Укороченный поворотный рычаг (фото), Изготовление Опции

[w126]

Почитал.Нравится спор , без мордобоя. Опять же - сколько людей , столько мнений. И каждый имеет право высказать свое.
Но истине - где то посредине.

Тема как бы в зародыше. Со всем уважением в даному ресурсу , все таки сошлюсь на ВАЗ.ЕЕ. Потому как там , больше и негде было набраться ума по части настройки шасси.
Есть просто умнейшие спецы именно по настройке шассив теории , и что немаловажно на практике.
И ссылаясь на ТОТ ресурс ( это что бы не быть голословным , так как здесь идет сплошная отсебятина) скажу.С укороченой сошкой при раскачке углы все таки уходят , так как нарушается принцип Аккермана. Да , с заниженой , зажатой подвеской этот деффект сказывается меньше.Тоесть - чисто спорт , в частности дрифт - вот лоно применения укороченых сошек.
Улыбает довод о пользе применения даного девайса на поджопе (повседневный автомобиль).Та же зубодробильная (неработающая ) подвеска и как максимум - доработаный карб , и при этом подразумевается спорт авто.Такой автомобиль на дороге опасен вдвойне. Но не об этом.

Где то около двух лет назад , по просьбе единомышленников я сделал три комплекта укороченых сошек.
Укоротил на 1.5 - 2.0 и 3.0см.
Два комплекта до сих пор юзаются по колхозам.
Впечатления. Более быстрый вывод колес в крайние положения выворота.При этом усилие на руле возросло.На одной машине пришлось в связи с этим менять рулевой редуктор.Он и до этого был не легким но после установки сошек , просто пипец.
На машине с сошками укорочеными на 3.0см , проявился интересный эффект.Появилась так называемая точка "невозврата" руля из крайнего положения.Пришлось экспериментальным путем подбирать упорные пластины ограничивающие выворот и потом их подваривать на рычаг.
У обоих машин подвески , если мягче сказать , были занижены.Тоесть убитые и упавшие.Потому - в движении увод углов как бы и не замечен , но резину меняют чаще чем прежде.И вытирается она специфически- внутренние и наружные дорожки.

И варятся сошки все таки полуавтоматом.Может у когото есть более прогрессивный способ сварки , но ЭТОТ самое то. А фишка в том , что процесс сварки проходит в среде газа и менно при сварке автоматом , с металла не выгарает кислород. Шов получается вполне надежным.
Со своего опыта , позволю высказать мнение.
Крайняя мера , наваривание на сошку в качестве усилителя чего либо.Любой поверхностный шов , только ослабляет деталь.
И с Вашего позволения не большой мастер-класс.
Надо изготовить простейший кондуктор , стапель.Это для того , что бы сошки сохранили установленую изготовтелем геометрию и имели одинаковую длинну.Что такое разные по длинне сошки , думаю знают все.
Зазрезаются и затачиваются в конус под 45* каждая деталь.
Болгарка или наждак оставляют в порах металла свои ингредиенты и впоследствии сыграют злую шутку в плане недежности свариваемого узла.
Поэтому - вначале надо очистить эти места металическим ершиком , а затем промыть горячим содовым раствором.Раствор - нейтрализатор абразива.
Варить большими токами , непрерывно , до образования своеобразной "дыни". Тоесть - навариваем с избытком.
Делается это для того , что бы потом при обработке , довести свариваемое место до идеального состояния.
Тоесть , сразу обдирается зачисным кругом болгарки , а потом - лепестковым. Важно поверхность сделать полированой. Убрать все очаги повышеного напряжения. Это сколы и раковины.
Процесс полировки укрепляет место варки .



Получается приблизительно так. Укорочены на 1.5см.


п.с. И лучше все таки этого не делать.Во всяком случае для гражданской езды.

[1300SL]

как все отлично рассказано. браво. и все без "мордобоя".
щас придет "спрос-предложение" и будет торговать...

[w126]

щас придет "спрос-предложение" и будет торговать...

Не понял юмора.

Если это о бо мне - то нет. Подарю желающему.

[Господин поручик]

Более быстрый вывод колес в крайние положения выворота.

Хоть убейте-не понимаю, за счет чего это происходит... Руль становится короче? От упора до упора уже не 2,8 оборота, а меньше?
Может кто-нить кинематическую схемку начертать?

[1300SL]

щас придет "спрос-предложение" и будет торговать...

Не понял юмора.

Если это о бо мне - то нет. Подарю желающему.

нет не о тебе, а о Полянском...

