IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

32 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Установка ножевых предохранителей
Awen
сообщение 12.4.2010, 7:39
Сообщение #441
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 12
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 27464
Машина:Ваз 2106
Цвет:зеленый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Mitka @ 12.4.2010, 0:38) *
Цитата(Awen @ 11.4.2010, 23:18) *
В том то и дело что не все цвета совпадают там(( остальное все работает, перемычки сделал. сейчас фото кину. вобщем я запутался)

Не совпадения я не заметил. А вот понапихано - не поймешь как!
Для начала определились с какой стороны у тебя будет подача (вход) напряжения, а с какой раздача (выход). У тебя провода подачи и раздачи скачут по обоим сторонам.
Перемычки должны стоять со стороны подачи напряжения.
Сторона подачи (вход):
1 пред - розовый провод
2 пред - черный провод
3 пред - премычка на 4 пред
4 пред - толстый коричневый провод (он у тебя на другой стороне, а здесь зеленый-черный)
5 пред - премычка на 6 пред (серый черный убрать на другую сторону)
6 пред - красный-синий провод
7 пред - премычка на 8 пред
8 пред - белый-черный провод (где-то болтается в стороне, а желтый убрать на другую сторону, ИМХО, 11 преда)
9 пред - премычка на 10 пред
10 пред - двойной синий-черный и синий-белый (у тебя он почему-то на другой стороне)
11 пред - премычка на 12 пред (что там делает толстый оранжевый (или коричневый? Обогрев стекла? Прозвонить надо!) провод с выхода 11 преда)
12 пред - премычка на 13 пред (красный-черный? Самопал? - на другую сторону)
13 пред - толстый коричневый провод

Сторона раздачи (выход):
1 пред - красный+белый и красный (правильно)
2 пред - желтый-черный и желтый-черный (что там за белый ХЗ, оставь пока)
3 пред - двойной зеленый-черный+зеленый-черный (перекинунуть с другой стороны, а у тебя здесь вообще ничего)
4 пред - зеленый (коричневый убрать на другю стороны)
5 пред - серый-черный (пусто, перекинуть с другой стороны)
6 пред - двойной серый+серый (правильно)
7 пред - двойной желтый+желтый и желтый (правильно)
8 пред - двойной коричневый+коричневый и коричневый (правильно)
9 пред - двойной оранжевый+оранжевый и оранжевый (вроде правильно, но надо проверять цепи по мурзилке, можно попутать с 10 предом)
10 пред - оранжевый и оранжевый (где второй -ХЗ, может его и не было)
11 пред - желтый (его может и не быть - стеклоподъемники) и коричневый (с другой стороны - он больше похож на толстый оранжевый - обогрев стекла) (красный-синий убрать на 12 пред)
12 пред - красный-синий (перекинуть с 11 преда)
13 пред - красный (аврийка, вроде правильно. А что за черный провод? Самопал?)

ЗЫ: Эти поправки, не отменяют, а требуют прозвонки всех цепей тестером на предмет правильности назначения потребителей по мурзилке...

Не, обогрева стекла у меня не было никогда. черный это самопал, подсветка в козызьке, есть еще белый самопал, это электрозамок багажника!


Спасибо огромное, пошел пробовать, скоро вернусь))

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mitka
сообщение 12.4.2010, 21:09
Сообщение #442
Нет аватара


Дед
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 6355
Регистрация: 13.6.2009
Из: Пенза
Пользователь №: 15260
Машина:ВАЗ 21154
Цвет:черный
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 14 раз



Цитата(Mitka @ 12.4.2010, 0:38) *
Сторона подачи (вход):
...
11 пред - премычка на 12 пред (что там делает толстый оранжевый (или коричневый? Обогрев стекла? Прозвонить надо!) провод с выхода 11 преда)
...
Сторона раздачи (выход):
...
11 пред - желтый (его может и не быть - стеклоподъемники) и коричневый (с другой стороны - он больше похож на толстый оранжевый - обогрев стекла) (красный-синий убрать на 12 пред)

Мучают сомнения, что толстый оранжевый должен быть на выходе 10 преда...

