|  Видеонаблюдение за машиной под окном | 
|  | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|  Видеонаблюдение за машиной под окном | 
|  26.10.2009, 0:25 
				 Сообщение
					#41
					
				
			 | |
| Дед  Группа: Жигулисты Сообщений: 6355 Регистрация: 13.6.2009 Из: Пенза Пользователь №: 15260 Машина:ВАЗ 21154 Цвет:черный Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 14 раз  | есть у меня тоже идея купить камеру которая имеет режим ночного видения и прикрутить к балкону или на кухне на подоконник. потом надо кинуть проводку к компу,ну и на ночь комп не выключать. только вот хорошая камера стоит дорого,а простые типа того что ставят в подъездах это лажа,у них видимость более-менее в пределах метра,а что говорить если ставить ее на балкон 3 и выше этажа (( Дальность видения камеры от качества самой камеры мало зависит. А вот объектив в этом деле сильно поможет. Чем больше фокус объектива, тем уже угол зрения и, соответственно, наблюдаемый объект больше. Стандартным считается объектив в видеокамерах для охранных систем F=3,6 мм, дает угол обзора около 90 гр., а потому и различить человека можно всего с нескольких метров. Поставьте объектив с F=8,0 - угол 40 гр. или F=12,0 - угол 28 гр. и будет вам шахолет крупным планом. Однако ночью без освещения все равно ничего не увидите (даже если поставите дорогущую в/камеру). ИК-подсветка стоит очень дорого и различить мелкие детали не позволит (общую сцену будет видно). Да даже если бы и было все видно как днем, то какой смысл наблюдать затылки воров (камера-то стоит на верху), тем более, что они уже давно ушли (дело-то было ночью, а запись смотрим утром)... ИМХО, дорого все это и абсолютно не эффективно. Лучше пропить...   | 
|  | |
|  26.10.2009, 13:59 
				 Сообщение
					#42
					
				
			 | |
| Жигуль  Группа: Жигулисты Сообщений: 115 Регистрация: 29.9.2009 Пользователь №: 19598 Машина:BMW 530i МКПП Цвет:Серебро Год Выпуска: 2001 Спасибо сказали: 0 раз  | 
				Занимаюсь установкой систем видеонаблюдения уже давно, в том числе и с установкой спец систем на обычный компьютер. Камера с режимом ночного видения обойдется минимум в 7-10 тысяч рублей. Обычная камера справится не хуже. Если интересны мои услуги - пишите в личку. Беру за работы по установке: Установка ПО на компьютер - 1500 рублей. Установка камер - 500 рублей/штука (более 3х камер - 300р штука). Оборудование за ваш счет. Простая система выходит в 4-5 тысяч рублей с выездом и установкой. Кому что интересно - в личку. | 
|  | |
|  11.12.2009, 17:42 
				 Сообщение
					#43
					
				
			 | |
| Отпетый ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 794 Регистрация: 14.5.2009 Из: Москва Пользователь №: 13877 Машина:21061 Цвет:белый Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 1 раз  | 
				а если мне нужна 1 камера и ПО сколько это выйдет если самостоятельно мутить?
				
				
				
			 | 
|  | |
|  27.1.2010, 23:48 
				 Сообщение
					#44
					
				
			 | |
| Дед  Группа: Жигулисты Сообщений: 6355 Регистрация: 13.6.2009 Из: Пенза Пользователь №: 15260 Машина:ВАЗ 21154 Цвет:черный Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 14 раз  | а если мне нужна 1 камера и ПО сколько это выйдет если самостоятельно мутить? Если надежно, то дорого... Я не советую для этой цели использовать бытовой компьютер: он не рассчитан на круглосуточную работу и на работу без присмотра (по пожарной безопасности). Но если квартира не дорога, то в любом случае нужна плата видеозахвата. Видеобластер стоит не дорого, но нужно будет поискать спец. программу. Проффесиональные платы (даже китайские) - стоят денег, но имеют в комплекте ПО и подключение от 4 видеокамер (google в помощь). Простенькое отдельное устройство (Stand Alone) видеозаписи (на 1-4 канала) можно найти за 7-12 т.р. + стоимость HDD (если подключить к телевизору, то можно обойтись без монитора). Выше сказанное не отменяет стоимости уличной видеокамеры (минимум 2-3 т.р.) и ее блока питания - от 500 р. Но если ночью нет света на стоянке, то все выше сказанное не имеет смысла. И от себя лично: вы никогда не узнаете человека (людей), не знакомых вам ранее, по видеозаписи. Тем более, если размер изображения лица человека занимает менее 1/4 части экрана, и тем более ночью, в условиях недостаточной видимости (не верьте рекламе ночного видения)... | 
|  | |
|  19.5.2010, 20:54 
				 Сообщение
					#45
					
