Степень сжатия... Опции

[AleksMaster]

Степень сжатия (далее СЖ)
Из статьи Сергея (Samael)
т.к его определение мне показалось самое доступное для среднего человека.
Степень сжатия есть величина, показывающая отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Эта величина определяет термическую эффективность
двигателя, т.к. чем больше будет сжата смесь перед воспламенением, тем больше полезной работы она совершит в последствии. Это отчасти объясняет столь высокую
топливную эффективность дизельных двигателей, отличающихся от бензиновых очень большой СЖ. Объём камеры сгорания (далее КС) складывается из объёма КС в головке блока цилиндров, объёма, образуемого прокладкой ГБЦ и недоходом поршня, и объёма выборки в поршне. В некоторых случаях двигатель не имеет недохода поршня или поршень частично выходит за пределы блока, вымещая объём от прокладки, поршень может быть без выборки (т.е. быть плоским) или иметь вытеснитель, входяший в область ГБЦ. Некоторые спортивные моторы собираются и вовсе без прокладки ГБЦ, хотя это довольно редкое решение. Всё это зависит от конкретного двигателя и условий его применения. Таким образом, повышая СЖ, мы увеличиваем мощность и топливную эффективность двигателя. Однако чрезмерный рост СЖ сдерживается некоторыми факторами:
- так называемый "закон уменьшения", суть которого в том, что с каждым очередным увеличением СЖ, мы будем получать всё меньшую прибавку мощности.
Таким образом для бензинового двигателя увеличение СЖ выше 12:1 практически бессмысленно;
- параллельно со СЖ растут и нагрузки на поршневую, т.к. растёт максимальное давление в цилиндре, развиваемое при сгорании топлива. Так, стандартные литые поршни отечественных моторов ВАЗ с трудом выдерживают СЖ выше 11:1, которая может привести к деформации перегородок между компрессионными кольцами и нарушению их работы.
- с ростом СЖ заметно увеличивается риск возникновения разрушительной детонации, т.к. топливо неподходящего октаного числа склонно самовоспламеняться от слишком высокого сжатия. Если рассметривать двигатели с более широкими фазами открытия клапанов, то положительный эффект от роста СЖ может быть ещё выше. Чтобы понять природу этого явления, необходимо объяснить термин "динамическая степень сжатия". Динамическая СЖ - это отношение фактически попавшего в цилиндр объёма топливо-воздушной смеси к объёму камеры сгорания. Поскольку коэффициент наполнения большинства атмосферных двигателей не превышает 100%, динамическая СЖ так же не превышает статической СЖ. На низких и средних оборотах при установленных широкофазных распредвалах, а также в режимах неполностью открытой дроссельной заслонки динамическая СЖ значительно ниже статической. Повышение СЖ, приводящее к пропорциональному росту динамической СЖ, позволяет добиться заметной прибавки мощности и улучшения экономичности двигателя в этих "неудобных" режимах работы. Однако это может привести к другой проблеме - риску появления детонации в режимах максимального коэффициента наполнения цилиндра.
Для его исключения нужно повысить антидетонационные свойства камеры сгорания, повысить октановое число топлива, изменить состав топливо-воздушной смеси.
Между тем, повышение СЖ может быть необходимо и для других целей. С ростом оборотов длительность цикла сгорания топливо-воздушной смеси уменьшается и в определённый момент она может перестать успевать сгорать полностью, что неизбежно приведёт к потери мощности. Для ускорения процесса сгорания необходимо опять же повысить СЖ. Это можно наглядно наблюдать на двигателях со спиртовым топливом. Теплотворная способность спирта почти вдвое меньше бензина, т.е. его необходимо расходовать вдвое больше. Кроме того спирт горит изначально медленнее бензина. Поэтому для нормальной работы спиртовому топливу требуется СЖ от 13:1 до 16:1, при которых процессы сгорания значительно ускоряются, благо октановое число спирто-бензоловых смесей позволяет им нормально работать при таких значениях СЖ. По этой же причине многие высокооборотистые форсированные бензиновые двигатели также требуют повышения СЖ.
Мои выводы:

21083 1.5 СЖ 9.89 машина одыкватно работает на АИ92 ,при объёме 1.5 имеет больший момент и мощность а самое главное меньший расход бензина.
Можно канечно сослаться на вес ,аэродинамику и консруктивные особености двигателя и автомабиля в целом,но всё равно результат есть и он ощутим!!!
Двигатели:
2101 СЖ 8.6
21011 СЖ 8.8
2103 СЖ 8.6
2106 СЖ 8.8
21213 Сж 8.8
2130 Сж 9

СЖ 8-10 АИ92 ,СЖ 9-11 АИ95 для карбюраторных двигателей,для инжекторных можно задрать СЖ и повыше.