Цитата(Mitka @ 12.4.2010, 0:38) *
...
8 пред - белый-черный провод (где-то болтается в стороне, а желтый убрать на другую сторону, ИМХО, 11 преда)

Толстый желтый не знаю для чего, прозвони что это. dntknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Awen
сообщение 12.4.2010, 22:35
Сообщение #443
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 12
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 27464
Машина:Ваз 2106
Цвет:зеленый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз



Не стал звонить просто открыл капот и нашел его)) он от реле регуляции напряжения идет. вроде так называется... Все схему собрал огромное спасибо еще раз! только вот гена все-равно не работает((( как вообще его проверить на работоспособность?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sima4
сообщение 13.4.2010, 9:21
Сообщение #444
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1032
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 18130
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Зеленый Сад
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 18 раз



Цитата(Mitka @ 12.4.2010, 0:38) *
Не совпадения я не заметил. А вот понапихано - не поймешь как!
Для начала определились с какой стороны у тебя будет подача (вход) напряжения, а с какой раздача (выход). У тебя провода подачи и раздачи скачут по обоим сторонам.
Перемычки должны стоять со стороны подачи напряжения.
Сторона подачи (вход):
1 пред - розовый провод
2 пред - черный провод
3 пред - премычка на 4 пред
4 пред - толстый коричневый провод (он у тебя на другой стороне, а здесь зеленый-черный)
5 пред - премычка на 6 пред (серый черный убрать на другую сторону)
6 пред - красный-синий провод
7 пред - премычка на 8 пред
8 пред - белый-черный провод (где-то болтается в стороне, а желтый убрать на другую сторону, ИМХО, 11 преда)
9 пред - премычка на 10 пред
10 пред - двойной синий-черный и синий-белый (у тебя он почему-то на другой стороне)
11 пред - премычка на 12 пред (что там делает толстый оранжевый (или коричневый? Обогрев стекла? Прозвонить надо!) провод с выхода 11 преда)
12 пред - премычка на 13 пред (красный-черный? Самопал? - на другую сторону)
13 пред - толстый коричневый провод

Сторона раздачи (выход):
1 пред - красный+белый и красный (правильно)
2 пред - желтый-черный и желтый-черный (что там за белый ХЗ, оставь пока)
3 пред - двойной зеленый-черный+зеленый-черный (перекинунуть с другой стороны, а у тебя здесь вообще ничего)
4 пред - зеленый (коричневый убрать на другю стороны)
5 пред - серый-черный (пусто, перекинуть с другой стороны)
6 пред - двойной серый+серый (правильно)
7 пред - двойной желтый+желтый и желтый (правильно)
8 пред - двойной коричневый+коричневый и коричневый (правильно)
9 пред - двойной оранжевый+оранжевый и оранжевый (вроде правильно, но надо проверять цепи по мурзилке, можно попутать с 10 предом)
10 пред - оранжевый и оранжевый (где второй -ХЗ, может его и не было)
11 пред - желтый (его может и не быть - стеклоподъемники) и коричневый (с другой стороны - он больше похож на толстый оранжевый - обогрев стекла) (красный-синий убрать на 12 пред)
12 пред - красный-синий (перекинуть с 11 преда)
13 пред - красный (аврийка, вроде правильно. А что за черный провод? Самопал?)

ЗЫ: Эти поправки, не отменяют, а требуют прозвонки всех цепей тестером на предмет правильности назначения потребителей по мурзилке...


Блин, Mitka, брат СПАСИБО большое. Такой нюанс я не знал. В выходные буду инсталлировать :).

ЗЫ Распечатал - в кармашек спрятал :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mitka
сообщение 13.4.2010, 16:35
Сообщение #445
Нет аватара


Дед
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 6355
Регистрация: 13.6.2009
Из: Пенза
Пользователь №: 15260
Машина:ВАЗ 21154
Цвет:черный
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 14 раз



Цитата(Awen @ 12.4.2010, 23:35) *
Не стал звонить просто открыл капот и нашел его)) он от реле регуляции напряжения идет. вроде так называется... Все схему собрал огромное спасибо еще раз! только вот гена все-равно не работает((( как вообще его проверить на работоспособность?