				
			 | |
| ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 229 Регистрация: 14.8.2009 Из: Ленинград.юго-запад Пользователь №: 17751 Машина:21063 Цвет:серо-зеленый Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 1 раз  | а если мне нужна 1 камера и ПО сколько это выйдет если самостоятельно мутить? Если надежно, то дорого... Я не советую для этой цели использовать бытовой компьютер: он не рассчитан на круглосуточную работу и на работу без присмотра (по пожарной безопасности). Но если квартира не дорога, то в любом случае нужна плата видеозахвата. Видеобластер стоит не дорого, но нужно будет поискать спец. программу. Проффесиональные платы (даже китайские) - стоят денег, но имеют в комплекте ПО и подключение от 4 видеокамер (google в помощь). Простенькое отдельное устройство (Stand Alone) видеозаписи (на 1-4 канала) можно найти за 7-12 т.р. + стоимость HDD (если подключить к телевизору, то можно обойтись без монитора). Выше сказанное не отменяет стоимости уличной видеокамеры (минимум 2-3 т.р.) и ее блока питания - от 500 р. Но если ночью нет света на стоянке, то все выше сказанное не имеет смысла. И от себя лично: вы никогда не узнаете человека (людей), не знакомых вам ранее, по видеозаписи. Тем более, если размер изображения лица человека занимает менее 1/4 части экрана, и тем более ночью, в условиях недостаточной видимости (не верьте рекламе ночного видения)... а вы пожарник?уменя комп 3 года вобще не выключается,....откуда у вас инфа про ненадежность пс?откуда такое невежество?ДАЖЕ КИТАЙСКИЕ СТОЯТ ДЕНЕГ----ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста какие приборы НЕ китайского производства вы юзаете в быту???......по теме-у меня приятель всякими шпионскими штучками увлекаеться-так вот подобное наблюдение за 10тр мне предлогал пару лет назад,на сегодняшний день думаю дешевле будет.....у другого знакомого стоит скрытая камера в магазине-за продавцами следит,установил он камеру года 4 назад потратив 400аменриканских денег-сегодня такой девайс дешевле наверняка(пишит на свой носитель,какой точно незнаю,просматривал он видео с нее каждую неделю примерно)КОМУ ИНТИРЕСЕН ДЕВАЙС С КАМЕРОЙ МОГУ УЗНАТЬ ЧТО И КАК В ПОДРОБНОСТЯХ---ПИТЕР--- | 
|  | |
|  24.5.2010, 18:11 
				 Сообщение
					#46
					
