5 0,8 1,0 1,2 1,5 1,8 2,0 2,5 2,9
СЖ 9,0 9,2 9,4 9,5 9,8 9,9 10,2 10,4 11,0 11,5

E= (Vр+Vкс)/Vкс E-степень сжатия

Vр=D2*H*0.785

Vр-Рабочий объём цилиндра
D-диаметр цилиндра в (см)
h-ход поршня (см)
vкс-сумма Камер сгорания(в ГБЦ ,прокладке, Блоке и поршне)

Глубина фрезерования тоже выщитывается

К=DV/(0.065*D2) K-величина глубины фрезерования в (мм)

D-ширина КС в (см)
0.065-коэффициент элипсности КС(как-то так,для КС 01,011)
DV-разность между Vис (искомой КС) и Vр(реальной КС) в(см3)

DV=Vис-Vр

Vp-для КС ГБЦ 01,011 - 33.2см3
Vиc- можно определить по програме, http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115 ,подставляя свои значения и уменьшая КС для расчётной СЖ.

Вообщем AleksMaster рекоммендует
Фрезеровать ГБЦ 01,011 для СЖ9.5 АИ92
2101 -1.1мм
21011 -0.8мм
2103 -1мм
2106 -1мм
2106 с поршнями 2105 -1.4мм


Сообщение отредактировал AleksMaster - 17.3.2010, 17:18

[AleksMaster]

может быть Леш,но я проливал кс в обоих гбц.сток гбц 32 кубика,21214 гбц 30 кубиков.кому то может это и мало или не замечает))))
я перед тем как начал заниматься вопросом поднятия сж у себя в двигателе долго просчитывал варианты и тебя в л.с доставал вопросами))))))))
но тебе Леш как спецу,до которого мне далеко я думаю виднее

я на проливал 33сток,
кс имеет геометрию 79х51 высота буртика 2-2.5мм примерно у 214 гбц точно такие же геометрические показатели ,честно даже проливать не стал .
у нивы 213 кс 81х51 высота буртика на 1.5 меньше и объём 30см3 поэтому вывод сделал такой .
Есть вариант что они бывают разные так как они идут и на нивы и на классику откуда я её и снял!

[Solex]

Помойму тут всё просто объём цековок без вытеснителя 4см3 ,вытеснитель на поршне коменсирует 3.41см3 остаётсья 0.64см3

Пролил объем сток цековок поршня 2112: каждая 0,2-0,25см3. Шприц 5-ти кубовый, не слишком точно. Но никак не получается сказанные выше 4см3 Максимум 1см3 в сумме всех четырех.
Заводские данные "Общий объем выборок в поршне, см 3: 0,638 ± 0,08", готов поверить.
Объем вытеснителя, см 3: 3,41 ±0,03
Пролил объем самопальных цековок: 1см3
Пролил КС: 34см3
Программой картюнинга посчитал ССЖ:

ход поршня: 80 мм
диаметр цилиндра: 82,4мм
объем камеры в порше: 0 куб.см принял за "0", все изменения внес в объем КС
недоход поршня: 0,6мм блок 213, снято плоскости 0,07, округлил до 0,1
объем камеры в ГБЦ: 32.24 куб.см 34-3,4+0,638+1=32,24
прокладка ГБЦ: 6,6куб.см

результат
объем двигателя: 1705.59 куб.см
степень сжатия: 11.14 :1
Получается многовато для 95-го бенза на карбе? после обкатки планируется р/в Двигатель780
Авто еще и на пропане, лить 98-й готов, но не будет ли детона даже на нем?
Выдержит поршневая ССЖ 11,14 если не допускать детона?
Может лучше сделать выборки по прокладке вокруг вп. клапанов на 3см3, тогда программа считает 10,47

Сообщение отредактировал Solex - 28.5.2014, 13:49

[AleksMaster]

Пролил объем сток цековок поршня 2112: каждая 0,2-0,25см3. Шприц 5-ти кубовый, не слишком точно. Но никак не получается сказанные выше 4см3 Максимум 1см3 в сумме всех четырех.
Заводские данные "Общий объем выборок в поршне, см 3: 0,638 ± 0,08", готов поверить.
Объем вытеснителя, см 3: 3,41 ±0,03
Пролил объем самопальных цековок: 1см3
Пролил КС: 34см3
Программой картюнинга посчитал ССЖ:

