Легкая педаль сцепления на классику, смотрите, как это делается! Опции

[MustDied]

Наткунлся в на такую интересную тему.Может будет полезно кому. Кто нибудь ставил сие чудо?

Давненько я точил зуб на сцепление... Через часок дергания в пробке, левая нога уставала и я начинал регулярно недожимать педаль, раздававшийся, при этом, хруст из КПП не способствовал душевному равновесию. Захотелось снизать усилие на педали. Припомнилась статейка про доработанную семерку (я уже и не припомню, где я ее нарыл), там установили рабочий цилиндр сцепления от ГАЗ-3102. Логика проста - для снижения усилия на педали необходимо увеличить внутренний диаметр рабочего цилиндра (у классики он 19,05 мм, а у Волги - 25 мм). Поиск информации по этой теме ничего не дал - максимум, что я смог узнать, это то, что так делают и, что педаль действительно становится мягче и легче, а для установки требуется изготовить кронштейн. Коль информации по установке найдено не было - принял решение заняться вопросом самостоятельно...
Поход в магазин закончился покупкой Волговского цилиндра. Далее была примерка, снятие размеров и изготовление первого варианта кронштейна. Забегая вперед, скажу, что я его потом переделывал три раза... Параллельно с изготовлением кронштейна, разобрал цилиндр. Конструкция его меня не порадовала... Поршень подпружиненный и постоянно находится в выдвинутом положении. Если пружину просто убрать, то поршень проваливается в зону с увеличенным диаметром, где об уплотнении манжет говорить просто смешно. Если установить внутрь упорную втулочку, то она перекроет отверстие штуцера для прокачки системы от воздуха.. Кроме того цилиндр оказался намного больше родного и разместить его было проблематично. Дилемма казалась неразрешимой...

Во время очередного визита в магазин, мне попался на глаза рабочий цилиндр с УАЗа. Он был компактней и у него поршень не был подпружинен его внутренний диаметр 23.58 мм. Естественно, я его приобрел. Также, для экспериментов, прикупил и классический цилиндр (если не выйдет с инсталляцией - поставить просто новую деталь). Попалось изделие фирмы Nagel. Все три цилиндра, для сравнения, на рисунке 1. Слева на право: ГАЗ, УАЗ, классика.
 01.jpg ( 84.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 359


Должен заметить, что в УАЗовский цилиндр уже вкручен не родной шток. Вообще он выглядит вот так - рисунок 2.
 02.jpg ( 114.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 196


В конструкции ГАЗовского и УАЗовского цилиндров есть, на мой взгляд, существенное преимущество, по сравнению с ВАЗовским - это пыльник в виде гофры - такой пыльник не должен рваться так часто, как на классике. Ну, да перейдем к делу.
Первым делом в УАЗовском цилиндре бал разобран шток (он там сборной) - рисунок 3.
 03.jpg ( 52.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153


Далее я разобрал весь цилиндр. Поршень был извлечен и торцован на 3 мм с каждой стороны. Я это сделал потому, что у него изначально меньший ход, чем у классического. Затем цилиндр был собран - больше ничего изменять там не нужно.
Теперь надо все это установить - нужен кронштейн. Поупражнялся я с этим всласть... Процесс проходил следующим образом: делаю кронштейн, примеряю - размещается ужасно, переделываю, примеряю... и так три раза. Полечилось на четвертый... Какие проблемы возникали: шток работает под углом к оси цилиндра - будет быстрый износ манжет, маятник рулевого редуктора упирался в цилиндр при выкручивании руля влево, цилиндр расположен близко к балке - шланг не подключишь. В итоге, все же удалось найти его оптимальное положение и, соответственно, оптимальную конструкцию кронштейна. Последний вариант получился сборным, он-то сейчас и стоит на моем автомобиле. На рисунках 4, 5, 6 эскизы кронштейна в сборе и его деталей. Кроме того, пришлось изготовить новый шток - он на рисунке 7.
 04.jpg ( 73.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