[DimCa]

читаю, местами смешно, например: увеличится нагрузка на шаровые(и то под вопросом) рул.трапецию и т.д вроде бы понятно для чего все эти манипуляции проводятся, так что говорить про какойто ресурс вообще неуместно........

сошку переваривали, укорачивали на 20 и сдвигали относительно оси кулака
т.е представляем ось кулака и стандартную сошку вот до середины сдвигали

заваливали кастор, верхний рычаг перенесли на 20, т.к оставили на машине сток тормоза то пришлось делать вынос, иначе со смещением сошки(как делали мы) суппорта не поставить на законое место, просто напросто упреться нижнее крепление, поменяли местами планшайбы и вынесли их получили увеличенный вынос колес и самое главное суппорта встали

далее рулевый тяги: т.к наша сошка стала "правильной" формы, и при регулировке схождения, рулевые были буквально по 10мм в сгонах по сторонам, вот это да не безопасно!!! (а вы про сварку)
раскрою секрет: решили эту проблему купили еще рулевые тяги правые и левые которые длинные, и из них сделали на токарном станке длиньше на 30, тех что впресованы в сошку. Теперь схождение без проблем сделать(как и на стоке)

и под конец убрали ограничители на редукторе, на этом остановились выворота хватает машину можно пускать под больший угол, где на стоке бы разворачивало, на этом пока остановились)

п.с кто не понимает, что дает сошка этими манипуляциями, тогда представьте просто, что было если сошка была бы 1см от кулака или наоборот 30см, чуствуете какие углы получаются? если глухо то прикиньте на бумаге

[STEPA 62]

читаю, местами смешно, например: увеличится нагрузка на шаровые(и то под вопросом) рул.трапецию и т.д вроде бы понятно для чего все эти манипуляции проводятся, так что говорить про какойто ресурс вообще неуместно........

сошку переваривали, укорачивали на 20 и сдвигали относительно оси кулака
т.е представляем ось кулака и стандартную сошку вот до середины сдвигали

заваливали кастор, верхний рычаг перенесли на 20, т.к оставили на машине сток тормоза то пришлось делать вынос, иначе со смещением сошки(как делали мы) суппорта не поставить на законое место, просто напросто упреться нижнее крепление, поменяли местами планшайбы и вынесли их получили увеличенный вынос колес и самое главное суппорта встали

далее рулевый тяги: т.к наша сошка стала "правильной" формы, и при регулировке схождения, рулевые были буквально по 10мм в сгонах по сторонам, вот это да не безопасно!!! (а вы про сварку)
раскрою секрет: решили эту проблему купили еще рулевые тяги правые и левые которые длинные, и из них сделали на токарном станке длиньше на 30, тех что впресованы в сошку. Теперь схождение без проблем сделать(как и на стоке)

и под конец убрали ограничители на редукторе, на этом остановились выворота хватает машину можно пускать под больший угол, где на стоке бы разворачивало, на этом пока остановились)

п.с кто не понимает, что дает сошка этими манипуляциями, тогда представьте просто, что было если сошка была бы 1см от кулака или наоборот 30см, чуствуете какие углы получаются? если глухо то прикиньте на бумаге

А вот эта информация действительно интересна. Вот если бы фото посмотреть, то было бы вообще великолепно.

Сообщение отредактировал STEPA 62 - 29.2.2012, 17:36

[DimCa]

STEPA 62 вот http://vk.com/album-32366736_153319065 все это проделали на машине друга, если что могу еще сделать фото
у меня тоже самое кроме сошки и соответственно тяги сток длины, кастор я сделал небольшой переносом шаровых, пока что угла хватает, в дальнейшем сделаю возможно еще "повкусней", знаю точно что не буду выдвигать и менять планшайбы т.к тормоза у меня 12е с ними все хорошо встанет, а ширину колеи можно и проставками изменить у меня шире на 20, что тоже положительно сказывается на управлении

Сообщение отредактировал DimCa - 29.2.2012, 20:26

[w126]

STEPA 62А вот эта информация действительно интересна. good.gif Вот если бы фото посмотреть, то было бы вообще великолепно.

Блин . Глянул фотки. Чуть не стошнило.

Ведь есть же трубчатые рычаги по занижение с увеличеным кастором и минусовым развалом , если уж так приперло удивить.

[wernum]

STEPA 62А вот эта информация действительно интересна. good.gif Вот если бы фото посмотреть, то было бы вообще великолепно.

Блин . Глянул фотки. Чуть не стошнило.