Так что нам мешает задрать СЖ для термической эффективности???

Глубина Фрезерования ГБЦ в (мм) Итоговая СЖ ,только для ДВС 1.6 ГБЦ 2101-011 !
На других объёмах значения могут расходиться!

ГФ 0,2 0,5 0,8 1,0 1,2 1,5 1,8 2,0 2,5 2,9
СЖ 9,0 9,2 9,4 9,5 9,8 9,9 10,2 10,4 11,0 11,5

E= (Vр+Vкс)/Vкс E-степень сжатия

Vр=D2*H*0.785

Vр-Рабочий объём цилиндра
D-диаметр цилиндра в (см)
h-ход поршня (см)
vкс-сумма Камер сгорания(в ГБЦ ,прокладке, Блоке и поршне)

Глубина фрезерования тоже выщитывается

К=DV/(0.065*D2) K-величина глубины фрезерования в (мм)

D-ширина КС в (см)
0.065-коэффициент элипсности КС(как-то так,для КС 01,011)
DV-разность между Vис (искомой КС) и Vр(реальной КС) в(см3)

DV=Vис-Vр

Vp-для КС ГБЦ 01,011 - 33.2см3
Vиc- можно определить по програме, http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115 ,подставляя свои значения и уменьшая КС для расчётной СЖ.

Вообщем AleksMaster рекоммендует
Фрезеровать ГБЦ 01,011 для СЖ9.5 АИ92
2101 -1.1мм
21011 -0.8мм
2103 -1мм
2106 -1мм
2106 с поршнями 2105 -1.4мм


Сообщение отредактировал AleksMaster - 17.3.2010, 17:18

[spamer]

AleksMaster еще вопрос, если можно ответь срочно, т.к. стуканул двиг 1,3 валялся запасной 1,6 щас два разобраны, завтра буду собирать 1,6.
Есть ли разница между сток распредвалами с дв. 011 и 06? или они абсолютно одинаковые? там подъем кулачка, фазы?

[Delfi]

AleksMaster еще вопрос, если можно ответь срочно, т.к. стуканул двиг 1,3 валялся запасной 1,6 щас два разобраны, завтра буду собирать 1,6.
Есть ли разница между сток распредвалами с дв. 011 и 06? или они абсолютно одинаковые? там подъем кулачка, фазы?

нет абсолютно никакой разницы, и там и там р.валы 2101

[AleksMaster]

AleksMaster еще вопрос, если можно ответь срочно, т.к. стуканул двиг 1,3 валялся запасной 1,6 щас два разобраны, завтра буду собирать 1,6.
Есть ли разница между сток распредвалами с дв. 011 и 06? или они абсолютно одинаковые? там подъем кулачка, фазы?

нет абсолютно никакой разницы, и там и там р.валы 2101

+1 вопрос только не по теме))))

[spamer]

Извиняюсь за оффтоп еще раз. Вкинули вчера двиг 1,6 вместо 1,3. Изменения заметны даже по звуку мотора который стал грубее. Двиг намного тяговитее чем 1,3 80-е колено все таки. + 1,6 не дергается при трогании на малых оборотах.

Да и еще. на 80 бензине ляскочут пальцы при разгоне. на газу все ОК. Сж стандартная (голова с 1,3 ведь такая же как на 1,6)

Сообщение отредактировал spamer - 25.8.2010, 19:43

[Delfi]

Извиняюсь за оффтоп еще раз. Вкинули вчера двиг 1,6 вместо 1,3. Изменения заметны даже по звуку мотора который стал грубее. Двиг намного тяговитее чем 1,3 80-е колено все таки. + 1,6 не дергается при трогании на малых оборотах.

Да и еще. на 80 бензине ляскочут пальцы при разгоне. на газу все ОК. Сж стандартная (голова с 1,3 ведь такая же как на 1,6)

80ый бенз - зло! лей 92 - все равно не ездишь а используешь для прогрева.
если есть детон - не ленись убирай углы. детонация - убивает двигатель, неизбежно!
" Сж стандартная" - да пока не прольешь не узнаешь! т.к. 06ой блок выше, но с другой стороны СЖ не упадет т.к. мы увеличили ход поршня - короче усё друг друга уравновесило в допустимых пределах и если ГБЦ ни разу сильно не фрезилась, а 06ой блок сильно не торцовался - то СЖ как раз в пределах стока!

Сообщение отредактировал Delfi - 25.8.2010, 20:00

[spamer]

Delfi а какие углы ты имеешь в виду? Если вытеснители в камере сгорания то они как бы нужны а больше ичего не влияет.
Кстати плюс езды на газу никакого нагара. После скидывания головы с 1,3 на котором прошли 100к. на поршнях свободно читались выбитые диаметр поршня и слово ОТК. они ток чуть закопченые были
Ток наверно на газу машина послабее чем на даже 92м?