 05.jpg ( 169.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92

 06.jpg ( 122.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

 07.jpg ( 88.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

Все это хозяйство в сборе с цилиндром на рисунках 8, 9.
 08.jpg ( 90.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168

 09.jpg ( 84.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120


Также я сделал новый кронштейн для крепления возвратной пружины. Вырезал его лобзиком из куска 1 мм стали. Эскиз на рисунке 10. По линии сгиба надо отогнуть ушко на 90°. Место линии сгиба не критично, поэтому я и не даю размер на ее расположение. На самом деле я и весь кронштейн пружины вырезал на глазок, так что эскиз достаточно условный... Установил я его между кронштейном и, прикрученной к нему, планкой.
 10.jpg ( 127.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65


Теперь всю конструкцию можно прикрутить к машине. При этом надо обратить внимание на длину болтов, которыми будет крепиться кронштейн к картеру сцепления. Верхний болт находится четко на против зубчатого венца маховика и длинный болт просто заклинит его. У меня, кстати, так и вышло... А потом я долго чесал репу: почему же стартер не крутит... Слава богу ничего не сломал... Так что болты надо брать длиной примерно 20 мм, а после прикручивания - попробовать прокрутить двигатель за храповик, чтобы убедиться, что ничего не клинит.

Пришла пора подключать цилиндр к гидравлике. Вот тут-то и обнаружилось, что он стоит все же близковато к балке и шланг сцепления размещается с трудом. Пришлось делать переходник, что бы подключить его под углом и вывести в бок. Принцип подключения аналогичен тому, как подключены шланги передних тормозов к рабочим цилиндрам. Эскизы переходника и винта на рисунках 11, 12. Готовые детали на рисунке13.
 11.jpg ( 114.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

 12.jpg ( 87.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 13.jpg ( 79.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80


Прикручивать переходник надо, как обычно, через медные шайбы.
Остается все прикрутить на машину. Вид всего этого хозяйства на рисунках 14, 15.
 14.jpg ( 179.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 192

 15.jpg ( 169.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139




После прокачки сцепления занялся регулировкой. Тут обнаружилась еще одна засада. Хотя я этого ждал... Из-за увеличенного диаметра цилиндра уменьшился его ход и настроить сцепление получалось только полностью выбрав свободный ход вилки. То, что это ведет к скорой кончине выжимного, думаю, объяснять не надо. Чтобы решить это, необходимо подать в цилиндр больший объем жидкости, а добиться этого можно, увеличив ход поршня главного цилиндра при нажатии на педаль. Сделал следующее: закрутил до упора регулировочный болт педали сцепления - получил приличный свободный ход. Затем выточил новый шток главного цилиндра увеличенной длины. Я накинул к его длине 20 мм, из расчета, что точную подгонку сделаю в гараже. После примерки, отпилил от него 14 мм. Таким образом новый шток оказался длиннее старого на 6 мм. После этого отрегулировал педаль и заново отрегулировал сцепление. Теперь хода стало хватать чтобы настроить свободный ход вилки.

Результатом инсталляции остался доволен - педаль действительно стала легче и мягче. Когда, после прокачки, нажал на педаль, первой мыслью было, - плохо прокачал - педаль провалилась... Ан нет, просто педалька стала намного легче... Еще раз повторю - результатом доволен! Считаю, что не зря потратил на это столько времени и сил!

Материал взят с ссылка

[Ролакс]

А я вот сильно мягкое не люблю,еще родное ССР стоит,думаю пружину посильней поставить чтоли.

[alexander34]

Поставил себе сцепление ВИС, такое http://www.konsulavto.ru/_acat/data/vaz/2106(2002)//36.gif
Там на корзине кольцо с тремя полосками (называется паук?). Так вот, можно ли мне поставить РЦС от шеви?

