IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

65 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Ваше отношение к ксеноновым лампам..
Газоразрядные лампочки и закон
В связи с новым хаконодотельством, запрещающим газоразрядные лампы вы:
Продолжаете ездить, и Вас не останавливал сотрудниг ГИБДД с целью наказания за незаконный ксенон [ 17 ] ** [22.37%]
Продалжали ездить и Вас останавливал сотрудник ГИБДД и отнял права (ну тут отвертелись, или нет - значения не имеет) [ 2 ] ** [2.63%]
Продалжали ездить и Вас останавливал сотрудник ГИБДД, но к штрафу или лишению прав это не привело [ 9 ] ** [11.84%]
Сняли и не паритесь [ 39 ] ** [51.32%]
Продолжаете ездить с ксеноном, но не включаете его, или включаете на короткий промежуток времени при острой необходимости [ 9 ] ** [11.84%]
Есть ли среди ваших знакомых те, кого оштрафовали на 2500р и/или отняли права?
Да [ 10 ] ** [13.16%]
Нет [ 66 ] ** [86.84%]
Всего голосов: 76
  
федор
сообщение 3.3.2010, 0:33
Сообщение #421
Нет аватара


Пенсионер со стажем
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Сообщений: 3492
Регистрация: 26.1.2008
Из: С-Пб Купчино
Пользователь №: 2168
Машина:Renault Laguna Grandtour K56
Цвет:Синий
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 19 раз



Цитата(Господин поручик @ 3.3.2010, 0:13) *
На производителей ксенона нужно подавать в суд. Где эти все правозащитники...врачи...эксперты. Судите сами-обязательный элемент ксеноновых фар корректор и омыватель. Якобы без этих штук он слЕпит и становится вредным для здоровья. Так почему же корректор ставят автоматический , а омыватель с ручным приводом? Может для благополучной Европы с ее чистыми дорогами и ответственными водителями достаточно ручного управления омывателем, но у нас.... Ведь знаете, что , например, для российского рынка обязательным условием сертификации являются брызговики. Где наши сертифицирующие органы? Почему прошляпили такой важный элемент, как автоматические омыватели ксенона? Это в разы важнее плёвых брызговиков.
Согласен-фары с таким устройством будут дороже и омывайку будет жрать декалитрами. Зато люди сто раз подумают насчет ксена-заказывать его или нет. Уменьшится кол-во ксеновых машин, а те, которые выберут такие фары, будут уже неопасны для окружающих. Вот такие мои соображения umnik2.gif




Омыватель фар АВТОМАТИЧЕСКИЙ!!! Включается вместе с омывателем стекла если включен ближний свет. Эта фишка еще на Москвиче 2140 и ВАЗ 2105-07 в начале 80х использовалась. У меня на грузовом Мерседесе 91го года выпуска такая фигня была и на работе на директорской Теане все по той же схеме.

Кстати если кому интересно могу завтра сфоткать НАСТОЯЩИЕ ксеноновые фары с омывателем корректором и правильной маркировкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kr17
сообщение 3.3.2010, 0:36
Сообщение #422
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 832
Регистрация: 21.2.2008
Из: Moscow, West Side
Пользователь №: 2418
Машина:21063
Цвет:серый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 3 раза



Цитата(Господин поручик @ 3.3.2010, 0:13) *
На производителей ксенона нужно подавать в суд. Где эти все правозащитники...врачи...эксперты. Судите сами-обязательный элемент ксеноновых фар корректор и омыватель. Якобы без этих штук он слЕпит и становится вредным для здоровья. Так почему же корректор ставят автоматический , а омыватель с ручным приводом? Может для благополучной Европы с ее чистыми дорогами и ответственными водителями достаточно ручного управления омывателем, но у нас.... Ведь знаете, что , например, для российского рынка обязательным условием сертификации являются брызговики. Где наши сертифицирующие органы? Почему прошляпили такой важный элемент, как автоматические омыватели ксенона? Это в разы важнее плёвых брызговиков.
Согласен-фары с таким устройством будут дороже и омывайку будет жрать декалитрами. Зато люди сто раз подумают насчет ксена-заказывать его или нет. Уменьшится кол-во ксеновых машин, а те, которые выберут такие фары, будут уже неопасны для окружающих. Вот такие мои соображения umnik2.gif




На большинстве машин так и все и сделано... когда включаешь омыватель лобового стекла - включается омыватель фар, и его никак не отключишь, так что тут как раз все продумано... Жидкость правда действительно жрет много.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение 3.3.2010, 0:37
Сообщение #423
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 30953
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 2081 раз



