Ставим генератор от зубилы на ШАХУ (СТАТЬЯ), Читаем, тюнингуем, критикуем Опции

[KOCMOC]

Предлагаю Вашему вниманию статью посвященную ентому делу. В будущем, я надеюсь, она разрастется также до замены на 80-ку и 105-ку. Короче, читайте и критикуйте:


Идея замены генератора на шестерке стара, как мир потому, что родного 42-амперного
Г-221 всем, кто ставит на свою машину больше энергопотребителей, чем слабенькую китайскую магнитолу, уже не хватает. Да и тех, кто не ставит, наверняка, раздражает тусклый ближний свет фар на холостом ходу и плохой заряд аккумулятора.
Идея написания данной статьй появилась у меня после того, как мне нахаляву перепал 55-амперный генератор. Я залез в интернет, чтобы посмотреть про его подключение, но толкового так ничего и не нашел- либо все писали что-то типа "ткни то туда и забей на то-то", либо профессиональные автоэлектрики дискуссировали используя свои термины и обсуждая друг с другом данную идею так, что простому смертному было мало чего понятно в ходе их беседы.
Поэтому я и задался идеей написания понятной статьй, которая позволит проделать, в принципе, нехитрую процедуры замены генератора простому смертному, не имеющему каких-либо особых познаний в автоэлектрике, но знающему, что такое генератор и дружащему с руками. Итак, начнем:
Альтернатив у родного генератора много, поскольку генератор при должных навыках, средствах и желании можно поставить любой. Я рассматриваю в данной статье только "бюджетные" ВАЗовские генераторы от других моделей, поскольку:
а) Они наиболее дешевы.
б) Они наиболее распространены, соответственно у Вас не возникнет проблем с их заменой, поиском комплектующих для их ремонта и поисками их самих.
в) Их проще заменить- вам не придется искать или изготавливать всякие специфические крепления и глобально переделывать электрику.

С характеристиками ВАЗовских генераторов, Вы можете ознакомиться из приведенных далее диаграмм:
42А:
 g221.jpg ( 21.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1095

47A:
 g222.jpg ( 22.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 609

55A:
 g224.jpg ( 24.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 840

80A:
 2110.jpg ( 23.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 643

Как Вы видите, в теории, даже, казалось-бы ненамного более мощный 47-амперный генератор Г222 от семейства ВАЗ-2105 уже значительно лучше родного. Хотя, на практике, я особой разницы между ним и 42-м не ощущаю. По креплению и подключению-же, он полностью соответствует 42-амперному Г-221. Так что, в общем и целом, эту модель я-бы причислил к разряду "Поставь, если есть", а, поскольку она кардинально от 42-го генератора не отличается, предлагаю разговор о ней завершить и поговорить с Вами о более совершенных моделях.
55-амперного генератора будет вполне достаточно человеку, который пользуется обычным электрооборудованием автомобиля. Его-бы я назвал заменой Г-221, т.е. именно таким должен быть штатный генератор на ВАЗ-2106. Не больше, не меньше. Да, он заметно лучше Г221, но ничего особо экстраординарного от него не ждите. Это не 80-амперный генератор, поэтому, если вы любите использовать много доп оборудования, я-бы не советовал Вам его ставить и обратить внимание на более совершенные модели. Хотя, для сочетания "Магнитола+ противотуманки", его вполне достаточно. От более совершенных моделей 55-й генератор выгодно отличает простота установки, о которой мы сейчас с Вами поговорим:
По креплению 55-й генератор от ВАЗ-2108 ничем не отличается от родного г-221, так что здесь проблем у Вас возникнуть не должно- снимаете старый 42-ой и устанавливаете новый, не забыв перед этим снять клему с аккумулятора и подтянуть ремень после установки.
 generator_500.jpg ( 29.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2226

Проблемы начинаются с подключением- как Вы видите из рисунка, родному генератору идут 4 провода- 2 на шпильку и 2 втыкаются отдельно, а на 55-м провод втыкается уже один. Это объясняется встроенным в генератор реле напряжения. Поэтому, черный провод от реле напряжения (В) надо заизолировать за ненадобностью. 2 провода со шпильки А надо подключить к шпильке 1,и оставшийся желтый провод Б воткнуть на штекер 2.
В результате у Вас должна получиться вот такая картина (для наглядности резиновый
изоляционный колпачок снят):
 88922357_500.jpg ( 52.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3055

В принципе, после этих манипуляций, генератор уже будет работать, только лампочка разряда будет гореть когда аккумулятор будет заряжаться, а не при разряде, поэтому:
Следующий этап - снимаем провода с реле напряжения (шоколадки) и изолируем их.
 VAZ2106_1794b_500.jpg ( 43.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1895

