Тазенваген Энкея Рейтинг Опции

[Herokilah]

Также вытряхнул из-под торпеды очень много лишних проводов от старых самоделок. Воткнул перепаянную приборку на законное место. Был неприятно удивлен.
Тахометр так и не работает, раз.
Датчик давления масла постоянно при включенном зажигании показывает за 8, даже если движок не запущен. Ладно хоть лампочка фурычит исправно.
Бензиновый - на нуле и не шевелится. Хотя бензин там всяко есть.
Температуру показывает от 70 до 90. До 70 - не показывает.

Сцепление меня убивает. Срабатывает в 1(!) см от пола. Ездить невозможно...

Чую я, хорошо если я со всем этим к осени разберусь...
Иногда руки опускаются, хочется выкинуть ту или иную самоделку и поставить сток, купленный по объяве...

1. Посмотри провода на указателе масла. Где-то коротит на массу.
2. По бензиновому: сначала попробуй при вкл зажигании замкнуть на массу серый провод на датчике. Отклонится - выкручивай датчик, вытаскивай из бака и смотри на предмет обрыва нити/разгерменизации поплавка.
3. Указатель температуры возможно где-то заедает.

Ну а сцепление прокачать - дело 5 минут. Только помощник нужен, чтоб педальку потоптать. Главное руки не опускай, и все будет нормально.

[Enkei]

Еще один продуктивный день.
Поковырялся в электрике. Удалил еще пару недоделок. Раскидал задние двери, поставил черные бархотки(привет, Sprpddr!), поставил актуаторы на задние двери и багажник, все фунциклирует. Личинку багажника нейтрализовал, торчит так, для вида.

[Enkei]

Прикольно так, проводок замыкаешь - багажник сам открывается...

[Radiovandal]

Значитцо дело было не в карбе))) Тоды можно было и Солекс помучать) *** Корочь быстрее собирай и в путь, а там по ходу доделаешь !

[Enkei]

У меня все равно гора снега в полроста на выезде лежит. Я тока вперед-назад из гаража могу...

Солекс все равно отменяется. Там с обраткой гемор. Еще раз до насоса - бред. До бака тянуть - влом.

Сейчас больше всего бесят 4 вещи:
1)Сцепление
2)Тормоза
3)Приборка
4)Бардак...

[Radiovandal]

У меня все равно гора снега в полроста на выезде лежит. Я тока вперед-назад из гаража могу...

Солекс все равно отменяется. Там с обраткой гемор. Еще раз до насоса - бред. До бака тянуть - влом.

Сейчас больше всего бесят 4 вещи:
1)Сцепление
2)Тормоза
3)Приборка
4)Бардак...

Ну дык заткни обратку, я так ездил, всё норм было. ДААЗ тоже рекомендует заткнуть обратку, вполне официально))) На автовазе тоже было в лом тянуть)))

[yanizz]

У меня все равно гора снега в полроста на выезде лежит. Я тока вперед-назад из гаража могу...

Солекс все равно отменяется. Там с обраткой гемор. Еще раз до насоса - бред. До бака тянуть - влом.

А как же у меня работает?.. Со стоковым насосом и старыми мембранами в ём. Воздух по кругу гонять она принципиально не может, поплавковая непосредственно сообщается с атмосферой, а глушить не рекомендую, заест игла - пиши песец...

по приборам тоже есть мысля... Как я понял, все стрелки одновременно завышают?

Кстати, ты обратный клапан перед тройником обратки поставил?

Сообщение отредактировал yanizz - 8.4.2011, 21:59

[Enkei]

Yanizz, все, я поставил озон обратно. Обратка уже отсутствует. Обратный клапан был.
По приборам - нет. Одна на минимуме, другая на максимуме, третья просто толком не работает.

[Господин поручик]

Никита, привет! Я придумал для тебя мотивацию...чтоб побыстрее ездить уже на Машке, а не ковыряться в ней-поставь себе в подпись счетчик каунтдаун....типо, как у Ролакса-брощу курить через сто дней (кстати.... заметили. как он технично увильнул от своих обязательств?)))
А у тебя будет-начну ездить через 51 день (ну, чтоб лето на колесах встретить)))

[Warrior]

У меня все равно гора снега в полроста на выезде лежит. Я тока вперед-назад из гаража могу...