Автоматичесий? Тогда для нашего рынка нужен очень автоматический . Наверняка есть умники, которые экономят на омывайке и как-то найопывают автоматику. Нам нужен автоматический ненайопываемый омыватель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kedr
сообщение 3.3.2010, 0:37
Сообщение #424
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Макс
Сообщений: 5221
Регистрация: 5.11.2007
Из: Москва, РФ, ЦФО
Пользователь №: 1542
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Тёмно-Зеленый
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 143 раза



Производителям ксенона просто всего лишь стоит начать изготавливать плафоны и стёкла специально под ксенон на разные машины, на которых он не предусмотрен. А если они это сертифицируют, то вообще всё шикарно было. Думается что ксенон люди ставят не из-за т.н "понтов" а из-за того, что штатные галогенки светят очень слабо. Однажды когда у меня стояли галогенки заводские я чуть не сбил ночью нескольких человек, всё из-за того что их не видно. А с ксеноном я очень хорошо вижу проезжую часть., почти как с дальним светом. Если правильно отрегулировать то никого слепить не будешь, кроме зеркал впереди идущих машин. Но это не про шестёрку, а скорее про паркетники у которых фары выше. Они ой как слепят, даже с галогеном...а праворульные машины и подавно, им место в Великобритании, Японии и других праворуких странах.

Сообщение отредактировал Kedr - 3.3.2010, 0:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enkei
сообщение 3.3.2010, 0:41
Сообщение #425
Нет аватара


¯\_(ツ)_/¯
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Ник
Сообщений: 11674
Регистрация: 17.8.2008
Из: Мой дом
Пользователь №: 4374
Машина:Атлас, третья Ока, моты
Цвет:разный
Год Выпуска: старый
Спасибо сказали: 79 раз



Вообще, тогда по хорошему надо запрещать вместе с ксеноном трамваи, автобусы и прочие камазы у которых фары на уровне наших с вами глаз. Чето тут никто не торопится, да и не поторопится никогда.
Как то сидел я в десятке у оптового склада у трамвайного кольца. Раз в три минуты по глазам получал неплохо так, причем даже не ксеноном, а разницы практически никакой.

Поручик, любая автоматика найопываемая. Вытащил предохранитель и готовенько. Либо проводок отсоединил... Мы ж о русских говорим, а не о пендосах безруких...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VAZныйFRANZ
сообщение 3.3.2010, 0:46
Сообщение #426
Нет аватара


Экстремальный Жигулистъ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 867
Регистрация: 30.3.2007
Из: Москва,Северное бутово
Пользователь №: 15
Машина:Renault Logan cup
Цвет:белый
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 0 раз



Вообще по хорошему в первую очередь дороги нада делать нормальные,чтоб можно было не заморачиватся с ксеноном или ваще тупо на габаритах ездить.В евроре и америке и тд уже это все давным давно есть,там дороги действительно нормальные,и поэтому там мало кто так заморачивается как мы в россии,но ведь кто-то станет нас простых смертных слушать???Канеш нет,но только до тех пор пока мы не возьмемся за автоматы и пойдем "учить" наше правительство как нада жить))))))))))))))шучу...просто нас никто не послушает,ведь так проще и дешевле...

Сообщение отредактировал VAZныйFRANZ - 3.3.2010, 0:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение 3.3.2010, 0:52
Сообщение #427
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 30953
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 2081 раз





Цитата
любая автоматика найопываемая. Вытащил предохранитель и готовенько


Ерунда... свет и омыватель на один пред посадить . Вытащил-остался без света. И мы лукавим, говоря о современных , кагбы автоматических омывателях. В конце концов все зависит от воли человека-захочет он включит омыватель или нет. А вот когда он сам включается по команде датчика загряненности, тогда это полноценный автомат.
Кстати...какие машины тормозили на предмет проверки? Нашемарки? Kedr, что видел?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enkei
сообщение 3.3.2010, 0:56
Сообщение #428
Нет аватара


¯\_(ツ)_/¯
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Ник
Сообщений: 11674
Регистрация: 17.8.2008
Из: Мой дом
Пользователь №: 4374
Машина:Атлас, третья Ока, моты
Цвет:разный
Год Выпуска: старый
Спасибо сказали: 79 раз



И этот датчик можно будет на отличненько выкрутить, либо заменить муляжом. Инжекторные тазоводы вырезают же катализаторы и на место лямбда-зонда втыкают муляж... не думаю что этот датчик загрязненности будет гораздо сложнее.

Короче вывод: если владелец хочет чтобы в машине что то НЕ работало - так оно и будет, и никакая технология это не остановит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение 3.3.2010, 1:00
Сообщение #429
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 30953
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 2081 раз



Цитата(Enkei @ 3.3.2010, 0:56) *
И этот датчик можно будет на отличненько выкрутить, либо заменить муляжом. .