				
			 | |
| Дед  Группа: Жигулисты Сообщений: 6355 Регистрация: 13.6.2009 Из: Пенза Пользователь №: 15260 Машина:ВАЗ 21154 Цвет:черный Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 14 раз  | а вы пожарник?уменя комп 3 года вобще не выключается,....откуда у вас инфа про ненадежность пс?откуда такое невежество?ДАЖЕ КИТАЙСКИЕ СТОЯТ ДЕНЕГ----ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста какие  приборы НЕ китайского производства вы юзаете в быту???......по теме-у меня приятель всякими шпионскими штучками увлекаеться-так вот подобное наблюдение за 10тр мне предлогал пару лет назад,на сегодняшний день думаю дешевле будет.....у другого знакомого стоит скрытая камера в магазине-за продавцами следит,установил он камеру года 4 назад потратив 400аменриканских денег-сегодня такой девайс дешевле наверняка(пишит на свой носитель,какой точно незнаю,просматривал он видео с нее каждую неделю примерно)КОМУ ИНТИРЕСЕН ДЕВАЙС С КАМЕРОЙ МОГУ УЗНАТЬ ЧТО И КАК В ПОДРОБНОСТЯХ---ПИТЕР--- "откуда такое невежество?" - это ты, конечно, от большого ума хотел меня уесть? Невежество - в чем? То, что у тебя комп в круглосуточном режиме работает - это твои личные проблемы. Для круглосуточной и безнадзорной работы БЫТОВАЯ техника не предназначена. И если потребитель ее использует в таком режиме, то он это делает на свой страх и риск. Как говорится: "Палка, и та раз в год стреляет". Поэтому и не рекомендовал поступать так. Для круглосуточной работы предназначены профессиональные аппараты, за безопасность которых отвечает производитель (это может быть и Китай). ЗЫ: А 400 баксов (на наши 12 тыс. руб.) - это не деньги? Сообщение отредактировал Mitka - 24.5.2010, 18:17 | 
|  | |
|  24.5.2010, 19:43 
				 Сообщение
					#47
					
				
			 | |
| ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 229 Регистрация: 14.8.2009 Из: Ленинград.юго-запад Пользователь №: 17751 Машина:21063 Цвет:серо-зеленый Год Выпуска: 1994 Спасибо сказали: 1 раз  | а вы пожарник?уменя комп 3 года вобще не выключается,....откуда у вас инфа про ненадежность пс?откуда такое невежество?ДАЖЕ КИТАЙСКИЕ СТОЯТ ДЕНЕГ----ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста какие  приборы НЕ китайского производства вы юзаете в быту???......по теме-у меня приятель всякими шпионскими штучками увлекаеться-так вот подобное наблюдение за 10тр мне предлогал пару лет назад,на сегодняшний день думаю дешевле будет.....у другого знакомого стоит скрытая камера в магазине-за продавцами следит,установил он камеру года 4 назад потратив 400аменриканских денег-сегодня такой девайс дешевле наверняка(пишит на свой носитель,какой точно незнаю,просматривал он видео с нее каждую неделю примерно)КОМУ ИНТИРЕСЕН ДЕВАЙС С КАМЕРОЙ МОГУ УЗНАТЬ ЧТО И КАК В ПОДРОБНОСТЯХ---ПИТЕР--- "откуда такое невежество?" - это ты, конечно, от большого ума хотел меня уесть? Невежество - в чем? То, что у тебя комп в круглосуточном режиме работает - это твои личные проблемы. Для круглосуточной и безнадзорной работы БЫТОВАЯ техника не предназначена. И если потребитель ее использует в таком режиме, то он это делает на свой страх и риск. Как говорится: "Палка, и та раз в год стреляет". Поэтому и не рекомендовал поступать так. Для круглосуточной работы предназначены профессиональные аппараты, за безопасность которых отвечает производитель (это может быть и Китай). ЗЫ: А 400 баксов (на наши 12 тыс. руб.) - это не деньги? на машине тоже опасно ездить,и вобще жизнь опасна сама по себе | 
|  | |
|  25.5.2010, 21:09 
				 Сообщение
					#48
					
				
			 | |
| Матерый ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 2491 Регистрация: 21.3.2009 Из: Пользователь №: 11262 Машина:21063 Цвет:бежевый Год Выпуска: 1988 Спасибо сказали: 24 раза  | |
|  | |
|  12.7.2010, 19:23 
				 Сообщение
					#49
					
