ВАЗ 2106 BiCarb + NOs от Psyh`s Racing Team, Аццкий апгрейд или ПРЕВЕД турбокомпрессор Рейтинг Опции

[Dimjan]

Димарииик)))
привет)
счастливо отдохнуть сгонять)
скоро увидимся!

Давай приезжай уже скорее и ваще))

Dimjan, голову мне дорабатывали в ОКБ Динамика, седла просадили под установку неполнобазных валов с базой 28 мм, так что пружинки по идее не должны смыкаться на тех оборотах, на которые рассчитан 72 вал. А на счет остального - впускной коллектор не точил, стоит со штатными дырами, выпуск тоже сток. А на счет карба придется ехать в картюнинг cray.gif и них вроде есть вариант мега 25х27.

Да, как правильно уже было написано, что впускной коллектор полюбому надо дрочить, практически весь эффект от ГБЦ теряется ведь со стоковым коллектором... Более того, поскольку седло у "большого" клапана диаметром 40 смею предположить более 35мм, то даже если расточить его по максимуму, то должной производительности он всё равно не даст. (он просто больше 35мм не точится) Ну с выхлопом проще, его и впрямь можно купить... Карб можно достать в картюнинге, с этим проблем нет... Короче чтоб поехало надо полюбому коллектор точить + выхлоп норм.+ карб, тогда уже что-то будет =)

Привет Dimjan.

Поршни Ваз 2106 (1600)
Распредвал 213 - полнопротивовесный
РВ - ММ72 (родные пружины потянут?)
Клапаны -Т-образные
Я так понял нужно сёдла зенковать на 1,5мм? И всё?
Голова - 1,5 мм
Шатуны надо укороченые?
БЗС
Карб - 25х27
Редуктор 4.3
Фоздушный фильтр - сток, пилёная кастрюля.
ГБЦ - точу

Что из этого выйдет? Я уже заморочился, но всё таки интересно.

З.Ы.: Что есть инерционный наддув?

Сообщение отредактировал punkptz - Вчера, 14:19

По идее на объёме 1600 (79х80 - 1567 см3) РВ мм72 должен создавать неплохой момент двигателю вплоть до 7500 об/мин. Поэтому при постройке следует внимание на:

1. пружины (если зенковать на 1.5мм , то штатные справятся до 6500 об/мин)
2. карб (поскольку вал на таком объёме становится верховым, то 25х27 карб надо полюбому)
3. выхлоп (чтоб не стеснял работу мотора на верхах)
4. зажигание (требуется заведомо бОльший УОЗ)

Укороченные шатуны ставятся при бОльшем ходе коленвала, чтобы компенсировать ход поршня (например при установке 2130-го вала)

Инерционный наддув - это давление, создаваемое набегающим потоком воздуха. Иными словами ведро на капоте, от него шланг в карб =)))

[Господин поручик]

Инерционный наддув - это давление, создаваемое набегающим потоком воздуха. Иными словами ведро на капоте, от него шланг в карб

Черная дыра от разбитой фары тоже сойдет...в кач-ве устрашения

[punkptz]

Чивойто я оППечатался - какой распредвал полнопротивовесный?=))))
Я имел ввиду коленвал. Я так понял што полнопротивовесный коленвал от нивы это и есть 2130? или нет?
Шатуны 136мм-стандарт, а укороченые 129мм?
Т.е. в принципе, пока я буду обкатывать движку родные пружины поживут.
Зенковать больше чем на 1,5мм низзя?

Предложили такой вариант: выпресовать гильзы, расточить блок, и запресовать гильзы 1700. как думаеш - стоит?
Насчёт выхлопа - когда ты ставил трубу на 51 и резонатор сбоку - сильно громко было? Чёт легавые у нас за энто дело зверствуют=(
Разрезная шестерня она от Шнивы, или это чисто класическая фишка? чёт недопетрил=)

Сообщение отредактировал punkptz - 24.8.2009, 17:16

[zennon]

Разрезная шестерня отдельно в магазе продаёца(она не от чего и ни от кого), выглядит как обычная звезда, но с болтами на внешней стороне, поэтому ты могешь крутить коленвал независимо от Распредвала!!!