Не каждый полезет в гарантийную тачку колхозить муляжи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kedr
сообщение 3.3.2010, 1:04
Сообщение #430
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Макс
Сообщений: 5221
Регистрация: 5.11.2007
Из: Москва, РФ, ЦФО
Пользователь №: 1542
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Тёмно-Зеленый
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 143 раза



Цитата(Господин поручик @ 3.3.2010, 0:52) *
Цитата
любая автоматика найопываемая. Вытащил предохранитель и готовенько


Ерунда... свет и омыватель на один пред посадить . Вытащил-остался без света. И мы лукавим, говоря о современных , кагбы автоматических омывателях. В конце концов все зависит от воли человека-захочет он включит омыватель или нет. А вот когда он сам включается по команде датчика загряненности, тогда это полноценный автомат.
Кстати...какие машины тормозили на предмет проверки? Нашемарки? Kedr, что видел?

Одну хонду старую, мазду, 15-шку и митсубиси паджеро старый.
Отбрехались мы от ГИБДД зачётно. Жалко видеорегистратора под рукой не было
Мы у него спросили мол, административный регламент читали мол? а он почесал репу, ничего не поняв, что-то буркнул (нес службу будучи пьяным видимо) мы спросили мол, уважаемый инспектор а вы можете нам огласить пункт 63 административного регламента, в каких случаях осуществляется остановка транспортных средств вне стационарных постов? он опять почесав, ничего не сказал, пошёл других тормозить.
Цитата
Пункт 63 Административного регламента - Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:

установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;

наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;

наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;

необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;

необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;

выполнение распорядительно-регулировочных действий;

необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);

необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;

проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;

проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).


Сообщение отредактировал Kedr - 3.3.2010, 1:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enkei
сообщение 3.3.2010, 1:04
Сообщение #431
Нет аватара


¯\_(ツ)_/¯
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Ник
Сообщений: 11674
Регистрация: 17.8.2008
Из: Мой дом
Пользователь №: 4374
Машина:Атлас, третья Ока, моты
Цвет:разный
Год Выпуска: старый
Спасибо сказали: 79 раз



И потеряет гарантию только на сам датчик. Которая ему уже ни в одно место не впилась...
Сами с десяткой боялись сами чинить. Разузнали - при замене детали гарантия теряется только на саму деталь. В том случае если это не часть двигателя или другого крупного узла, конечно. Например, в дверях почти все уже перелопачено, ну да и х с ними, главное что работает.
Собственно, гарантия на автомобиль - туфта. ИМХО, гарантию надо давать на двигло, трансмиссию и подвеску, остальное все равно из этой гарантии выпадет... да и стоит не слишком дорого, если че...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение 3.3.2010, 1:20
Сообщение #432
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 30953
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 2081 раз



Цитата(Kedr @ 3.3.2010, 1:04) *
Одну хонду старую, мазду, 15-шку и митсубиси паджеро старый.
Отбрехались мы от ГИБДД зачётно.


Значит, комада ФАС прошла...Не все смогут зачотно отмазатся...придется отказываться от любимого ксена... Большой беды от этого не вижу-раньше ведь ездили, да и щас подавляющее большинство новых тачек идет с галогеном
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kedr
сообщение 3.3.2010, 1:26
Сообщение #433
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Макс
Сообщений: 5221
Регистрация: 5.11.2007
Из: Москва, РФ, ЦФО
Пользователь №: 1542
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Тёмно-Зеленый
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 143 раза



Неее. Я думаю это их самодеятельность., люди в регионах говорят, что там быстрее зашевелились чем в Москве. Поездим-посмотрим rofl.gif я думаю у нас разговор кончился из-за того я свидетелем был как-бэ rofl.gif где-то кто-то что-то тявкнул, ну и наши доблестные милиционеры подхватили и давай строчить всех подряд rofl.gif не глядя. Это же психология любого милиционера, деньги то нужны, припугнуть надо клиента !!! а если клиент лох то заплатит rofl.gif Прошлым летом помню ехал на дачу, ну и ЖД переезд. Загорелся красный но шлагбаум и ограждение не успели подняться, однако я проехал и на другой стороне меня тут же приняли ИДПС и предложили на 6 месячишков без правиков за переезд под запрещайку...а еще за езду по обочине штрафчик в размере 2000... который конечно никто оплачивать не стал rofl.gif к свету кстати ни разу не придерались.. но всё еще впереди smile.gif
Кстати заметил интересную вещь. Маленькие царёчки в виде начгаев территориальных могут конечно дать команду ФАС, ну потормозят водителей на наличие ксенона ну и потом всё это забудется (дай бог.) Хотя если очень сильно захотят могут внести изменения в кодексы, в регламент. В этой стране могут...внести такой законопроект.
Вот интересно, как инспектор определяет, какой тип ламп у вас установлен?
Со скоростью понятно, есть прибор измеряющий (работающий на эффекте Доплера)
Ну остаётся вариант "типа, видел" , и "нет оснований не доверять" rofl.gif
В мэрии предложили отменить техосмотр в Москве. Вот тогда ГИБДД точно настанет финансовый коллапс rofl.gif