Ведь есть же трубчатые рычаги по занижение с увеличеным кастором и минусовым развалом , если уж так приперло удивить.

че ты все обсираеш...а слабо изменить кастор имея тока сварку и гараж? без наличия денег?

[STEPA 62]

STEPA 62 вот http://vk.com/album-32366736_153319065 все это проделали на машине друга, если что могу еще сделать фото
у меня тоже самое кроме сошки и соответственно тяги сток длины, кастор я сделал небольшой переносом шаровых, пока что угла хватает, в дальнейшем сделаю возможно еще "повкусней", знаю точно что не буду выдвигать и менять планшайбы т.к тормоза у меня 12е с ними все хорошо встанет, а ширину колеи можно и проставками изменить у меня шире на 20, что тоже положительно сказывается на управлении

Выворот конечно же достойный, но проварка рычагов слишком смелая, хотя для экспериментов пойдёт.

[w126]

wernum че ты все обсираеш...а слабо изменить кастор имея тока сварку и гараж? без наличия денег?

Да не паникуй ты.
Ты насрал сваркой , а я всего навсего указал тебе на это.
Ну может не совсем дипломатично , так прийми за науку.
Надо ценить свою жизнь и участников движения , а ты , как сказал STEPA 62 "экспериментируешь" и наверное на дорогах общего пользования.

Говоришшь - только сварка и гараж. Многие этого не имеют.
У меня есть и сварка и гараж.



Верхний рычаг видно хорошо?
Там тоже проводились сварочные работы.Опора смещена назад для установки кастора до 8*. Но я знаю , что уже при пяти градусах , руль при парковке не повернуть.Поэтому поставил рейку и без проблем.
У тебя ГУР или электроусилитель?

Хороший тюнинг тот , которого не видно. А ты нагадил на рычаг и хочешь что бы хвалили.

[Ролакс]

А ты нагадил на рычаг и хочешь что бы хвалили.

Да это не он вобще то))

[w126]

Да это не он вобще то))

В каком смысле "не он"?
Фотки выложил с машины своего друга.И мастырили вместе. И отстреливается , защищая свое.

[Mitka]

Да это не он вобще то))

В каком смысле "не он"?
Фотки выложил с машины своего друга.И мастырили вместе. И отстреливается , защищая свое.

Фотки машины друга выложил DimCa, а наехал ты на wernum...

[w126]

Я не из блатных и не наезжаю , а пытаюсь что то донести.В теори и на практике , причем своей. Умный примет за науку , а , извините , дурак - обидится.
Надо это кому то или не надо - это другой вопрос.

А на счет "обсирания" , так от wernum пошло и отвечал получается двоим.

Сообщение отредактировал w126 - 1.3.2012, 0:53

[wernum]

научись читать сообщения... человек зделал другу как смог...если у тя руки растут откуда надо вместо обсирания научил бы и показал бы как делать а не понты кидать что у тя все круто и дохера денег на брембо 4х поршневые...
и вообще тема про укорачивание рычагов кулака....

Блин . Глянул фотки. Чуть не стошнило.

Ведь есть же трубчатые рычаги по занижение с увеличеным кастором и минусовым развалом , если уж так приперло удивить.

это скажеш не обсирание? и не тыканье носом что у парня денег нет на трубчатые рычаги?
и хочеш сказать ты это все зделал неимея денег?

Сообщение отредактировал wernum - 1.3.2012, 1:28

[w126]

wernum Ну что за понос.

Да произошла техническая ошибка.Перепутал сообщения.Но это сути не меняет.

Он получил за рычаги , а ты за свою реакцию.

И разве я не внял твоей просьбе? Не показал? Ты считаешь что это понты?
А я грешным делом думал, что в первую очередь это все таки безопасность. Ну и тут ты прав - немножко понтов. Как же без них.
И денег у меня не до хера. Да и у кого их тут до хера. Мы же не на форуме поршеводов.
Просто привык делать качественно , ну и как то находятся на это качество деньги.

И вопрос к тебе , к человеку с обостренным чувством справедливости- включи логику и скажи : мои рычаги хуже чем ТЕ?
Тогда почему же на меня срываться? Я ведь плохому не учу.

Тема действительно не о рычагах.
Мир.

[wernum]

я выше написал...чел зделал как смог и написал что это эксперимент был...что в этом плохого то?
ты же тоже с детства немел делать то что ты ща твориш...вот и он учиться...помоги ему, подскажи как лучше причем учти что некоторые это могут зделать только из подручных средств...

[Ролакс]

Общаемся по теме!!