Это ты нашел толстый оранжевый (должен стоять на 10 преде). Измерий при вкл. замке зажигания напряжение на регуляторе напряжения (РН) на клеме 15 (этот же самый оранжевый провод). Если напряжения нет, то напутано в блоке предов. Если напряжение есть, проверь напряжение на выходе РН - клема 67 (серый провод). Если нет на 67 - проверь хорошо ли затянут РН на корпус или замена РН. Если есть на 67 - проверь контакт 67 на гене (серый провод с РН) или что-то с геной.
ЗЫ: А толстый желтый от чего?

Сообщение отредактировал Mitka - 13.4.2010, 16:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Awen
сообщение 13.4.2010, 22:24
Сообщение #446
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 12
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 27464
Машина:Ваз 2106
Цвет:зеленый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Mitka @ 13.4.2010, 17:35) *
Цитата(Awen @ 12.4.2010, 23:35) *
Не стал звонить просто открыл капот и нашел его)) он от реле регуляции напряжения идет. вроде так называется... Все схему собрал огромное спасибо еще раз! только вот гена все-равно не работает((( как вообще его проверить на работоспособность?

Это ты нашел толстый оранжевый (должен стоять на 10 преде). Измерий при вкл. замке зажигания напряжение на регуляторе напряжения (РН) на клеме 15 (этот же самый оранжевый провод). Если напряжения нет, то напутано в блоке предов. Если напряжение есть, проверь напряжение на выходе РН - клема 67 (серый провод). Если нет на 67 - проверь хорошо ли затянут РН на корпус или замена РН. Если есть на 67 - проверь контакт 67 на гене (серый провод с РН) или что-то с геной.
ЗЫ: А толстый желтый от чего?



Спасибо попробую померить. Толстый желтый от стеклоподъемников


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sima4
сообщение 14.4.2010, 8:49
Сообщение #447
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1032
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 18130
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Зеленый Сад
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 18 раз



Я понял, что подача это куда втыкается "токодающий" провод, а раздача - это провода к потребителям.

Я правильно определил:

Прикрепленный файл  13042010_002_.jpg ( 156.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 245


Ребят, а перемычки я правильно установил??

Прикрепленный файл  13042010_003_.jpg ( 171.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 567



ЗЫ просто я боюсь электричества. Поэтому сто раз проверяю и переспрашиваю. Не злитесь friends.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталио 473
сообщение 14.4.2010, 10:40
Сообщение #448
Нет аватара


Истинный жигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Виталий
Сообщений: 4976
Регистрация: 1.9.2009
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 18484
Машина:ВАЗ 2106 GTI
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 29 раз



снимаешь приходящий провод на колодку, одеваешь его на новую колодку!снимаешь уходящий провод с колодки, одеваешь на новую!И так все провода поочередно
Цитата(Sima4 @ 14.4.2010, 8:49) *
Я понял, что подача это куда втыкается "токодающий" провод, а раздача - это провода к потребителям.
Я правильно определил:Ребят, а перемычки я правильно установил??
ЗЫ просто я боюсь электричества. Поэтому сто раз проверяю и переспрашиваю. Не злитесь friends.gif

по моему перемычки делаются между верхними соседними контактами!

Сообщение отредактировал Виталио 453 - 14.4.2010, 10:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sima4
сообщение 14.4.2010, 11:38
Сообщение #449
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1032
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 18130
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Зеленый Сад
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 18 раз



Цитата(Виталио 453 @ 14.4.2010, 11:40) *
снимаешь приходящий провод на колодку, одеваешь его на новую колодку!снимаешь уходящий провод с колодки, одеваешь на новую!И так все провода поочередно

по моему перемычки делаются между верхними соседними контактами!