Сообщение отредактировал Kedr - 3.3.2010, 1:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SanitarS
сообщение 3.3.2010, 2:03
Сообщение #434
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 94
Регистрация: 16.11.2008
Из: москва
Пользователь №: 5958
Машина:ваз 2106
Цвет:синия
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



ДА всё это конечно весело но нервишек нам потрепят скучать не дадут umnik2.gif umnik2.gif мне сёдня было очень неприятно с гайцами общаться чё та им доказывать когда они смотрят на тебя а в глазах одни долляри светятся и такая наглая ухмылка diablo.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sprpddr
сообщение 3.3.2010, 8:17
Сообщение #435
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Михаил
Сообщений: 4889
Регистрация: 1.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 11797
Машина:Лада Калина
Цвет:Белый
Год Выпуска: 2012
Спасибо сказали: 35 раз



Цитата(Enkei @ 3.3.2010, 2:56) *
Короче вывод: если владелец хочет чтобы в машине что то НЕ работало - так оно и будет, и никакая технология это не остановит...

Ну вы и спор развели. Автоомыватель выключается кнопкай, смарел в главной дороге, марку машины не помню, мужик сказал, что хавает 5литров незамерзайки в день. Вот и делайте выводы, какой процент у нас ездит с омывателем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Golder
сообщение 3.3.2010, 9:14
Сообщение #436
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 58
Регистрация: 29.8.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 18336
Машина:VW Passat B3 Variant
Цвет:Красный
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 0 раз



Как раз вчера вечером на Маяке в программе Право Руля был большой ,точно звание не помню
чин из ГИБДД и всё толково про ксенон объяснили.

Заходим сюда...

http://www.pravorulya.com

Слева на странице щёлкаем "Запись эфира от 02.03.2010"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VAZныйFRANZ
сообщение 3.3.2010, 11:39
Сообщение #437
Нет аватара


Экстремальный Жигулистъ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 867
Регистрация: 30.3.2007
Из: Москва,Северное бутово
Пользователь №: 15
Машина:Renault Logan cup
Цвет:белый
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 0 раз



В общем товаришчи ксенонщики (я в том числе),в сентябре проиграем мы эту войну ксенона против галогена.Просто я решил попробовать легализовать ксенон,благо пока вермя есть,а все остальное покупается в магазах.В общем так:
1)оптика проспорт сертифицируется,но для ксенона не предназначена.Я звонил в компанию про спорт,дабы узнать на счет сертификации где мне сказали,что на фарах отсутствует кака-либо маркеровка,поэтому даже если будут сертификаты все на руках,даже оригиналы,то все равно ниче не прокатит,т.к. нету никакой маркеровки на фрах,ни на стелках ни на корпусах фар.
2)единственный выход использования ксенона-противотуманки.К примеру на стелках ОСВАР есть только маркеровка Е2 в кружке,больше ниче нет,что подрузумевает установку любых источников света.Но.Такие фары пздц как слепят,у самого такие кругляши стоят,я их даже не включаю.Зато хелла микро дешки думаю подойдут как нельзя лучше!
Итог:придется ждать промаркерованную оптику не важно китай это будет или турция,но другого выхода использования ксенона на данный момент НЕТУ!
На неделе поеду искать лампы IPF,куплю их,испытаю,и отложу до сентября.
Все люди,это финиш.Пока есть время-наслаждайтесь ксеноном и хорошей видимостью и будте готовы снимать его перед сентябрем...

З.Ы. Не страна блин...а ж@п@ мира <censored>...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kedr
сообщение 3.3.2010, 13:40
Сообщение #438
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Макс
Сообщений: 5221
Регистрация: 5.11.2007
Из: Москва, РФ, ЦФО
Пользователь №: 1542
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Тёмно-Зеленый
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 143 раза



А почему до сентября? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VAZныйFRANZ
сообщение 3.3.2010, 13:45
Сообщение #439
Нет аватара


Экстремальный Жигулистъ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 867
Регистрация: 30.3.2007
Из: Москва,Северное бутово
Пользователь №: 15
Машина:Renault Logan cup
Цвет:белый
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 0 раз



Потому что официально поправки в ГОСТ внесут только к сентябрю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kedr
сообщение 3.3.2010, 14:29
Сообщение #440
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Макс
Сообщений: 5221
Регистрация: 5.11.2007
Из: Москва, РФ, ЦФО
Пользователь №: 1542
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Тёмно-Зеленый
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 143 раза



Таак, интересно, значит существует некий, регламентирующий использование света? Номерок его дайте... а то я что-то не в курсах немного. Или текст, ссылку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

65 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 0:04