Меняем родное реле заряда РС-702 (на фото держат его руками) на обычное силовое реле РС-527 или его аналог (обведено). Подключаем также, как было подключено старое, т.е. контакт 85 к 85, 86 к 86, и.т.д.
 rele_500.jpg ( 32.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2324

Все, одеваем клему, подтягиваем и проверяем ремень и наслаждаемся нормальным зарядом аккумулятора. Кстати, пусть Вас не смущает лампочка, загорающаяся, при заводе или когда обороты совсем низкие. Это нормально, тоже самое происходит и на семействе 2108.
З.Ы. Снимать неиспользуемые реле напряжения и проводку я Вам не советую, как и выкидывать 702-ю релешку- так, случись что с этим генератором, Вы сможете быстро поставить потрепанный 42-й, как времянку ;)

Об установке 80 и 105-х генераторов будет написано позже, как говорится, в следующих сериях.

Огромное спасибо
kostetу за халявно подаренный генератор и фотографии и
leonу за то, что я не чувствую себя одиноким маньяком в этом мире

Хватов Иван "КОСМОС", Автоклуб ВАЗ-2106.
При использовании текста данной статьй указывать ссылку и автора обязательно.

[kolobok]

Никто, и ты не пробуй - не получится, диаметры у них разные. Восьмой в жигулевский статор просто не войдет.

Сообщение отредактировал kolobok - 10.11.2010, 19:13

[Dmitrich2]

Никто, и ты не пробуй - не получится, диаметры у них разные. Восьмой в жигулевский статор просто не войдет.

Спасибо за информацию! Похоже такая же разница в Г222 и Г221

[nikoSS]

Что то непонятки какие то с этим генератором начались,не долго я радовался...хх у меня 850-870,когда включаю свет,обороты падают до 780,тоесть на 100...почему так происходит?

[PenZяк]

Что то непонятки какие то с этим генератором начались,не долго я радовался...хх у меня 850-870,когда включаю свет,обороты падают до 780,тоесть на 100...почему так происходит?

А ты хотел что б и напруга была постоянна и обороты не проседали ?
такого не бывает......

[gvv]

не знаю, со старым, еще СССР генератором обороты проседали существенно, потом началась лампа заряда, поменял щетки, вроде прошло, поездил под 120 снова началось, думал подшипники поменять, а там все закисло намертво, короче купил и поставил восьмерошный Г2108Е, 55А, написано, что болгария, пока что ниче не проседает

[nikoSS]

А ты хотел что б и напруга была постоянна и обороты не проседали ?
такого не бывает......

неужели у всех так просидают обороты?просто на 42А обороты не падали,свет тускнел,напряжение падало-это да.а на этом все наоборот-напруга как была так и есть 14,а обороты спадают.

[Lev_Ekb]

А ты хотел что б и напруга была постоянна и обороты не проседали ?
такого не бывает......

неужели у всех так просидают обороты?просто на 42А обороты не падали,свет тускнел,напряжение падало-это да.а на этом все наоборот-напруга как была так и есть 14,а обороты спадают.

ну это логично, генератор более мощный. раньше стоял генератор который на холостых оборотах давал скажем 10А и создавал нагрузку для двигателя "Х", теперь стоит генератор который на холостом ходу выдает к примеру 15А и соответственно создает больше нагрузку для двигателя примерно "Х*1,5".
физика. включи еще больше потребителей, тогда напряжение в сети просядет и обороты еще упадут. это нормально для карбюратора. на инжекторе мозг бы поднял обороты.

[nikoSS]

А ты хотел что б и напруга была постоянна и обороты не проседали ?
такого не бывает......

ну это логично, генератор более мощный. раньше стоял генератор который на холостых оборотах давал скажем 10А и создавал нагрузку для двигателя "Х", теперь стоит генератор который на холостом ходу выдает к примеру 15А и соответственно создает больше нагрузку для двигателя примерно "Х*1,5".
физика. включи еще больше потребителей, тогда напряжение в сети просядет и обороты еще упадут. это нормально для карбюратора. на инжекторе мозг бы поднял обороты.

у тебя стоит 55 генератор?тоже обороты снижаются?

[Mitka]

у тебя стоит 55 генератор?тоже обороты снижаются?

nikoSS, при включении потребителей на генератор создается дополнительная нагрузка, т.е. его трудней провернуть (закон сохранения энергии), от этого и падают обороты двигателя. Это НОРМАЛЬНО!

[Lev_Ekb]

А ты хотел что б и напруга была постоянна и обороты не проседали ?
такого не бывает......