[punkptz]

Да эт я понял=)

Проста я думал она именна от чего-то=)

...Распредвала!!!

Аж прям с большой буквы=)

[Dimjan]

Нивовский коленвал 21213 (80мм) он также полнопротивовесный, при установке колена 2130 (84мм) проще не заморачиваться с шатунами , а приобрести поршни с 2мм смещённым пальцем и усё =))

Предложили такой вариант: выпресовать гильзы, расточить блок, и запресовать гильзы 1700. как думаеш - стоит?
Насчёт выхлопа - когда ты ставил трубу на 51 и резонатор сбоку - сильно громко было? Чёт легавые у нас за энто дело зверствуют=(
Разрезная шестерня она от Шнивы, или это чисто класическая фишка? чёт недопетрил=)

ммм... как бы эта в жигулёвском блоке нет гильз, он литой =)) его можно загильзовать под диаметр 76 мм, предварительно вырезав цилиндры, под бОльшие размеры типа 82.0 блок не гильзуется в силу конструктивных особенностей. Я не говорю, что это невозможно, просто такой блок рассыпется быстро, поэтому и гильзуют на минимальный размер.

ну тот вариант выхлопа, который сейчас он мега-громкий... уши закладывает только в путь =)

[mao]

Dimjan, какой у тебя НУОЗ ? Вал по перекрытию ставил?

[Dimjan]

15 градусов, вал в перекрытии =)

[punkptz]

Нивовский коленвал 21213 (80мм) он также полнопротивовесный, при установке колена 2130 (84мм) проще не заморачиваться с шатунами , а приобрести поршни с 2мм смещённым пальцем и усё =))

чёт я задумался, какой ставить=(((, не посоветуеш?

ммм... как бы эта в жигулёвском блоке нет гильз, он литой =)) его можно загильзовать под диаметр 76 мм, предварительно вырезав цилиндры, под бОльшие размеры типа 82.0 блок не гильзуется в силу конструктивных особенностей. Я не говорю, что это невозможно, просто такой блок рассыпется быстро, поэтому и гильзуют на минимальный размер.

Странно тогда както... я ездил на этой семерке, рвёт тока в шум... и утверждают, что было сделано именно это...

ну тот вариант выхлопа, который сейчас он мега-громкий... уши закладывает только в путь =)

блин... а чё изобретать-то тады?=(((

Сообщение отредактировал punkptz - 25.8.2009, 21:57

[Dimjan]

Ну незнаю, как бы 2130-й вал добавит мотору объёма, поскольку ход поршня больше и увеличит СЖ (по той же причине)... но на мой взгляд его есть смысл устанавливать, когда поршни 82 или более. На 79-е думаю врядли следует... просто обычно так делают, чтобы раздуть объём, правда взамен этого портят R\S... Я сторонник стандартной геометрии 136мм шатун и 80мм ход =))

По поводу гильзовки, они там часом с Уфимским мотором не путают??? =)) И какой толщины гильзы у них интересно? И от чего они сами гильзы? Хотя всё бывает, после поршней диаметром 80мм я уже ничему не удивляюсь....

Вообще по-хорошему чтобы сделать тихий и производительный выхлоп достаточно вварить 51-ю трубу в штаны (как у мя сделано) резонаторы вообще не ставить, а в качестве глушака использовать какой нить от мотора 3.5-4 литра (Тойота Лексус ну джипари всякие) он продувается на раз, ну и полноценный глушак всё-таки =))

[punkptz]

Ну незнаю, как бы 2130-й вал добавит мотору объёма, поскольку ход поршня больше и увеличит СЖ (по той же причине)... но на мой взгляд его есть смысл устанавливать, когда поршни 82 или более. На 79-е думаю врядли следует... просто обычно так делают, чтобы раздуть объём, правда взамен этого портят R\S... Я сторонник стандартной геометрии 136мм шатун и 80мм ход =))

Ясно, огромное спасибо=)

По поводу гильзовки, они там часом с Уфимским мотором не путают??? =)) И какой толщины гильзы у них интересно? И от чего они сами гильзы? Хотя всё бывает, после поршней диаметром 80мм я уже ничему не удивляюсь....

