ВАЗ 2106 BiCarb + NOs от Psyh`s Racing Team, Аццкий апгрейд или ПРЕВЕД турбокомпрессор Рейтинг Опции

[spamer]

Dimjan Спасибо за подробный ответ.
p.s. "И так у нас первый старт, это ваз 2106, ну вообще то практически стандарт" :D :D :D я пацталом.

[Delfi]

Привет Димьян! прочитал всю тему в принципе все понятно только вот про глушитель ты пишешь:

Насчёт выхлопа, я немного "расточил" чугунный коллектор стоковый, чтобы 100% из бежать перекрытия канала ГБЦ на выходе и коллектора на входе. Всё остальное осталось сток, т.е. есть один резонатор в задней части системы, далее труба раздваивается и выходит наружу. Основной глушитель отсутствует

Т.е. осталась только задняя банка что под бампером? или в середине? Звук просто прикольный.

задняя банка - это есть Основной глушитель(у Димьяна - отсутствует). Если не ошибаюсь то троечный выхлоп состоит из одного резонатора(ближе к заднице) и основного глушака - таковой имеет место в шахе Димьяна, а выхлоп более "поздних" шестерок имеет 2 резонатора(один по середине, второй ближе к концу)и один основной глушак. как то так...

Не совсем так. Одна банка - резонатор ставится на двигатели 1-1,3 литра, а на 1,5-1,6 добавляется еще одна банка - пламягаситель...

да там обе банки именуются резонаторами!! и обе они прямоточные! где-то в каталогах видел названия даже - "доп.глушитель" и т.п.
только вот да одна система копеешная(а не троешная как я писал...), а для 1,5-1,6 с двумя резонаторами. по диаметрам абсолютно идентичные системы, так что имеет смысл ставить копеешный выхлоп+выкидывая глушак(или заменить пердаком). У меня на 1,6 копеешный выхлоп стоит, и он же и на 1,7 стоять и будет! ну это так...к слову...

[yanizz]

Я на днях менял выхлоп, так вот, раньше стояло 2 резонатора, 1 круглый, 1 плоский, и оглушак,теперь один круглый и глушак. Стало громче, но прёт зачетнее!

[Роман Кировоград]

А я ставил с двумя резонаторами и пустым глушителем лично выпотрошенным и вваренной на выход трубой от сгорелого NEXA,звук-зачет, но по трассе не комфортно.

[Warrior]

Привет Димьян! прочитал всю тему в принципе все понятно только вот про глушитель ты пишешь:

Насчёт выхлопа, я немного "расточил" чугунный коллектор стоковый, чтобы 100% из бежать перекрытия канала ГБЦ на выходе и коллектора на входе. Всё остальное осталось сток, т.е. есть один резонатор в задней части системы, далее труба раздваивается и выходит наружу. Основной глушитель отсутствует

Т.е. осталась только задняя банка что под бампером? или в середине? Звук просто прикольный.

задняя банка - это есть Основной глушитель(у Димьяна - отсутствует). Если не ошибаюсь то троечный выхлоп состоит из одного резонатора(ближе к заднице) и основного глушака - таковой имеет место в шахе Димьяна, а выхлоп более "поздних" шестерок имеет 2 резонатора(один по середине, второй ближе к концу)и один основной глушак. как то так...

Не совсем так. Одна банка - резонатор ставится на двигатели 1-1,3 литра, а на 1,5-1,6 добавляется еще одна банка - пламягаситель...

да там обе банки именуются резонаторами!! и обе они прямоточные! где-то в каталогах видел названия даже - "доп.глушитель" и т.п.
только вот да одна система копеешная(а не троешная как я писал...), а для 1,5-1,6 с двумя резонаторами. по диаметрам абсолютно идентичные системы, так что имеет смысл ставить копеешный выхлоп+выкидывая глушак(или заменить пердаком). У меня на 1,6 копеешный выхлоп стоит, и он же и на 1,7 стоять и будет! ну это так...к слову...

Небольшая цитата:
Резонатор 2106 состоит из двух «банок», где первая банка — пламегаситель. Банка — это расширенная часть глушителя, содержащая в себе устройство глушения. Площадь сечения банки превышает площадь выхлопной трубы, что способствует снижению скорости выхлопных газов. Кроме того, в перегородках резонатора, находящихся на разных осях, имеются отверстия, которые заставляет выхлопные газы менять направление движения (делать коленца). В фирменном глушителе ВАЗ-2106 шесть колен. В банках прямоточных глушителей такие перегородки отсутствуют, и газ не делает коленца. Основную функцию выхлопной системы в таких глушителях берет на себя катализатор.