ну это логично, генератор более мощный. раньше стоял генератор который на холостых оборотах давал скажем 10А и создавал нагрузку для двигателя "Х", теперь стоит генератор который на холостом ходу выдает к примеру 15А и соответственно создает больше нагрузку для двигателя примерно "Х*1,5".
физика. включи еще больше потребителей, тогда напряжение в сети просядет и обороты еще упадут. это нормально для карбюратора. на инжекторе мозг бы поднял обороты.

у тебя стоит 55 генератор?тоже обороты снижаются?

у меня стоит 80А и обороты разумеется снижаются

[Осинкин Илья]

Ребят, всем привет, у меня такой вопрос, на шел я тут на халяву югославский генератор на 60А. Очень хочу поставить его в место родного, а то уж совсем не тянет он. Это возможно вобще? И как это сделать? (в этих делах чайник, так что пожалуста поподробнее) могу выложить фото генероатора. Заранее спасибо))

Сообщение отредактировал Осинкин Илья - 14.11.2010, 13:30

[Осинкин Илья]

вот генератор

и вот

Помогите друзья)

Прикрепленные файлы

 14112010022.jpg ( 418.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80
 14112010023.jpg ( 393.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 14112010024.jpg ( 415.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 14112010025.jpg ( 565.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 14112010026.jpg ( 488.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

 

[DUL06]

Подключается по той же схеме что и обычный восьмой. Только позавчера такой же на пятёрку подключал.

[Осинкин Илья]

Подключается по той же схеме что и обычный восьмой. Только позавчера такой же на пятёрку подключал.

а как восьмерочный подключается напиши пожалуста, я просто первый раз такими вещами занимаюсь. Ну как работает? тянет?

[DUL06]

Чел, остался доволен. Я подключал короче так: Выкидываешь реле РС702, черный провод и желтый провод соединяешь между собой. Толстый СЕРЫЙ вообще получатся не нужным. Далее открываем панель приборов на лампочке зарядки делаем таку вот манипуляцию: На лампочку подходит черный и белый провод, так вот режим белый провод и кидаем его на плюсовую клему тахометра. У меня именно так подключено.

[sergikkk]

Добрый вечер! Ребята, подскажите, помогите разобраться с электрикой. Думаю покупать новый генератор и акум. Но сегодня наткнулся на следующий факт. Масса была подключена к коллектору и перемычка от коллектора шла на болт около аккума не очень толстым проводом. Я открутил от коллетора толстый провод и снял с коллектора перемычку (ее совсем выкинул), с акума коротким проводом толстым прикрутил на болт около аккума массу, попробовал завести и не тут то было втягивающаяя срабатывает, а стартер не крутит. такое явление наблюдалось когда была ослаблена минусовая клема. В чем может быть проблема и где можжет пропадать масса? Фото прилагаю. После соединил с болта массы толстым проводом с коллектором на старое место и стартер начал крутить двигатель. Но как я понимаю на корпус двигателя не должно идти массы, должна только на болт кузова она подсоединяться, или я не прав? А вся эта катовасия началась с того что при поездке с ближним светом порядка 50-ти км, акум умирает полностью. В чем может быть проблема? не хватает генератора? или нет нормальной массы? Если нет массы, то где ее искать? мерил напряжение на акумме при холостых 600-700 оборотах без нагрузки 13,0, при вкл габаритах 12,8, при ближем свете 11,5. При оборотах 2000 без нагрузки 13,5, при габаритах 13,0 при ближнем 12,3, если еще и дальний включить то падает до 11,5.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 633.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 3.jpg ( 292.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

 

[DUL06]

Добрый вечер! Ребята, подскажите, помогите разобраться с электрикой. Думаю покупать новый генератор и акум. Но сегодня наткнулся на следующий факт. Масса была подключена к коллектору и перемычка от коллектора шла на болт около аккума не очень толстым проводом. Я открутил от коллетора толстый провод и снял с коллектора перемычку (ее совсем выкинул), с акума коротким проводом толстым прикрутил на болт около аккума массу, попробовал завести и не тут то было втягивающаяя срабатывает, а стартер не крутит. такое явление наблюдалось когда была ослаблена минусовая клема. В чем может быть проблема и где можжет пропадать масса? Фото прилагаю. После соединил с болта массы толстым проводом с коллектором на старое место и стартер начал крутить двигатель. Но как я понимаю на корпус двигателя не должно идти массы, должна только на болт кузова она подсоединяться, или я не прав? А вся эта катовасия началась с того что при поездке с ближним светом порядка 50-ти км, акум умирает полностью. В чем может быть проблема? не хватает генератора? или нет нормальной массы? Если нет массы, то где ее искать? мерил напряжение на акумме при холостых 600-700 оборотах без нагрузки 13,0, при вкл габаритах 12,8, при ближем свете 11,5. При оборотах 2000 без нагрузки 13,5, при габаритах 13,0 при ближнем 12,3, если еще и дальний включить то падает до 11,5.