АП

[aeromax75]

Установил цилиндр от Шнивы. Езжу уже 4 дня, проехал 250 км, проблем почти никаких. ТО что написано в статье http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htm почти так оно и есть. Маховик у меня родной, вот только сцепление валео для классиики и все. Особое внимание надо уделить болтам крепления кронштейна цилиндра, штатные коротковатые. Я брал верхний на 3 мм длинней штатного, нижний на 5мм длинней. Но всеравно необходимо проверить чтоб болты не цепляли за маховик и сцепление. Я отгибал нижний передний щиток на коробке и смотрел визуально, потом провернул на всякий случай двиготель задним колесом на домкрате чтоб наверняка.
Цилиндру ничего не мешает. Ничего не задевает.
За качество фоток прошу прощения, машина была на полу, ямы нет а подьемник был занят, хотя тут тоже видно что цилиндру ничего не мешает. Пружинку что держала лапку на коробке снял, цилинд сам выдвигается, и держит лапку.

Проблемы которые возникли, это отсутсвие возможности регулировок пидали сцепления. У меня после установки, сцепление бралов в самом полу. Удлиннили шток под пидалью на 8 мм, стало брать аж под самой панелью . Было решено сделать шток под педалью регулируемый (фото ниже). Была взята шайба такогоже размера как и ухо родного штока. (Шайбу сделали из шайбы ролика-натяжитиля Лачетти, там метал хороший, да и просто подруки попалась, с помощью болгарки и шлиф стонка), к ней приварили 20мм гайку крепления штанов к коллектору от Славуты. А шток - каленый болт нужного джиаметра и длинны. После установки и регулировки все стало ок. Педаль берет именно там где мне нравится, лазить больше под машину ненадо, звать "дядю" чтоб помог отрегулировать сцепление тоже ненадо. Как говорится сам себе режисер. Сцепление мягкое и понятное, при пересаживании из 2106 в 2112 разницы в силе нажатия на педаль почти не наблюдается. Хочу заметить что перед этой процедурой была заменена выжимная вилка и солдатик стоявшие с 1987 г. Все поверхности которые трутся были заполированы. Пружину что стоит на пидали тоже убрал. Осталась только большая и шток. Так что все совсем не страшно . За идейный штурм и реализацию отдельное спасибо Алексею!


Сообщение отредактировал aeromax75 - 3.2.2011, 12:19

Прикрепленные файлы

 Фото_0007_1.jpg ( 164.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 482
 Фото_0006_1.jpg ( 151.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 398
 Фото_0008_1.jpg ( 179.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 361
 Фото_0009_1.jpg ( 192.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 348
 Фото_0003_1.jpg ( 86.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 405
 Фото_0004_2.jpg ( 205.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 362
 Фото_0005_1.jpg ( 166.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 465

 

[DronSPB]

aeromax75, отличная работа, опередил меня, тоже нечто подобное хотел сделать
+100 тебе!

[Антонов]

[/quote]
У меня в теме про машину(в подиси) посмотри, в крайнем положении может слегка задевать, у меня не задевает, т.к. подушки от нивы и двигатель выше стоит. Всё работает нормально, уже год с лишним юзаю вместе со шнивским сцеплением.
[/quote]
Подскажи пожалуйста, зачем поставил подушки от нивы? С ними кардан и другие части не цепляют за кузов?

Сообщение отредактировал Антонов - 3.2.2011, 20:30

[Роман Кировоград]

Ничего с нивскими подушками цеплять не будет.

[дима44]

Антонов, насколько я знаю они просто пожёсче и никаких багов при эксплуатации нет, стоят у друга он нежаловался

[Антонов]

Антонов, насколько я знаю они просто пожёсче и никаких багов при эксплуатации нет, стоят у друга он нежаловался

Да я все пытаюсь выяснить на 100%, что шнивовский цилиндр не будет цеплять за рулевый тяги. Сомневаюсь однако

[дима44]

Антонов, насколько я знаю они просто пожёсче и никаких багов при эксплуатации нет, стоят у друга он нежаловался

Да я все пытаюсь выяснить на 100%, что шнивовский цилиндр не будет цеплять за рулевый тяги. Сомневаюсь однако

со шнивовским несталкивался, у друга сток...