[Delfi]

[/quote]
задняя банка - это есть Основной глушитель(у Димьяна - отсутствует). Если не ошибаюсь то троечный выхлоп состоит из одного резонатора(ближе к заднице) и основного глушака - таковой имеет место в шахе Димьяна, а выхлоп более "поздних" шестерок имеет 2 резонатора(один по середине, второй ближе к концу)и один основной глушак. как то так...
[/quote]
Не совсем так. Одна банка - резонатор ставится на двигатели 1-1,3 литра, а на 1,5-1,6 добавляется еще одна банка - пламягаситель...
[/quote]
да там обе банки именуются резонаторами!! и обе они прямоточные! где-то в каталогах видел названия даже - "доп.глушитель" и т.п.
только вот да одна система копеешная(а не троешная как я писал...), а для 1,5-1,6 с двумя резонаторами. по диаметрам абсолютно идентичные системы, так что имеет смысл ставить копеешный выхлоп+выкидывая глушак(или заменить пердаком). У меня на 1,6 копеешный выхлоп стоит, и он же и на 1,7 стоять и будет! ну это так...к слову...
[/quote]
Небольшая цитата:
Резонатор 2106 состоит из двух «банок», где первая банка — пламегаситель. Банка — это расширенная часть глушителя, содержащая в себе устройство глушения. Площадь сечения банки превышает площадь выхлопной трубы, что способствует снижению скорости выхлопных газов. Кроме того, в перегородках резонатора, находящихся на разных осях, имеются отверстия, которые заставляет выхлопные газы менять направление движения (делать коленца). В фирменном глушителе ВАЗ-2106 шесть колен. В банках прямоточных глушителей такие перегородки отсутствуют, и газ не делает коленца. Основную функцию выхлопной системы в таких глушителях берет на себя катализатор.
[/quote]
ну и смысл этой цитаты??!? я же говорил о РЕЗОНАТОРАХ, так они на классике ПРЯМОТОЧНЫЕ, не веришь мне - разрешь эти так называемые "банки" и сам в этом убедись, труба в них продолжается, и осевых расхождений не имеет т.к. она собсна и не рассекается, резонатор играет чисто аккустическую роль в штатной системе выхлопа, ну и так же роль"резкого" увеличения проходного сечения трубы - эквивалентно выходу в атмосферу, НО повторюсь, в штатной системе это второстепенно, - изначально это гашение определенных звуковых частот!
а фирменный ГЛУШИТЕЛЬ и не является прямоточным, дык я об нем так вообще и не писал, он конечно же имеет и разрывы, и не соосность труб - это все сделано для максимального эффекта "глушения".


з.ы. Димьян, сорри за оффтоп не по теме...)))

[Warrior]

ну и смысл этой цитаты??!? я же говорил о РЕЗОНАТОРАХ, так они на классике ПРЯМОТОЧНЫЕ, не веришь мне - разрешь эти так называемые "банки" и сам в этом убедись, труба в них продолжается, и осевых расхождений не имеет т.к. она собсна и не рассекается, резонатор играет чисто аккустическую роль в штатной системе выхлопа, ну и так же роль"резкого" увеличения проходного сечения трубы - эквивалентно выходу в атмосферу, НО повторюсь, в штатной системе это второстепенно, - изначально это гашение определенных звуковых частот!
а фирменный ГЛУШИТЕЛЬ и не является прямоточным, дык я об нем так вообще и не писал, он конечно же имеет и разрывы, и не соосность труб - это все сделано для максимального эффекта "глушения".


з.ы. Димьян, сорри за оффтоп не по теме...)))

По моему все это очевидно. К чему полемика???

[Radiovandal]

Dimjan

Хотел поинтересоваться у тебя насчёт сёдел клапанов, ты вроде писал, что растачивал впуск сёдла в 35 мм и это относительно безопасно. Я попробовал положить рабочую фаску в диаметр 34,5-впринципе 1мм фаска получается без проблем, но вот вспомогательные фаски особенно верхняя, получаются весьма тоненькими(просто мяса седла уже нет), как это отражается на работе, сёдла нормально живут ? Да, и понятное дело, что при увеличении диаметра седла, рабочая фаска на клапане смещается ближе к наружному краю, я так понимаю, что особо усердствовать с облегчением клапана в этом случае не стоит(т.к. увеличивается нагрузка на тарелку) ? Заранее спасибо !