Солекс все равно отменяется. Там с обраткой гемор. Еще раз до насоса - бред. До бака тянуть - влом.

А как же у меня работает?.. Со стоковым насосом и старыми мембранами в ём. Воздух по кругу гонять она принципиально не может, поплавковая непосредственно сообщается с атмосферой, а глушить не рекомендую, заест игла - пиши песец...

по приборам тоже есть мысля... Как я понял, все стрелки одновременно завышают?

Кстати, ты обратный клапан перед тройником обратки поставил?

Очень даже нормально там воздух гоняется. Если фильтр прозрачный, то видно как пузыри постоянно прут в нем. Из-за этого и сам убрал эту псевдообратку
ЗЫ: Получается принцип инжекционного насоса, когда потоком бензина увлекается воздух из поплавковой камеры.

Сообщение отредактировал Warrior - 9.4.2011, 4:30

[Enkei]

Сань, который Поручик, с мотивацией и так нет проблем =) Если так подумать, мне остается все меньше и меньше - провести 40м кабеля, напялить около 100 клемм +еще столько же чтобы скрутки по всей машине изничтожить, порастыкать хитрые девайсы по машине, собрать салон, прокачать гидроприводы, и подождать пока приедет ТО...

Седьмой панели скорее всего быть, если я нахожу 1000р. Будем решать технический вопрос - адаптацию панели 2107 к печке 2101. Ибо заместо центральных воздуховодов я все равно мафон воткну, а боковые на семках и так еле пашут, не вижу смысла гемороиться.

[Mitka]

Никит, это у тебя так с МПСЗ колбасит?
ЗЫ: А газ устанавливать есть ли смысл? Газ сейчас сильно дорогой стал, оборудование - еще дороже. Если бы оборудование уже стояло, то еще туда-сюда...

Сообщение отредактировал Mitka - 9.4.2011, 9:29

[Enkei]

Где это он дорогой? Газ стал стоить как 98 бенз?
Митьк. Я если буду его ставить, то точно не ради экономии. Мне нужно высокооктановое топливо, коим он является. То что это самое высокооктановое топливо еще и дешевле - приятный бонус. Едет бодрее и жрет в пересчете на деньги меньше, чем сток - это очень здорово.
Минимальная разница в цене 1л АИ92 и газа, при которой я буду согласен на установку - 30-40%. Пока что там почти 90% разницы, если я верно помню.
Оборудование я с рук куплю, тысяч за 10 потолок. Впрысковое. Тоже не аховая цена.

С МПСЗ колбасит. В принципе, все равно лучше чем с трамблером, тогда я ваще мучался. Плюс, с переходом на озон пропала поддержка холостого, ибо нет концевика и электроклапана. Если сделаем - должно быть пристойно.
Проблемы мои по большей части с холостым связаны. Крутится и тянет движок неплохо, субъективно.

[Mitka]

Где это он дорогой? Газ стал стоить как 98 бенз?
... Едет бодрее и жрет в пересчете на деньги меньше, чем сток - это очень здорово.
Минимальная разница в цене 1л АИ92 и газа, при которой я буду согласен на установку - 30-40%. Пока что там почти 90% разницы, если я верно помню...

На сколько я знаю, на газе всегда мощность уменьшается, расход больше, обслуживание сложнее, заправок меньше, плюс стоимость самого оборудования... Дело твое...

Сообщение отредактировал Mitka - 9.4.2011, 9:45

[Ролакс]

Никит а что у тебя с компрессией?

На сколько я знаю, на газе всегда мощность уменьшается, расход больше, обслуживание сложнее, заправок меньше, плюс стоимость самого оборудования...

Митьк,реально-разницу в мощности не вижу,расход на 1л всего больше по городу,а вот заправок у вас реально меньше,у нас почти на любой присутствует.У нас в Гондурасе кто щас не на газу-можно олигархом назвать(кто в наст.время ездит))а оборудование при условии активной езды окупится довольно быстро.

[super_gut]

На сколько я знаю, на газе всегда мощность уменьшается, расход больше, обслуживание сложнее, заправок меньше, плюс стоимость самого оборудования... Дело твое...