[aeromax75]

http://www.zarnitsa73.ru/garage/7-legkaya-...az-2101-07.html Вот ссылка для тех, кто сомневается в том, что встанет ли Шнивовский РЦС или нет и как делать, если у Вас сцепление с пауком. Если ссылка сразу не откроется, то зайдите на главную страницу сайта, там в списке тем есть тема установки РЦС на классику. Впринципе, увидев это первый раз я взял это за основу. Только прежде чем резать пилить и т.д. и т.п. решил примерить, и все подошло. Еслиб не подошло, то следовал некоторым пунктам из этой статьи, а именно еслиб гайка тяги цепляла, то сделал бы такую проставку как там указано но на свою необходимую величину. В добавок сделал шток регулируемым, в статье указаны 6-8мм, мне хватило и 4мм, так что советую такие добавки. Это же творчество! Главное духом не падать, когда тулил генератор от 10 в шетерку, а на тот период он был куплен на последние деньги в далеком 2007 и он категорически не подходил, а статья на которую опирался нифига об этом не говорила, началась паника и депрессия, но пришел хороший человек и с помощью болгарки, ключей, и спокойного мышления вкорячил его туда, тогда я понял что творчество и еще раз творчество!

Сообщение отредактировал aeromax75 - 4.2.2011, 2:21

[Антонов]

http://www.zarnitsa73.ru/garage/7-legkaya-...az-2101-07.html Вот ссылка для тех, кто сомневается в том, что встанет ли Шнивовский РЦС или нет и как делать, если у Вас сцепление с пауком. Если ссылка сразу не откроется, то зайдите на главную страницу сайта, там в списке тем есть тема установки РЦС на классику. Впринципе, увидев это первый раз я взял это за основу. Только прежде чем резать пилить и т.д. и т.п. решил примерить, и все подошло. Еслиб не подошло, то следовал некоторым пунктам из этой статьи, а именно еслиб гайка тяги цепляла, то сделал бы такую проставку как там указано но на свою необходимую величину. В добавок сделал шток регулируемым, в статье указаны 6-8мм, мне хватило и 4мм, так что советую такие добавки. Это же творчество! Главное духом не падать, когда тулил генератор от 10 в шетерку, а на тот период он был куплен на последние деньги в далеком 2007 и он категорически не подходил, а статья на которую опирался нифига об этом не говорила, началась паника и депрессия, но пришел хороший человек и с помощью болгарки, ключей, и спокойного мышления вкорячил его туда, тогда я понял что творчество и еще раз творчество!

На техосмотре к установке такого цилиндра не "цепляются"?

[chuba]

Поставил самый дешевый РЦС <FENOX>,И очень удивился тому,каким легким стало сцепление.

[Роман Кировоград]

Фенокс тоже может работать.

Может и не долго, но работать.)

[Ролакс]

Не,мягкое сцепленье-зло.

[Антонов]

Фенокс тоже может работать.

Может и не долго, но работать.)

Поменять не проблема. Как это явление объяснить? И на сколько стало мягче?

[aeromax75]

На техосмотре к установке такого цилиндра не "цепляются"?