				
			 | |
| Матерый ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 2478 Регистрация: 21.3.2009 Из: москва-царицино Пользователь №: 11297 Машина:21102 Цвет:синявый Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз  | А 400 баксов (на наши 12 тыс. руб.) - это не деньги? Тратить эту сумму,на защиту машины,стоимость которой на намного больше,думаю,нет смысла.Да и кому надо,все равно задуманное сделают. ЗЫ:Копим на гараж или хотя бы стоянку  над тему закрыть | 
|  | |
|  17.8.2010, 23:24 
				 Сообщение
					#50
					
				
			 | |
| ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 248 Регистрация: 2.7.2008 Из: нахабино Пользователь №: 3899 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:Мурена Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 1 раз  | 
				Было дело мутил видеонаблюдение за мотоподвесом тарелки спутниковой, ну чтобы угол поворота отслеживать. Оптимальным вариантом оказалась WiFi видеокамера. Для авто можно сделать то же самое - воткнуть камеру в машину, запитать от небольшого аккума (если встроенный жалко), на объектив накрутить с десяток ИК светодиодов (для подсветки). Для комповского wifi собрать антенну-бану, или поместить wifi-usb в фокус небольшой тарелки и направить все на машину. И вперед! Отсекать гопоту!
				
				
				
			 | 
|  | |
|  18.10.2010, 19:13 
				 Сообщение
					#51
					
				
			 | |
| ЖигулистикЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 14 Регистрация: 8.5.2010 Из: Сибирь Пользователь №: 31601 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:белый Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 0 раз  | 
				На днях видел в магазине китайскую видеокамеру с ресивером на радиосвязи. Дальность связи не известна, если около 20-30 метров - подходит. Камера выглядит как видеоглазок с ИК светодиодами. Стоит это в районе 3-5 килорублёв. Прячем камеру в салон, направляем в морду угонщику, с ресивера пишем на комп как с обычной камеры. Вандалов надо снимать из окна квартиры старенькой бытовой видеокамерой с хорошим зумом и ночным видением (можно с поломанным лентопротягом), также пишем на комп. Комп собираем так: БП с запасом мощности, кулер на проц - огромный радиатор с тепловыми трубками без карлсона (в продаже видел). Если без пропеллера никак - ставим на радиаторы датчики температуры, управляющие кулерами (желательно больших диаметров). Вместо компа можно недорогой видеорегистратор готовый; китайские видел за 5-7 килорублёв, до 4 камер, параметров не ведаю. Когда интересовался, продавщица не могла внятно растолковать подробно про сей товар, да и я торопился. Ребята, рассуждающие о целесообразности, не пишите сюда это, пожалуйста. Тут обсуждают на мой взгляд чисто технический аспект, давайте без философии. Сообщение отредактировал ganimet - 18.10.2010, 19:21 | 
|  | |
|  18.10.2010, 20:07 
				 Сообщение
					#52
					
				
			 | |
| Дед  Группа: Жигулисты Сообщений: 6355 Регистрация: 13.6.2009 Из: Пенза Пользователь №: 15260 Машина:ВАЗ 21154 Цвет:черный Год Выпуска: 2007 Спасибо сказали: 14 раз  | ...Ребята, рассуждающие о целесообразности, не пишите сюда это, пожалуйста. Тут обсуждают на мой взгляд чисто технический аспект, давайте без философии. А на мой взгляд, тут как раз обсуждается целесообразность видеонаблюдения, т.к. тема-опрос: "Нужно ли видео наблюдение за машиной под окном?". А технический аспект достаточно прост - нужны только деньги, соразмерные со стоимостью авто. Сообщение отредактировал Mitka - 18.10.2010, 20:09 | 
|  | |
|  4.12.2010, 15:30 
				 Сообщение
					#53
					
				
			 | |
| Отъявленный ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 4979 Регистрация: 19.11.2009 Из: ДНР Пользователь №: 22098 Машина:DAEWOO Lanos Цвет:зелёный Год Выпуска: 2005 Спасибо сказали: 33 раза  | 
				Моё мнение видеонаблюдение за машиной ненужно. Если только нет рядом стоянки. Получается так, вваливаеш кучу денег и ждёш когда какойто бомж раскурочит твою машину, а с него что возьмёш , только подсрачников надовать и всё. Автостоянка рулит!!! | 
|  | |
|  7.12.2010, 1:00 
				 Сообщение
					#54
					