ход поршня: 80 мм
диаметр цилиндра: 82,4мм
объем камеры в порше: 0 куб.см принял за "0", все изменения внес в объем КС
недоход поршня: 0,6мм блок 213, снято плоскости 0,07, округлил до 0,1
объем камеры в ГБЦ: 32.24 куб.см 34-3,4+0,638+1=32,24
прокладка ГБЦ: 6,6куб.см

результат
объем двигателя: 1705.59 куб.см
степень сжатия: 11.14 :1
Получается многовато для 95-го бенза на карбе? после обкатки планируется р/в Двигатель780
Авто еще и на пропане, лить 98-й готов, но не будет ли детона даже на нем?
Выдержит поршневая ССЖ 11,14 если не допускать детона?
Может лучше сделать выборки по прокладке вокруг вп. клапанов на 3см3, тогда программа считает 10,47

согласен по поводу этих поршней был не прав это объём только цековок , принимайте как 2.8см3 в + ,сж будет 11.4 это АИ98
под 95 больше 10.6 смысла делать особо нет

Сообщение отредактировал AleksMaster - 20.5.2014, 20:13

[Solex]

согласен по поводу этих поршней был не прав это объём только цековок , принимайте как 2.8см3 в + ,сж будет 11.4 это АИ98
под 95 больше 10.6 смысла делать особо нет

2112 поршни похоже бывают разные Сообщение #4683, у Виталио 473 цековки визуально больше моих Мотордетали. Но до 4-х кубов и они вряд ли дотянут.

[AleksMaster]

2112 поршни похоже бывают разные Сообщение #4683, у Виталио 473 цековки визуально больше моих Мотордетали. Но до 4-х кубов и они вряд ли дотянут.

возможно но разброс там 1-2 см3 что в целом роли не играет

[Solex]

возможно но разброс там 1-2 см3 что в целом роли не играет

Может и так, но если верить моим расчетам +3 кубика к КС позволяют снизить СС с 11,2 до предпочтительных 10,5
Нарезал уши в КС, пролил камеру.
Увеличилась лишь менее кубика, может переделать как здесь?

[AleksMaster]

Может и так, но если верить моим расчетам +3 кубика к КС позволяют снизить СС с 11,2 до предпочтительных 10,5
Нарезал уши в КС, пролил камеру.
Увеличилась лишь менее кубика, может переделать как здесь?

дело ваше , но излишние выступание в камеру сгорания чревато ,снижением детонационной стойкости , калильным зажиганием и опять же лучший и самый правильный способ разжать мотор
остаётся проточка поршня

[Solex]

дело ваше , но излишние выступание в камеру сгорания чревато ,снижением детонационной стойкости , калильным зажиганием и опять же лучший и самый правильный способ разжать мотор
остаётся проточка поршня

Уже подрезал и пролил.
В одной КС на полкубика больше. Очень плохо?

[ИванычЪ]

Уже подрезал и пролил.
В одной КС на полкубика больше. Очень плохо?

Та это ваще крах... сворачиваем всю деятельность у уходим в подполье.. Сегодня забрал голову. Порихтовали по минимуму. Красивая

[AleksMaster]

Уже подрезал и пролил.
В одной КС на полкубика больше. Очень плохо?

вообще не плохо )

[Solex]

Та это ваще крах... сворачиваем всю деятельность у уходим в подполье.. Сегодня забрал голову. Порихтовали по минимуму. Красивая

ИванычЬ, не гуди,тут все до мулиметра
Проливать будешь? Это безопаснее чем опрессовывать

вообще не плохо )

Спасибо, еще чуть подровняю, шлифану КС и все готово к сборке

[ИванычЪ]

ИванычЬ, не гуди,тут все до мулиметра
Проливать будешь? Это безопаснее чем опрессовывать

Буду.. Вроде бахнуть не должно.

[Владимир PaperTi...]

AleksMaster вот я тут тоже натворил с ГБЦ))) Как ты говорил, сделал бортик напротив свечи, который пропал в результате фрезеровки. Правда степень сжатия в итоге все таки получается порядка 11.5, если не больше. На 95 пока езжу не спеша, обкатка все таки, а из прокладки однако снова выдавливает какую-то слизь, причем только с левой стороны. Но детонации нет)) Так что еще раз тебе спасибо за совет. Да и книгу я тут одну прочитал советскую о проектировании ГБЦ, все верно получается, без этого бортика идет срыв потока и завихрения ТВС неконтролируемые, в результате порог детонации снижается


Сообщение отредактировал Владимир PaperTiger - 4.6.2014, 15:54

[ExL]

Вопрос - при переделке 1.3 в 1.6 (поршня сток, шатуны укороченные 129 мм заводские луганские) изменится ли объём кс и соответственно СЖ? Есжу после такой переделки ~5000 какой бенз не залью, как не балуюсь с зажиганием - норовит сдетанировать, что может бытьп ричиной?