Сообщение отредактировал Radiovandal - 29.7.2010, 10:38

[punkptz]

Привет Димьян=) У тебя видимо идёт сезон полным ходом? Что-то не появляешся=)

Очень нужна твоя помощ
1600
Шрик1
кв-нива
Гбц расточена
трамблёр->Доработаны грузики и вакум регулятор
елапаны сток

Проблема: НЕТ ХОЛОСТОГО ХОДА!!!
Ставил свой карб (озон), ставил 083 солекс - ничего не меняется, не слушается болтов=(

[LIS]

Ребят помогите советом, немного в замешательстве -что делать. доработал гбц, в каналах оставил приливы под направляющие, собирался уже ставить новые направляющие, притирать клапаны и собирать , но знакомый механик сказал что нужно обязательно зенковать седла клапана перед притиркой но проблема не в этом, проблема в том что собрался ставить самопальные облегченные клапаны(сильно пиленые) с шириной фаски на впуске 2мм и и такой же на выпуске... не вижу смысла расширять еще больше седло если и так большая часть фаски клапана отсутствует.. там притирать то особо нечего не говоря уже о зенковке........аааа страшно!

Привет Димьян=) У тебя видимо идёт сезон полным ходом? Что-то не появляешся=)

Очень нужна твоя помощ
1600
Шрик1
кв-нива
Гбц расточена
трамблёр->Доработаны грузики и вакум регулятор
елапаны сток

Проблема: НЕТ ХОЛОСТОГО ХОДА!!!
Ставил свой карб (озон), ставил 083 солекс - ничего не меняется, не слушается болтов=(

Тебе нужна разрезная шестеренка. Покрути вал в сторону опережения и все заработает как надо

[Mad_Doc]

на связке монокарб+шрик1 ХХ менее 1400-1500 об/мин не будет

[punkptz]

Ребят помогите советом, немного в замешательстве -что делать. доработал гбц, в каналах оставил приливы под направляющие, собирался уже ставить новые направляющие, притирать клапаны и собирать , но знакомый механик сказал что нужно обязательно зенковать седла клапана перед притиркой но проблема не в этом, проблема в том что собрался ставить самопальные облегченные клапаны(сильно пиленые) с шириной фаски на впуске 2мм и и такой же на выпуске... не вижу смысла расширять еще больше седло если и так большая часть фаски клапана отсутствует.. там притирать то особо нечего не говоря уже о зенковке........аааа страшно!

Привет Димьян=) У тебя видимо идёт сезон полным ходом? Что-то не появляешся=)

Очень нужна твоя помощ
1600
Шрик1
кв-нива
Гбц расточена
трамблёр->Доработаны грузики и вакум регулятор
елапаны сток

Проблема: НЕТ ХОЛОСТОГО ХОДА!!!
Ставил свой карб (озон), ставил 083 солекс - ничего не меняется, не слушается болтов=(

Тебе нужна разрезная шестеренка. Покрути вал в сторону опережения и все заработает как надо

Она стоит, и выставлено перекрытие так как Димьян говорил

на связке монокарб+шрик1 ХХ менее 1400-1500 об/мин не будет

Я НЕ МОГУ ЕГО ПОДНЯТЬ!

[димон161]

Привет Димьян=) У тебя видимо идёт сезон полным ходом? Что-то не появляешся=)

Очень нужна твоя помощ
1600
Шрик1
кв-нива
Гбц расточена
трамблёр->Доработаны грузики и вакум регулятор
елапаны сток

Проблема: НЕТ ХОЛОСТОГО ХОДА!!!
Ставил свой карб (озон), ставил 083 солекс - ничего не меняется, не слушается болтов=(

скорее всего у тебя подсос воздуха идет. Проверь прокладки на впускном коллекторе и под карбом!