+1. Плюс учесть, в каком режиме будет работать ГРМ. Бенз одно, газ это другое. Какое же извращение над бензиновым движком, когда авто работает не на том топливе под которое сделан движок.
http://anti-gaz.narod.ru/

[Enkei]

С компрессией - не знаю что. Мой компрессометр кажет мне ровную 13 по всем горшкам. Но, учитывая что он кажет 11.5+-0.5 Лимосу, у меня сильное ощущение что он балаболит, ибо Лимосово двигло еще геморнее. Надо будет как нибудь на встрече померить чужим компрессометром...

Митьк, ты вроде далеко неглупый человек, а говоришь как и все наслушавшиеся...
Мощность и расход на газе у большинства страдают от невыставленного под газ зажигания. Клапана горят оттуда же. Ноги у страхов от газельщиков растут, ИМХО. Разве когда газелист переключается на газ, он полезет под капот трамблер крутить?
Знакомый газелист так свои клапана за 2000км и сжег. И долго и упорно меня отговаривал от газа. На вопрос о зажигании, ответил что не менял ничего. Выводы?
Мощность на газу падает еще и оттого что степень сжатия не под газ у двигателей. Наддув позволяет это дело исправить.

Заправки газовые у нас есть, Газпром. Я и бензином на них заправляюсь, без особых жалоб. В том плане, что в остальных местах бенз еще хреновее.
Насчет обслуживания... не думаю что оно сложнее обслуживания карба. А с карбом я второй год трахаюсь, привык уже...
Цена оборудования - ну чтож, за удовольствие надо платить.

З.Ы. Товарищи! Вы рассматриваете установку ради экономии. Такой обычный среднеобывательский подход. Я рассматриваю нестандартное использование ГБО - как использование высокооктанового топлива для наддутого движка без уменьшения начальной степени сжатия. Разница есть, подводные камни без сомнений будут, но уверен на 99% что совершенно другие.

Дикобразофф, отвечаю на доводы из твоей ссылки по порядку.

Довод 1:

Установка ГБО стоит денег (400-1200 у.е.).

Если у Вас машина жрёт 6-8 литров на сотню, то при московских ценах на топливо вы окупите ГБО не ранее чем через 50.000 км.! Это 2,5 года езды для среднего автомобилиста.
ГБО встанет в 8-12 тысяч с рук. Устанавливать я его буду сам. И устанавливать не ради окупаемости, а ради возможности увеличения мощности при приемлемом расходе денег. Мощность мне важнее, и газ мне нужен для того, чтобы не платить за расход в 15л дорогущего 98го, да еще и движок под него разжимать. Согласись, платить за 15(ну даже 17)л газа без розжима движка, это здорово. А ехать будет ну не хуже всяческих приор, а я думаю что и гораздо лучше.

Довод 2:

Установщики вмешаются в электрические цепи вашего автомобиля. Вмешаются в цепи сигнализации (на газе же вашу машину то же не должны угнать!). Вмешаются в систему топливоснабжения вашей ласточки!

Не жалко? Установщики обязательно что-то сломают и где-то схалтурят! И вы не будете знать, куда тянуть вашу машину «на галстуке» когда она сломается: в сервис к газовщикам, потому что проблема с ГБО, к электрикам, потому что установщики сломали сигнализацию или в сервис к «дяде Васе», потому что что-то с движком!

Почему к «дяде Васе»? Да потому что в нормальный сервис вас уже могут и не взять – зачем им запах газа в боксах!
Не будет никаких установщиков. Я сам себе установщик, и делать лишь бы ехало - не моя цель. Что же до вмешательства в штатные системы - то я в них и так уже повсеместно вмешался. К слову, движок делал сам, сигнализацию ставлю сам, так что и куда тянуть если что понятно. А может и на месте, если инструмента хватит...

Довод 3:

Установка газа выведет из строя бензонасос! И всё равно механический он у вас или электрический – он сломается в любом случае:

Если у Вас механический бензонасос – то клапан отключения подачи топлива можно поставить или перед ним (тогда насос будет работать «на сухую» и сотрёт клапана) или после него (тогда насос будет постоянно давить в закрытый клапан и из строя выйдут мембраны и/или уплотнители насоса. Кстати, в этом случае бензин будет выдавливаться через дренажное отверстие просто на улицу, а если дренажное отверстие окажется забитым, то через привод насоса в масленый картер двигателя, сильно ухудшая при этом смазывающие характеристики вашего масла и сокращая ресурс двигателя!).