Я так и сделал вроде. Верхний ряд, соседнии перемычки предохранов. Каждый предохран "сзади" имеет 4 контакта - два внизу и два вверху. Вот к верхним я перемычки и жахнул

Сообщение отредактировал Sima4 - 14.4.2010, 11:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталио 473
сообщение 14.4.2010, 11:49
Сообщение #450
Нет аватара


Истинный жигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Виталий
Сообщений: 4976
Регистрация: 1.9.2009
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 18484
Машина:ВАЗ 2106 GTI
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 29 раз



не поленился сходил в гараж и глянул как у меня стоит
у меня вообще сделано интересно. у меня всего 3 перемычки стоит!
приходит толстый провод на верхний контакт, с нижнего уходит тонкий!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sima4
сообщение 14.4.2010, 12:16
Сообщение #451
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1032
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 18130
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Зеленый Сад
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 18 раз



Цитата(Виталио 453 @ 14.4.2010, 12:49) *
не поленился сходил в гараж и глянул как у меня стоит
у меня вообще сделано интересно. у меня всего 3 перемычки стоит!
приходит толстый провод на верхний контакт, с нижнего уходит тонкий!



А почему ТРИ?  И все работает?


Короче, млин, ребят скока ставить перемычек. Ведь на стоковом блоке по схеме 4 перемычки в верхнем, и две в нижнем.

umnik2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталио 473
сообщение 14.4.2010, 12:53
Сообщение #452
Нет аватара


Истинный жигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Виталий
Сообщений: 4976
Регистрация: 1.9.2009
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 18484
Машина:ВАЗ 2106 GTI
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 29 раз



Цитата(Sima4 @ 14.4.2010, 12:16) *
Цитата(Виталио 453 @ 14.4.2010, 12:49) *
не поленился сходил в гараж и глянул как у меня стоит
у меня вообще сделано интересно. у меня всего 3 перемычки стоит!
приходит толстый провод на верхний контакт, с нижнего уходит тонкий!



А почему ТРИ?  И все работает?


Короче, млин, ребят скока ставить перемычек. Ведь на стоковом блоке по схеме 4 перемычки в верхнем, и две в нижнем.

umnik2.gif

все работает.да 3 перемычки стоят, только не понял на что именно они стоят!!а так что бы голова не болела если что то откажет лежит комплект таких же.юзаю блок уже наверно года два, еще с отцом ставили.помню что записывали куда то на какой пред., что приходит! надеюсь что не ошибся!!!
в твоем случае я думаю можно сделать так:


Сообщение отредактировал Виталио 453 - 14.4.2010, 12:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  13042010_003_1.jpg ( 226.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sima4
сообщение 14.4.2010, 14:31
Сообщение #453
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1032
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 18130
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Зеленый Сад
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 18 раз



ОК, спасибо :)  Поковыряюсь :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Onegai
сообщение 14.4.2010, 16:35
Сообщение #454
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 250
Регистрация: 7.4.2009
Из: Березовка (Красноярск)
Пользователь №: 12059
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Поставил себе на днях. Красота! :) Час делов всего :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mitka
сообщение 14.4.2010, 19:44
Сообщение #455
Нет аватара


Дед
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 6355
Регистрация: 13.6.2009
Из: Пенза
Пользователь №: 15260
Машина:ВАЗ 21154
Цвет:черный
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 14 раз



Цитата(Sima4 @ 14.4.2010, 9:49) *
Я понял, что подача это куда втыкается "токодающий" провод, а раздача - это провода к потребителям.
...
Ребят, а перемычки я правильно установил??
...
ЗЫ просто я боюсь электричества. Поэтому сто раз проверяю и переспрашиваю. Не злитесь friends.gif

Все ты правильно понял и правильно сделал. Напряжение, обычно, подается сверху.
ЗЫ: Ничего не бойся. Главное во время монтажа отключи АКБ и следи, чтобы любые оголенные провода (контакты в разъемах) не касались кузова авто. Даже если перепутаешь провода - ничего не сгорит, просто не правильно включаться будет...