[Radiovandal]

ебят помогите советом, немного в замешательстве -что делать. доработал гбц, в каналах оставил приливы под направляющие, собирался уже ставить новые направляющие, притирать клапаны и собирать , но знакомый механик сказал что нужно обязательно зенковать седла клапана перед притиркой diablo.gif но проблема не в этом, проблема в том что собрался ставить самопальные облегченные клапаны(сильно пиленые) с шириной фаски на впуске 2мм и и такой же на выпуске... не вижу смысла расширять еще больше седло если и так большая часть фаски клапана отсутствует.. dntknw.gif там притирать то особо нечего не говоря уже о зенковке........аааа страшно! tease.gif

Сёдла, если пилить то 34 мм впуск, выпуск лучше сток(можно полмилиметра снять, ИМХО). Я так понимаю, что клапан пилил со стороны ножки, если так, то фаску нужно полюбому смещать к краю клапана.
Вообще рекомендую зенкануть, сёдла, и пробно тирануть фаску, чтобы посмотреть куда она ляжет на клапане) Если будешь пилить ручными шарошками, то учти, одно седло занимает часа 3, только в этом случае получается сносная соосность(т.е. новый клапан притирается за 1-2 минуты и после этого в незасухаренном виде удерживает топливо в течение 5 минут, и даже если повернуть его на 360 градусов, не сливая жидкость, герметичность не нарушается).

[LIS]

Radiovandal - Спасибо! второй раз уже выручаешь дельным советом
а я тут уже думал направляйки старые ставить..

[LIS]

to Punkptz

вот что нашел в для вала шрик-1 : База 28,5мм. Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 42 градуса до ВМТ, закрытие 76 градусов после НМТ.... а ты его в перекрытие ставишь...

Год назад выставлял себе стандартный вал в перекрытие -результат стала крутиться до 8 тыс. но обороты набирала аццки медленно (оно и понятно перекрытие слишком мало) так вот, холостые тоже были близко к нулю, мотор бьется в конвульсиях, трогаться только на высоких оборотах.. тогда выставил вал в максимальное опережение и возрадоался паровозной тяге..

покрути вал и усё поедет как надо

Сообщение отредактировал LIS - 14.8.2010, 9:18

[punkptz]

to Punkptz

вот что нашел в для вала шрик-1 : База 28,5мм. Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 42 градуса до ВМТ, закрытие 76 градусов после НМТ.... а ты его в перекрытие ставишь...

Год назад выставлял себе стандартный вал в перекрытие -результат стала крутиться до 8 тыс. но обороты набирала аццки медленно (оно и понятно перекрытие слишком мало) так вот, холостые тоже были близко к нулю, мотор бьется в конвульсиях, трогаться только на высоких оборотах.. тогда выставил вал в максимальное опережение и возрадоался паровозной тяге..

покрути вал и усё поедет как надо

Слушай а как это сделать? Именно точно?

[smaile]

Всем привет!!! и огромное спасибо за то что вы тут пишете, создателю отдельное спасибо)))
прочитал всё))) очень интересно, и с подвигло меня свою 6 тоже ускорить, но при этом сохранить ресурс.
я попробую изложить картину того как я это вижу, если что поправьте, так как это первый мотор и первая доработка
состояние текущее:
двигатель 2103, объём 1451, коробка 4 ступая, передача 3.9.... в общем полный сток, за исключением бсз
планируется поставить:
карбюратор 073 или 2410, что получится найти(в городе с солексами почти никто не работает)
вал, это вопрос"?" хочется чтоб он уже работал от 2500 3000 тыс, смотрес ММ72 он от 4500 тыс на моём объёме работает
вал от нивы много не даст
доработку гбц думаю осилю но хотелось бы парочку советов с размерами
разрезную шестерню
выхлоп на 51 трубе( по рецепту из темы"Вообще по-хорошему чтобы сделать тихий и производительный выхлоп достаточно вварить 51-ю трубу в штаны (как у мя сделано) резонаторы вообще не ставить, а в качестве глушака использовать какой нить от мотора 3.5-4 литра (Тойота Лексус ну джипари всякие) он продувается на раз, ну и полноценный глушак всё-таки =
")
в общем вот что то так... может получилось и коряво но как сумел, можно критиковать, полезно
жду жду советов а может и помощи как всё это реализовать
заранее спасибо

[punkptz]