				
			 | |
| Отпетый ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 552 Регистрация: 28.12.2009 Из: Кострома Пользователь №: 24137 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:аквамарин люкс Год Выпуска: 1990 Спасибо сказали: 0 раз  | Моё мнение видеонаблюдение за машиной ненужно. Если только нет рядом стоянки. Получается так, вваливаеш кучу денег и ждёш когда какойто бомж раскурочит твою машину, а с него что возьмёш , только подсрачников надовать и всё. Автостоянка рулит!!! Ну-ну  Как рас на стоянках-то 100% и бенз сливают и машины чистят сами охранники. Туда тока дорогие иномарки можно ставить, которые никто не рискнет обчистить))) | 
|  | |
|  7.12.2010, 1:16 
				 Сообщение
					#55
					
				
			 | |
| Продам гараж  Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44637 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2237 раз  | Моё мнение видеонаблюдение за машиной ненужно. Если только нет рядом стоянки. Получается так, вваливаеш кучу денег и ждёш когда какойто бомж раскурочит твою машину, а с него что возьмёш , только подсрачников надовать и всё. Автостоянка рулит!!! Ну-ну  Как рас на стоянках-то 100% и бенз сливают и машины чистят сами охранники. Туда тока дорогие иномарки можно ставить, которые никто не рискнет обчистить))) Ну и стоянки у вас))) | 
|  | |
|  7.12.2010, 1:23 
				 Сообщение
					#56
					
				
			 | |
| эх матрешка... / раздолбай  Группа: Жигулисты Сообщений: 9510 Регистрация: 14.4.2009 Из: Донецк, некогда СССР Пользователь №: 12436 Машина:ВАЗ 21065 / ЗАЗ Lanos / MAZDA 3 BJM3-EAP Цвет:Белый/Гранат/Синий 42B Год Выпуска: 98/12/13 Спасибо сказали: 150 раз  | Моё мнение видеонаблюдение за машиной ненужно. Если только нет рядом стоянки. Получается так, вваливаеш кучу денег и ждёш когда какойто бомж раскурочит твою машину, а с него что возьмёш , только подсрачников надовать и всё. Автостоянка рулит!!! Ну-ну  Как рас на стоянках-то 100% и бенз сливают и машины чистят сами охранники. Туда тока дорогие иномарки можно ставить, которые никто не рискнет обчистить))) жесть это а не автостоянки   | 
|  | |
|  7.12.2010, 1:28 
				 Сообщение
					#57
					
				
			 | |
| Отпетый ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 552 Регистрация: 28.12.2009 Из: Кострома Пользователь №: 24137 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:аквамарин люкс Год Выпуска: 1990 Спасибо сказали: 0 раз  | Моё мнение видеонаблюдение за машиной ненужно. Если только нет рядом стоянки. Получается так, вваливаеш кучу денег и ждёш когда какойто бомж раскурочит твою машину, а с него что возьмёш , только подсрачников надовать и всё. Автостоянка рулит!!! Ну-ну  Как рас на стоянках-то 100% и бенз сливают и машины чистят сами охранники. Туда тока дорогие иномарки можно ставить, которые никто не рискнет обчистить))) жесть это а не автостоянки  Эт точно. Поэтому у нас все стоянки пустуют, а во дворах пукнуть негде))) К соседке из Москвы родственники приезжали, вот на стоянку и поставили, от незнания. Хорошо, что не тронули, мож 199 региона испугались | 
|  | |
|  7.12.2010, 1:39 
				 Сообщение
					#58
					