[Delfi]

Delfi а какие углы ты имеешь в виду? Если вытеснители в камере сгорания то они как бы нужны а больше ичего не влияет.
Кстати плюс езды на газу никакого нагара. После скидывания головы с 1,3 на котором прошли 100к. на поршнях свободно читались выбитые диаметр поршня и слово ОТК. они ток чуть закопченые были
Ток наверно на газу машина послабее чем на даже 92м?

углы я имел ввиду УОЗ - ну это стандартно, если детон, то уменьшай УОЗ.
"Ток наверно на газу машина послабее чем на даже 92м?" - да, так и есть.

[дима44]

подскажите, собрал мотор, на 129 шатунах, пятёрочных поршнях, блок 21011.голова каналы 33-29(без наплывов),клапона т-обр., карб стоит стоковый пятёрочный(на обкатке) распред тоже сток(обкатка(н2 ожидает))выпуск прямая трасса51. проблема в том что детонация появляетсо, можноли мне заливать 95 бенз? мне тут историй нарасказывали про прогары, чото очковать стал. недавно залил 10 литров 95, машина лудьше поехала. может дело в бедной смеси?лить 95 нежалко, просто ненавредит-ли это мотору?

[AleksMaster]

подскажите, собрал мотор, на 129 шатунах, пятёрочных поршнях, блок 21011.голова каналы 33-29(без наплывов),клапона т-обр., карб стоит стоковый пятёрочный(на обкатке) распред тоже сток(обкатка(н2 ожидает))выпуск прямая трасса51. проблема в том что детонация появляетсо, можноли мне заливать 95 бенз? мне тут историй нарасказывали про прогары, чото очковать стал. недавно залил 10 литров 95, машина лудьше поехала. может дело в бедной смеси?лить 95 нежалко, просто ненавредит-ли это мотору?

Если я так понял у тебя теперь 1.6 то СЖ получаеться около 10 ,
на карбе она должна работать на АИ95 !!!
92 тут уже мало...

Сообщение отредактировал AleksMaster - 28.8.2010, 13:33

[дима44]

спасибо за грамотный ответ, да мотр 1.6. то-то я немогу детонацию убрать толком, сильно запозднил зажигание, мотор плоховато едет, а на треттей и четвёртой один хрен, чуть резче газуеш детонация , теперь только 95

[Руки-голова]

Слушай mbnz , а у тебя какая степень сжатия получилась, если ты фрезернул голову на 2.5мм. То же постоянно езжу на газу , двиг. 1.6литра, крутое зажигание 4 индивидуальные катушки. Машина и так вобщем летает, но думаю еще поколдовать с головой. Да, прокладку за 2 года не выбивало? И сколько раскручивал двигатель на газе?

Сообщение отредактировал Руки-голова - 28.8.2010, 6:25

[spamer]

Руки-голова после 1,3 на котором на 4 передаче даешь газу и ничего не происходит, на 1,6 на том же редукторе 4,1 ощущается пи%дюля под жопу. Теперь хоть обгонять полегче стало.

[mbnz]

Слушай mbnz , а у тебя какая степень сжатия получилась, если ты фрезернул голову на 2.5мм. То же постоянно езжу на газу , двиг. 1.6литра, крутое зажигание 4 индивидуальные катушки. Машина и так вобщем летает, но думаю еще поколдовать с головой. Да, прокладку за 2 года не выбивало? И сколько раскручивал двигатель на газе?

Вобщем так,насколько точно я голову резал не помню,2,5мм это примерно,может и больше.Если смотреть на камеру сгорания,то ступеньки нет,а сразу начинается скос.Неделю назат снимал голову,поставил две прокладки и заменил шестерню распредвала на нивавскую(сам распред тоже 213й).Пролил голову и получил 24 куба,правда не уверен,что правильно проливал .Замерил после этого всего компрессию получилось 12;12;12;13 .После установки второй прокладки ощущение как будто из под задницы пол табуна сбежало.Правда вроде перестала перегреваться .По поводу пробоя прокладки,я даже не знаю что это такое,на газе раскручивал до 5,5-6тыщ точно не помню помню только,что много не получалось из за настройки газа.