Если у вас электрический бензонасос – не надейтесь, что установщики смогут сделать его автоматическое отключение на время работы на газе – им гораздо легче отключать форсунки, а для отключения бензонасоса придется обмануть хитрый компьютер. Для некоторых «европейцев» с большим риском, но это можно сделать, а вот для «японцев» - даже «дядя Вася» не берётся, т.к. удачных случаев пока вообще не было и у супер-пупер профессионалов! Не надейтесь, так же что при постоянно включённом насосе Вам можно будет возить мало бензина – современные насосы очень не любят полупустых баков, т.к. они охлаждаются самим бензином! В общем, Вам предстоит постоянно возить с собой полбака бензина и гонять его по кругу бензонасосом, очищая со стенок всю грязь и забивая ею фильтр в насосе. Кстати, когда всё же насос сломается, (а он у Вас уже гудит? :-))) баллон, наверняка будет мешать его замене: а демонтировать за один день баллон и заменить бензонасос очень сложно и по времени и потому что в сервисах, где хорошо меняют бензонасосы, не возятся с газовыми баллонами!

У меня будет электронасос. Пусть себе гоняет по обратке, а вообще его отключить - дело пять минут, моток провода и релюха. Да еще есть у классики такая особенность - бак в крыле... менять все просто. Про сервисы - опять же, см.выше...

Довод 4:

Газовый баллон очень сильно нарушит развесовку вашей машины, и вы это сразу почувствуете, не сомневайтесь!

Многие думают, что это пустяк 60-90 кг. дополнительного веса для автомобиля! Но этот вес добавляется в самом неудачном месте: за задней осью, вспомните как менялся ваш автомобиль когда вы везли на нем последний раз 2 мешка сахара или цемента – а теперь у вас постоянно будет такое ощущение! А если вы посадите сзади ещё двух пассажиров, машина уже начнёт цеплять глушителем в тех местах, где вы привыкли резво слетать с бордюров. Кстати, мешки с цементом вам уже возить не придётся, т.к.:
Для шохи это только плюс. Задние колеса лучше сцепляться с дорогой будут. На свои нивопружины в плане приседаемости я вообще не жалуюсь. Да, к слову. Не за задней осью, а прямо над задней осью. Ровно там где надо. А мешков с цементом я на ней вовсе не собираюсь возить, ибо хонда есть.

Довод 5:

Баллон съедает огромное место в вашем багажнике!

Конечно, вы можете обмануть судьбу и поставить тороидальный баллон в нишу запасного колеса, НО! Такой баллон очень дорого стоит и вмещает очень мало газа – гораздо меньше, чем тот баллон, который стандартно устанавливают в вашу машину – да и грязную запаску Вам придётся возить в багажнике всю оставшуюся жизнь!
Наложить. Я же сказал, грузы не вожу. А уж ежели крайняк, то заднюю сидуху сниму. Запаска мне так же не нужна, проколотую покрышку я в состоянии заделать на месте. Хотя, впрочем, тороид все равно не рассматривается из-за малой вместимости. А "грязная запаска" и так по жизни в багажнике лежит, в том числе и у вас, разве нет? И что, кто-то помер?

Довод 6:

Расход газа на 100 км. пути больше чем бензина, а вот тянет машина на газе на 15-20 % хуже! К тому же, из баллона не удаётся выкачать примерно 20 % веса газа, а вот возить этот вес придётся с собой всегда!

Иными словами, если вы поставите себе на машину баллон объёмом как ваш бензобак, то проехать на газе из этого баллона вы сможете путь в 2 раза короче, чем на бензине из бензобака!
Ну тут концепция другая, не вижу смысла отвечать. Насчет веса я все уже в №4 написал.

Довод 7:

Вы ни когда не узнаете, сколько вам не долили газа и, какого он был качества.

Тут всё понятно, бензин можно заправить в канистру, посмотреть на него, понюхать. Нюхать газ, конечно, то же можно, но что вам это может дать, а вот НЕ нюхать его Вы уже не сможете:
Единственное, с чем можно согласиться. Но при такой разнице в стоимости и преимуществе газа как высокооктанового топлива, можно и забить.