Техосмотр если честно, моя машина не пройдет и без наличия данного РЦС, поэтому ответить на данный вопрос не могу. Но по правилам помойму запрещены конструктивные изменения тормозной системы, подвески перед и зад, изменения кузовва, рулевой системы, впуск - выпуск и еще чтото, точно не помню. Но сцепления помойму там нет. Я НЕ УТВЕРЖДАЮ!!! Можно глянуть самому в правила и спросить на станции где проходят ТО. Да и в чем может быть проблема я лично не понимаю. У вас когданибудь кто то проверял сцепление на ТО?
А на счет мягкости, тут понятие растяжимое и относительное. Я сравнивал со своей второй машиной ваз 21124 2008 г.в. В ней тоже установили Валео + тросик новый+ промазали от души все что того требовало + заполеровали трущиеся места = очень легкая и мягкая пидалька (Получилось мягче чем в Ланосе, или Авео/Калос понимаю что не показатель, но все же). Так вот сила нажатия и мягкость одинаковая в обоих машинах, разница - длинна хода пидали. В 06 кортокая в 12 длинная. Изначально это был просто кошмар, После 12 сев в 06 сцепление было "титаническим трудом", после 06 в 12 при нажатии на пидаль я просто вбивал ее в пол, пока не привыкал заново.
Ни в коем разе не хочу показаться агитатором за установку Шнивовского РЦС, просто говорю то что получил. Не факт что установив Шнивовский РЦС получите то что ждали, но то что будет мягче - это факт. У меня совпало так, что все детали сцепления менялись каждый месяц, и вся конструкция сцепления сейчас устоновлена новая, начиная от корзины с диском, заканчивая цилиндрами. Так что решать Вам. Если чтото смущает лучше поставить все штатные цилиндры, снять коробку проверить, а в случае необходимости заменить выжимную вилку и солдатика, устоновить хорошее сцепление (корзина диск) все смазать как для себя, залить тормозуху Шелл, кастрол или GM для опелей или на свой вкус, но уж точно не отечественную, и можно получить не худший эфект, а может и аналогичный.


АНТОНОВУ. Нивовские подушки ставить не советую, все вибрации от двиготеля передаются на кузов. Не совсем комфортно. Опять же это мое мнение и ощущения, но такой факт имеет место. Опять же окончательно решать Вам.

[DronSPB]

На техосмотре к установке такого цилиндра не "цепляются"?

Не "цепляются", прошёл без проблем. (Под машиной лазили, всё проверяли. По поводу РЦС ничего не было сказано)

Не пройдёшь, если будет установлена, к примеру, вот такая система:
 1289121877_p3213422.jpg ( 21.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 489

Т.К. это не является заводским креплением, тем более, выглядит не надёжно

Сообщение отредактировал DronSPB - 6.2.2011, 11:31

[Radiovandal]

А вы товарищи, прям шутники, насчёт техосмотра))) С такими настроениями и за чехлы на сиденья надо уже платить) Со сцеплением что угодно можете делать, это не их дело) Я с гораздо более крутым перекроем на ТО езжу и сам прохожу, увереннее надо быть, и брать на ТО не вазелин, а знания и спокойствие. Твари ползучие, неуверенность за километр чувствуют...

[Turbo2103]

Вопрос 1. Уважаемые "Шеви-Нивоводы"! Расскажите, правда, что есть модели на которых стоит вакуумный усилитель сцепления или это байки? Буду очень признателен за ответ, а лучше фото. Хочется понять реально или нет пристроить это дело на "жигуль", или хотя бы маленький рассказ о том как это каких размеров на кронштейне может вынесено или смешено куда-то. Спасибо
G7, Москва

Ответ 1. Нет неправда. На 2123 стоит беззазорный гидравлический привод сцепления с рабочим цилиндром диаметром 22,23 мм, безо всяких там усилителей. Естественно, передаточное число привода выросло (главный 19,05) плюс беззазорность равно снижению усилия. На "Жигуль" пристроить нереально из-за рулевой сошки и гайки на ней. При вывернутых вправо колесах происходит втык в рабочий цилиндр из-за увеличившейся его длины и диаметра в этом месте. Но это не все. Выжимной подшипник не рассчитан на постоянное вращение, поэтому выйдет из строя раньше. По местам крепления полностью взаимозаменяем. На Ниву можно поставить, но проблема с выжимным остается.
Игнатенко Герман Викторович
ОАО "АВТОВАЗ", Управление Проектирования шасси
Отдел шасси

Народ, что про это скажете???

А можно ли поставить выжимной с 2123 ???

[liam]

а у меня педаль сцепления то мягкая, то раза в два жестче стает
из-за чего так?
P.S. главный цилиндр менялся недавно (до него было так же). это рабочий надо менять?)