Вообще изначально масса с кузова автомобиля кадалась на коробку снизу где рабочий сцепления, но лучше кидать массу напрямую с аккума на двигатель, именно в то место где он и был закреплён. Тоесть на коллектор. Далее по теме: слабое напряжение при зарядке у тебя. Это може быть как и из за плохого контакта во всей цепи зарядки, так и из за реле-зарядки что стоит на левом брызговике(черная такая хреновина). Может быть и сам генератор. Сними провода с реле-зарядки и замкни их между собой и померяй напряжение. Если будет перезарядка, то попробуй поменять это реле.

[LEO89]

Врядли что не исправен реле регулятор напряжения.Если был он не исправен то был бы перезаряд, а не наоборот. Хотя все может быть. Проверь еще щетки.

[sergikkk]

Врядли что не исправен реле регулятор напряжения.Если был он не исправен то был бы перезаряд, а не наоборот. Хотя все может быть. Проверь еще щетки.

Щетки новые недавно поставил, тоже думал в них проблема, но после замены ни чего не изменилось

Добрый вечер! Ребята, подскажите, помогите разобраться с электрикой. Думаю покупать новый генератор и акум. Но сегодня наткнулся на следующий факт. Масса была подключена к коллектору и перемычка от коллектора шла на болт около аккума не очень толстым проводом. Я открутил от коллетора толстый провод и снял с коллектора перемычку (ее совсем выкинул), с акума коротким проводом толстым прикрутил на болт около аккума массу, попробовал завести и не тут то было втягивающаяя срабатывает, а стартер не крутит. такое явление наблюдалось когда была ослаблена минусовая клема. В чем может быть проблема и где можжет пропадать масса? Фото прилагаю. После соединил с болта массы толстым проводом с коллектором на старое место и стартер начал крутить двигатель. Но как я понимаю на корпус двигателя не должно идти массы, должна только на болт кузова она подсоединяться, или я не прав? А вся эта катовасия началась с того что при поездке с ближним светом порядка 50-ти км, акум умирает полностью. В чем может быть проблема? не хватает генератора? или нет нормальной массы? Если нет массы, то где ее искать? мерил напряжение на акумме при холостых 600-700 оборотах без нагрузки 13,0, при вкл габаритах 12,8, при ближем свете 11,5. При оборотах 2000 без нагрузки 13,5, при габаритах 13,0 при ближнем 12,3, если еще и дальний включить то падает до 11,5.

Вообще изначально масса с кузова автомобиля кадалась на коробку снизу где рабочий сцепления, но лучше кидать массу напрямую с аккума на двигатель, именно в то место где он и был закреплён. Тоесть на коллектор. Далее по теме: слабое напряжение при зарядке у тебя. Это може быть как и из за плохого контакта во всей цепи зарядки, так и из за реле-зарядки что стоит на левом брызговике(черная такая хреновина). Может быть и сам генератор. Сними провода с реле-зарядки и замкни их между собой и померяй напряжение. Если будет перезарядка, то попробуй поменять это реле.

Провода замыкать не пробовал, но пробовал ставить другие РН ситуация не изменилась.

[Mitka]

...Я открутил от коллетора толстый провод и снял с коллектора перемычку (ее совсем выкинул), с акума коротким проводом толстым прикрутил на болт около аккума массу, попробовал завести и не тут то было втягивающаяя срабатывает, а стартер не крутит. такое явление наблюдалось когда была ослаблена минусовая клема...

И как интересно должен крутить стартер? Хорошо, что не отгорел твой тоненький проводок или тросик подсоса... Самая главная масса: с АКБ на двигатель на шпильку коллектора (толстый провод). Второй тонкий провод с "-" АКБ - на кузов около правой петли капота. Третья точка - это соединение двигателя и кузова, как и писалось выше, под тоннелем - с двигателя в районе рабочего цилиндра сцепления на кузов (толстый провод).
ЗЫ: при стандартном Г221 это обычная ситуация, чтобы это исправить, люди либо пытаются его починить, либо ставят более мощные генераторы. В теме про установку одного из таких ты и задаешь эти вопросы (есть другие темы для этого, где все про это даво написано)...

Сообщение отредактировал Mitka - 14.11.2010, 22:10