Довод 8:

Газ пахнет.

Кстати, пахнет, конечно, не газ, а одонаты, которые в него любезно добавляет производитель, что бы вы были информированы, в случае утечки газа. Но, даже если у вас нет явных утечек газа, всё равно время от времени им почему-то попахивает, а вот при каждой заправке вам придётся надышаться им от души!

Каждую такую заправку в меня вселяет дополнительную тревогу и то, что пахнет газ по-разному даже на одной и той же заправке, а о чём это говорит кроме как о нестабильном качестве газового топлива!
У меня нюх хреновый от природы, так что сильно не расстроюсь. К тому же, ожидаемые 110 сил того стоят. А пахнет по разному - видимо автор-параноик... на кухне наверное тоже газ по разному пахнет...

Довод 9:

ГБО нуждается в квалифицированном обслуживании.

Даже если у вас не чего не сломается в ГБО, вам придётся регулярно сливать конденсат, регулировать редуктор, менять мембраны, а раз в 2 года опрессовывать баллон. Для этого его придётся обязательно СНИМАТЬ и СТАВИТЬ в специализированной организации – приготовитесь потерять минимум 2 дня, и МАКСИМУМ нервов, машину вам просто разворочают!
Не нуждается. Не вижу ровным счетом ничего более сложного, чем обычная система питания.

Довод 10:

ГБО нуждается в запчастях.

Конечно, во время установки Вас заверят, что запчасти достать сейчас совсем не проблема, и «если что» можно заехать к установщикам и купить любую мембрану… НЕ ВЕРЬТЕ! Существует очень много моделей ГБО, они часто меняются, появляются новые производители, и даже «ваши» установщики через год не смогут найти для вас нужную мембрану. А ведь есть ещё и клапаны и другие запчасти – установщики и не вспоминают о них, т.к. зачастую не могут диагностировать ни каких неисправностей, кроме повреждения мембраны! Если вы уже достаточно опытный автомобилист и замечали, что в некоторых сервисах вас «немного динамят», то установив газ, Вы услышите столько сказок, сколько не слышал Пушкин от Арины Родионовны!
Все нуждается в запчастях. На заказ есть все, а уж на всякого рода барахолках проще написать, чего там нет. Об установщиках см.№1

Довод 11:

Газ опасен! Точнее ГБО опасно!

Он опасен не только взрывами и возгораниями из-за утечек. Он опасен взрывами из наезда сзади, откуда вы знаете какой нужен удар, что бы взорвался именно Ваш конкретный баллон? Баллон опасен и при лобовом столкновении: скажем, во время аварии, замедление Вашей машины может составить 15 g, а ваш 90 килограммовый баллон будет весить при этом 1350 кг.! Если у вас не тороидальный баллон в нише запасного колеса и, не дай Бог, машина хетчбек или универсал (т.е. без силовых элементов за задним сидением), вы, будучи пристёгнутым, рискуете получить в спину удар силой около тонны – 500 кг. вполне хватит, чтобы выломить баллон из тех хилых крепежей, которые используют установщики!
В случае аварии, в жигулях то... и без баллона хватит предостаточно. А уж как меня будут хоронить, целиком или в мешочке, лично мне не важно. Крепежи - опять же про установщиков.
Кстати, никто не получал в спину бензобаком в 675кг?



Убегаю. На остальные обязательно отвечу позже.

[Herokilah]

Ну без сертификации и справки от центра, где устанавливали ГБО тебе никто ездить спокойно не даст.

[Роман Кировоград]

Да и так хватит, попробуй перечитай...)))

[yanizz]

... Мощность мне важнее, и газ мне нужен для того, чтобы не платить за расход в 15л дорогущего 98го, да еще и движок под него разжимать. Согласись, платить за 15(ну даже 17)л газа без розжима движка, это здорово. А ехать будет ну не хуже всяческих приор, а я думаю что и гораздо лучше.

Я не сторонник и не противник газа) Только под 98 бенз или газ двиг надо зажимать. Т.е. фрезеровать голову и иными методами поднимать степень сжатия. Разжимают под А76 двумя прокладками под голову обычно)
Поправьте, если ошибаюсь...