Всем привет!!! и огромное спасибо за то что вы тут пишете, создателю отдельное спасибо)))
прочитал всё))) очень интересно, и с подвигло меня свою 6 тоже ускорить, но при этом сохранить ресурс.
я попробую изложить картину того как я это вижу, если что поправьте, так как это первый мотор и первая доработка
состояние текущее:
двигатель 2103, объём 1451, коробка 4 ступая, передача 3.9.... в общем полный сток, за исключением бсз
планируется поставить:
карбюратор 073 или 2410, что получится найти(в городе с солексами почти никто не работает)
вал, это вопрос"?" хочется чтоб он уже работал от 2500 3000 тыс, смотрес ММ72 он от 4500 тыс на моём объёме работает
вал от нивы много не даст
доработку гбц думаю осилю но хотелось бы парочку советов с размерами
разрезную шестерню
выхлоп на 51 трубе( по рецепту из темы"Вообще по-хорошему чтобы сделать тихий и производительный выхлоп достаточно вварить 51-ю трубу в штаны (как у мя сделано) резонаторы вообще не ставить, а в качестве глушака использовать какой нить от мотора 3.5-4 литра (Тойота Лексус ну джипари всякие) он продувается на раз, ну и полноценный глушак всё-таки =
")
в общем вот что то так... может получилось и коряво но как сумел, можно критиковать, полезно
жду жду советов а может и помощи как всё это реализовать
заранее спасибо

В картюнинге ММ72 нет=(
Вал несильно злой нужон штоб сёдла и пружины не переделывать
Размеры расточки ГБЦ в этой теме подробно есть
ещё клапаны за Т-тить=)


З.Ы.: ГДЕ ХОЗЯИН ТЕМЫ???=)

[Delfi]

Radiovandal - Спасибо! второй раз уже выручаешь дельным советом
а я тут уже думал направляйки старые ставить..

если седла на впуске будешь расстачивать до 34мм, то сам этого не делай - отдай мастерам, пусть на станках рассточат, сам рассточишь не ровно - 200%, а расстачиваться седла должны соосно рабочей направляйки(т.е. той которая уже запресованна, и в которой в дальнейшем будет работать клапан!), это первое...по поводу фасок - когда села будешь зенковать нарежутся новые фаски, и причем той ширины которой тебе надо, только опять же - лучше отдай ГБЦ в мастерскую, там фаски нанесут соосно направляйке, ручными зенковками фаска хочешь или нет будет не соосная, а если есче и 3 часа будешь одно седло делать(как тебе посоветовали выше) - то ГБЦ можно будет выкинуть на помойку - дешевле будет купить новую, чем вырезать то что останется от седла(после 3х часовой обработки) и запресовывать новое(+не на каждой СТО возьмуться за такую сложную работу). это я тебе так - чтобы подумал, нужно оно тебе или нет...
конечно можно все сделать самому самопально - но ресурс у такой ГБЦ будет не большой...


з.ы. ну и если надумал сделать сам, то совет - шарошками работай очень аккуратно, сильно не дави, как только фаски нанес, вставь клапан и немного тирани - посмотри как фаска ложиться, если надо то по чуть-чуть правь нужные места зенковками. сильно седла не усаживай - контролируй насколько "мм" усадилось седло. клопы если будут подтекать(после самопала) - то притирай только вручную!! причем бери пасту 2х - компонентную, для черновой и чистовой обработки, и сделай упор на чистовую пасту.

to Punkptz

вот что нашел в для вала шрик-1 : База 28,5мм. Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 42 градуса до ВМТ, закрытие 76 градусов после НМТ.... а ты его в перекрытие ставишь...

Год назад выставлял себе стандартный вал в перекрытие -результат стала крутиться до 8 тыс. но обороты набирала аццки медленно (оно и понятно перекрытие слишком мало) так вот, холостые тоже были близко к нулю, мотор бьется в конвульсиях, трогаться только на высоких оборотах.. тогда выставил вал в максимальное опережение и возрадоался паровозной тяге..

покрути вал и усё поедет как надо

Слушай а как это сделать? Именно точно?

точно - только по индикаторам. а вообще-то шрик - валик равноподъемный и равнофазный, т.е. в момент перекрытия клопы должны быть открыты на одну и ту же величину. ну если интересно, то нарисуй себе диаграмму для своего вала - и рассчитай наскока должны быть открыты клопы впуска и выпуска в момент нахождения колена в ВМТ!

Сообщение отредактировал Delfi - 14.8.2010, 20:08