[Mr.Smit]

Алекс, подскажи такое. Собрал двиг, но пролить уже времени категорически не хватало. Блок сбрит на 1.5 мм. ГБЦ также на 1.5 мм. Поршневая 2105 79.8. Какая СЖ приблизительно получилась? Заранее спасибо

Сообщение отредактировал Mr.Smit - 5.6.2014, 9:18

[ZloY]

Вопрос - при переделке 1.3 в 1.6 (поршня сток, шатуны укороченные 129 мм заводские луганские) изменится ли объём кс и соответственно СЖ? Есжу после такой переделки ~5000 какой бенз не залью, как не балуюсь с зажиганием - норовит сдетанировать, что может бытьп ричиной?

Так ничего вроде не должно измениться: там на 7 мм больше, там меньше.

[AleksMaster]

AleksMaster вот я тут тоже натворил с ГБЦ))) Как ты говорил, сделал бортик напротив свечи, который пропал в результате фрезеровки. Правда степень сжатия в итоге все таки получается порядка 11.5, если не больше. На 95 пока езжу не спеша, обкатка все таки, а из прокладки однако снова выдавливает какую-то слизь, причем только с левой стороны. Но детонации нет)) Так что еще раз тебе спасибо за совет. Да и книгу я тут одну прочитал советскую о проектировании ГБЦ, все верно получается, без этого бортика идет срыв потока и завихрения ТВС неконтролируемые, в результате порог детонации снижается

Для 95 бенза СЖ многовата , может прокладка не очень ?

Вопрос - при переделке 1.3 в 1.6 (поршня сток, шатуны укороченные 129 мм заводские луганские) изменится ли объём кс и соответственно СЖ? Есжу после такой переделки ~5000 какой бенз не залью, как не балуюсь с зажиганием - норовит сдетанировать, что может бытьп ричиной?

при увеличении рабочего объём увеличивается и СЖ что то около 10.6

Алекс, подскажи такое. Собрал двиг, но пролить уже времени категорически не хватало. Блок сбрит на 1.5 мм. ГБЦ также на 1.5 мм. Поршневая 2105 79.8. Какая СЖ приблизительно получилась? Заранее спасибо

около 11.5-11.8 ))

[Владимир PaperTi...]

AleksMaster в общем заметил не только у себя, тут еще парни делали капремонт и в прошлом году мы делали деду одному, такая же ерунда, из прокладки выдавливает что-то похожее на моторное масло, только слизь какая-то оранжевая. Так что это не из-за степени сжатия, как я полагал ранее. Скорее всего прокладка сделана из какого-то Г. На многослойные бы перейти.

[Az1202]

Знающие люди подскажите. Имеется блок 2103 с родным недоходом, поршни в нём 2108, голова не фрезерована. Вопрос сколько надо снять с ГБЦ чтобы добиться СЖ 9.5 под 92 ??? 1.5 или 2 мм

[Владимир PaperTi...]

Знающие люди подскажите. Имеется блок 2103 с родным недоходом, поршни в нём 2108, голова не фрезерована. Вопрос сколько надо снять с ГБЦ чтобы добиться СЖ 9.5 под 92 ??? 1.5 или 2 мм

2 мм точно. Если с обычными поршнями, то 2 мм с головы снять и будет 10:1

Товарищи, подскажите такую вот вещь: выдержит ли обычная прокладка ГБЦ степень сжатия 12:1 или даже выше? в общем на моем блоке 21011 расточенным до 82 мм с идеально ровными плоскостями ГБЦ и блока попадает антифриз в два цилиндра, совсем немного...и в районе этих цилиндров из под прокладки поддавливает антифриз . Еще заметил, где скопилась капля антифриза , видно, как через нее прорываются воздушные пузырьки. Все это происходит только на прогретом двигателе. Две свечи сырые соответственно. В общем на прогретом двигателе ХХ очень неровный из-за антифриза в цилиндрах, до полного пропадания иногда. Очень высокое давление в системе охлаждения, патрубки раздуваются. Что это? Трещина в цилиндрах, раздуваются цилиндры?