Привет всем!Особый привет и вопрос тебе Алекс!!!Двигатель 2103 у меня,поршни самые обычные(стоковые),блок расточен на последний ремонтный троечный размер,зажигание поставил электронное,коленвал родной,распредвал нивавский.Езжу только на газе(пропан-бутан),бензин только чтобы докатиться до заправки. Голову пару лет назад срезал на 2,5мм,увеличение тяги ощутил сразу,на 92ом двигатель на третьей передаче раскручивается до 6500(дорога чуть в подъём),но при этом на высоких оборотах стал сильно перегреваться(доходит до красной зоны,а иногда и в неё лезет).Поставил хитрый комутатор с автоматическим октан корректором(спец. для газа)который при переключении с бензина на газ изменяет опережение зажигания на 7-8 градусов.На бензине детонации нет,но перегрев по прежнему мучает.Посоветуй глупому как с этим бороться.Радиатор чистился у меня на глазах,термостат однозначно рабоий,вентилятор принудительный:вобщем со стороны системы охложления всё ок.Наши мастера только руками разводят,а когда узнают,что башка настолько срезана,говорят-а чтож ты хочеш.Вот и объясни мне недалёкому стоит ли мне что то мудрить с ГБЦ или просто поставить вторую прокладку?!Заранее благодарю.

ну для начала я бы посоветовал электоровентилятор 8ми лопостной и датчик с ранним включением!
Медный радиатор непомешалбы!
две прокладки могут и не решить проблему ,тут нужен сендвич и двух прокладок и алюминивая посередине!

Радиатор стоит родной т.е. медный,а вот помпа феноксовская с пластиковой крыльчаткой.Я тут в соседней теме прочитал,что они иногда козлят когда начинается серьёзный нагрев.А вот насчёт электро карлсона я уже думал,но проблема в том,что некуда ставить датчик включения.

Родной не значит медный ,попробуй магнитом по сотам проведи ,я медный сток один раз всего видел)))
По поводу помпы чугун конечно лучше сам убедился,но пока с ней не торопись.
Датчик не проблемма покупаешь от Волги (трубу вставку с отверстием под датчик)
делаешь врезку вверхний патрубок,вкручиваешь датчик ранний включение 9х выключение 8х град.
бывают длинные вставки бывают кароткие ,если в продаже только длинные то её можно просто отпелить)))

Привет Алекс!С неделю тому поремонтировал свою машину.Поменял помпу,поставил две прокладки.По поводу радиатора ты оказался почти прав т.е.соты медные,а вот пластины сталь.После установки второй прокладки с.ж стала примерно 9,7-9,85(расчитывал по показаниям компрессометра по формуле).Пролив показал 24 если не трудно подскажи какая с.ж.получилась исходя из твоих расчётов.Электро вентилятору который был у меня в наличии не хватило места между радиатором и двиглом,так что оставил принудиловку.За эти дни перегрева не наблюдал хоть и жарило на улице непадецки,правда крутился в основном по городу.

[AleksMaster]

Была 10.4 с одной прокладкой ,с двумя 9.2 .
расчитать СЖ по компрессии можно только примерно и то на полностью рабочем двигателе.
Так как геометрическая СЖ велечина постоянная а компрессия нет.

[svska]

вопрос такой...помогите пощитать сооброзить..
у меня 3 блок....в него ещё налазил тоесть поршня незнаю какие
купил головку011(большие клапана каналы вал11,2 итд) стояла бошка на турбо моторе...
пролил вроде получилось 32(+-2куба)
если я поставлю на свой 03 блок какая сж получится?

хозя непомнит делал ли он чё нить с головой или нет...поршня делал а вот голову непомнит пилил или нет

[AleksMaster]

вопрос такой...помогите пощитать сооброзить..
у меня 3 блок....в него ещё налазил тоесть поршня незнаю какие
купил головку011(большие клапана каналы вал11,2 итд) стояла бошка на турбо моторе...
пролил вроде получилось 32(+-2куба)
если я поставлю на свой 03 блок какая сж получится?

хозя непомнит делал ли он чё нить с головой или нет...поршня делал а вот голову непомнит пилил или нет

а ты уверен что большие клапана пролезут в горшок и не упрутся в поршень?
СЖ обычная 8.5-9 под АИ-92!

[svska]

незнаю даже
а как узнать? щас...будут уперацаца или нет
клапана от паджеро

[keygabrielll]

фрезеровать ГБЦ - это снять слой алюминия с прилегающей к блоку поверхности?

у меня 21063, двигатель 21011 (1,3 л), но при этом поршня стоят "пятерочные" с выемками, эти выемки как я понимаю уменьшают степень сжатия, сколько же нужно сточить с учетом выемок с головы металла для достижения 9,5 СЖ?

Сообщение отредактировал keygabrielll - 24.9.2010, 18:21

[AleksMaster]

фрезеровать ГБЦ - это снять слой алюминия с прилегающей к блоку поверхности?

у меня 21063, двигатель 21011 (1,3 л), но при этом поршня стоят "пятерочные" с выемками, эти выемки как я понимаю уменьшают степень сжатия, сколько же нужно сточить с учетом выемок с головы металла для достижения 9,5 СЖ?

-1.4мм

[keygabrielll]

а пятерочные поршня это хорошо или плохо, буду скоро капиталить, менять на обычные или все таки пятерочные лучше?