				
			 | |
| эх матрешка... / раздолбай  Группа: Жигулисты Сообщений: 9510 Регистрация: 14.4.2009 Из: Донецк, некогда СССР Пользователь №: 12436 Машина:ВАЗ 21065 / ЗАЗ Lanos / MAZDA 3 BJM3-EAP Цвет:Белый/Гранат/Синий 42B Год Выпуска: 98/12/13 Спасибо сказали: 150 раз  | Эт точно. Поэтому у нас все стоянки пустуют, а во дворах пукнуть негде))) К соседке из Москвы родственники приезжали, вот на стоянку и поставили, от незнания. Хорошо, что не тронули, мож 199 региона испугались так вроде в Москве во дворах тоже мест свободных нет) | 
|  | |
|  7.12.2010, 3:04 
				 Сообщение
					#59
					
				
			 | |
| Отпетый ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 552 Регистрация: 28.12.2009 Из: Кострома Пользователь №: 24137 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:аквамарин люкс Год Выпуска: 1990 Спасибо сказали: 0 раз  | Эт точно. Поэтому у нас все стоянки пустуют, а во дворах пукнуть негде))) К соседке из Москвы родственники приезжали, вот на стоянку и поставили, от незнания. Хорошо, что не тронули, мож 199 региона испугались так вроде в Москве во дворах тоже мест свободных нет) Да я про то, что в Москве не места во дворах есть, а со стоянками не так все страшно. | 
|  | |
|  2.2.2011, 15:00 
				 Сообщение
					#60
					
				
			 | |
| ЖигулистЪ  Группа: Жигулисты Сообщений: 246 Регистрация: 4.11.2009 Из: г.Москва Пользователь №: 21245 Машина:Ваз 21033 Цвет:Бело серый (233) Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 1 раз  | Господин поручик Я не понял, чем тебя мой вариант не устраивает. Камеру ставишь у внутри машины "скрытно", то есть если в машину действительно кто то залез, ты его Фейс крупным планом дяденькам в погонах отдашь. А если он уедет на твоей машине, то вместе с камерой со всеми её фэйсами. Будет потом любоваться. Да и куда ориентировать камеру? На багажник...капот...салон...колеса? Прожектор помогает ПРЕДОТВРАТИТЬ неприятность, а камера, в лучшем случае, позволит постфактум посмотреть, как разворовывают машину. Ди и сильно сомневаюсь я, что дяденька в погонах метнётся по целеуказанию. Недавно показывали. Мужика хотели из Порше Каена за 6.000.000 выкинуть. Он оказал сопротивление, в него выстрелили но попали в дверь. Включил GPS сигнализацию, которая передавала на пульт ГАИ данные о его местоположении в реальном времени. Бандиты 2.5 часа!!! от него пытались скрыться гоняя по всей Москве. А он всё это время дополнительно по телефону сообщял милиции где он их преследует.... В итоге: он их потерял из вида спустя 2.5 часа!!!!! погони в переулках центра Москвы и их за это время никто даже не попытался остановить.!!! У моей сестры с мужем машина стояла за решёткой в охраняемом, несколько этажном гараже с видеонаблюдением! Они потом вместе с охраной и директором смотрели видео как какой то мужик. с 13 до 15 ходил по этажу прячась от всех, а с 15 до 18 (на записи всё по секундам, но я примерно). Пролез сквозь прутья решётки изуродовал водит. (открыть не смог) дверь разбил стекло задней (5-ой) двери, вырвал все подушки безопасности повредив всё вокруг. И проводку и систему вентиляции и основание и переднюю панель... Взял ВСЕ вещи которые в машине были (помаду, очки, духи, зарядки, новые коньки 2 пары и т.д) и спокойно удалился через пожарный выход обронив при этом дорогой охотничий нож. Все 3(!) часа пока он был внутри, орала сигнализация и мигали фары, пока аккумулятор не сел!!! Никто даже внимания не обратил!!!!!!!!!!!!!!!!!! Обнаружили (сестра с мужем) на следующий день и сразу в милицию. Милиция говорит - это типичный случай и врятли найдём! В прошлом году была такая же история с другой машиной. Камера засняла даже НОМЕРА машины грабителей!!!!! До сих пор ни машину ни грабителей не нашли!!!!!! Сообщение отредактировал P777 - 2.2.2011, 15:18 | 
|  | |
|   | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 1:29 |