Цитата(Виталио 453 @ 14.4.2010, 13:53) *
... в твоем случае я думаю можно сделать так: ...

Зачем человека путаешь? Все он пока правильно делает...

Сообщение отредактировал Mitka - 14.4.2010, 19:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sima4
сообщение 15.4.2010, 8:09
Сообщение #456
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1032
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 18130
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:Зеленый Сад
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 18 раз



Цитата(Mitka @ 14.4.2010, 20:44) *
Цитата(Sima4 @ 14.4.2010, 9:49) *
Я понял, что подача это куда втыкается "токодающий" провод, а раздача - это провода к потребителям.
...
Ребят, а перемычки я правильно установил??
...
ЗЫ просто я боюсь электричества. Поэтому сто раз проверяю и переспрашиваю. Не злитесь friends.gif

Все ты правильно понял и правильно сделал. Напряжение, обычно, подается сверху.
ЗЫ: Ничего не бойся. Главное во время монтажа отключи АКБ и следи, чтобы любые оголенные провода (контакты в разъемах) не касались кузова авто. Даже если перепутаешь провода - ничего не сгорит, просто не правильно включаться будет...

Цитата(Виталио 453 @ 14.4.2010, 13:53) *
... в твоем случае я думаю можно сделать так: ...

Зачем человека путаешь? Все он пока правильно делает...


Спасибо :), ребят.

А нащет того, чтоб отключить Аккумыча, так это в первую очередь :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталио 473
сообщение 15.4.2010, 14:25
Сообщение #457
Нет аватара


Истинный жигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Виталий
Сообщений: 4976
Регистрация: 1.9.2009
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 18484
Машина:ВАЗ 2106 GTI
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 29 раз



Mitka
я не путаю просто у меня так сделано!вот я и предложил свой вариант!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mitka
сообщение 15.4.2010, 20:50
Сообщение #458
Нет аватара


Дед
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 6355
Регистрация: 13.6.2009
Из: Пенза
Пользователь №: 15260
Машина:ВАЗ 21154
Цвет:черный
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 14 раз



Цитата(Виталио 453 @ 15.4.2010, 15:25) *
Mitka
я не путаю просто у меня так сделано!вот я и предложил свой вариант!

К сожалению, как у тебя сделано не знает (не помнит) ни ты, ни даже твой отец... А надо сделать по мурзилке, тогда и записывать, и помнить ничего не нужно, все будет соответствовать схеме. hi.gif

Сообщение отредактировал Mitka - 15.4.2010, 20:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталио 473
сообщение 16.4.2010, 7:35
Сообщение #459
Нет аватара


Истинный жигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Виталий
Сообщений: 4976
Регистрация: 1.9.2009
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 18484
Машина:ВАЗ 2106 GTI
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 29 раз



Цитата(Mitka @ 15.4.2010, 20:50) *
Цитата(Виталио 453 @ 15.4.2010, 15:25) *
Mitka
я не путаю просто у меня так сделано!вот я и предложил свой вариант!

К сожалению, как у тебя сделано не знает (не помнит) ни ты, ни даже твой отец... А надо сделать по мурзилке, тогда и записывать, и помнить ничего не нужно, все будет соответствовать схеме. hi.gif

об этом к сожалению даже щас уже не смогу узнать, т.к. отца уже нет.
сори за офф топ.
просто сделали один раз с ним и больше в коробку с предами не зализили.стоит уже почти два года и проблем не испытывал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mitka
сообщение 16.4.2010, 14:48
Сообщение #460
Нет аватара


Дед
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 6355
Регистрация: 13.6.2009
Из: Пенза
Пользователь №: 15260
Машина:ВАЗ 21154
Цвет:черный
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 14 раз



Цитата(Виталио 453 @ 16.4.2010, 8:35) *
об этом к сожалению даже щас уже не смогу узнать, т.к. отца уже нет.

Извини, не знал. Сожалею. Конечно, если все работает, то и трогать ничего не нужно... friends.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

32 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 16:22