Уточню, сообщу

Вообще по-хорошему чтобы сделать тихий и производительный выхлоп достаточно вварить 51-ю трубу в штаны (как у мя сделано) резонаторы вообще не ставить, а в качестве глушака использовать какой нить от мотора 3.5-4 литра (Тойота Лексус ну джипари всякие) он продувается на раз, ну и полноценный глушак всё-таки =))

И с громкостью намано буит? Ну всмысле более-мение?=)

Можно я исчёраз тебя напрягу?=))

Вообщем прочитав твою тему от корки до корки решил повторить твой подвиг(это реально подвиг=))
Решил построить такое-же сердечко как у тя, только пока на 03 блоке(ну получается почти такое-же)
Вот и хочу тебя помучить=) Напиши усё што у тя стоит (ну фирмы) и какие где могут быть нюансы, просто по такой огромной теме оч сложно найти и "законспектировать"=)). Может придётся меня подправить в чём-то.

1)Коленвал 21213 (80мм)полнопротивовесный
2)Распредвал ММ72
3)Поршни - ? (если полторашку точить под 1,6 то под какой диаметр, и соответственно какие поршни(ну тепловой зазор и т.п.), фирма)
4)Кольца - ?
5)Клапаны - сток + Болгарка и дрель=)
6)Коромысла - что-то надо с ними делать?
7)Пружины - на обкатку решил оставить сток, потом возьму твои (шайбы сделают)
8)Шатуны - теперь опр-ся - сток 136мм
9)Вкладыши - я так понимаю, если новое колено, то проблем с ними нет?
10)Пальцы - тут тоже вроде ясно(пальцы как пальцы=))))
11)Натяжитель цепи - есть москвичовская звезда, проблема с чертежами=(( (помню что у тя их нет, просто всё решил написать=))
12)Разрезная шестерня - Они бывают разные? И что это - тюнинг? В обычных магазинах искать бесполезно?
13)Обнаружил что разъ*бан подшипник звезды привода маслянного насоса (который типа вкладыша токо круглый=) он там крепко сидит? сложна буит заменить?(вопрос скорее в "ремонт"=)))
14)Сальники коленвала - наверно тоже как маслосьёмные колпачки разного цвета, какието лучше, другие - не очень.
15)Кстати о колпачках=)
17)Подшипник который в коленвале(под первичный вал коробки) он "в комплекте" с коленом?
18)Масло?
19)ГБЦ - сейчас точу под максимум(как у тя=))
20)Коллекторы - тоже.
21)Зажигание - бесконтактное, и вопрос - как выставляется УОЗ - коленвал по меткам и разрезной звездой максимальное перекрытие? иль я чёйто путаю?
22)Свечи - ?


Сильно не пинать - первая машина, первый мотор, и вообще чувствую себя как девственница ХДДД

[zennon]

3)Поршни сток у него
4)Кольца тоже, но лично я рекомендую брать кольца с разборным маслосъемным кольцом(две пластинки, а между ними типа сепаратор пружинка) у меня щас стоят марки Колбеншмидт.
5)Если найдешь облегченные за 2к, то хорошо, в ином случае зырь в магазе SM у них ножка децл обточена(типа облегченные)
6)Это не коромысла в магазе они рокерами называюца, с ними ничо не надо делать
9)да если коленвал новый то бери "ЗМЗ Daido" номинал.
10)ммм...дайка подумать...ну да пальцы как пальцы)))
11)Забей на это дело..пока что
12)К сожалению тюнинг...я нашел её в магазе под названием "Прибамбас"
13)Сам не поменяешь, отдай лучше спецам, обычно могут сделать тамже где и блоками занимаюца
14)Лично перепробовал много разных...но пока дольше всех держуца Колбеншмидт, тоже и колпачки
17)у меня не было, да и лучше свой поставить нормальный
18)хз чо он льет, я на Лукойле п\с
21)УОЗ ставь как в книжке написино но угол сделаешь больше
22)Он как то писал а все забываю вроди БрискL15c, хотя ИМХО помоему они какашка и NGKb6r как минимум не хуже будут

[punkptz]

zennon

Поршни понял што не самопал=))), фирма какая=)))

Клапаны... на старых натренеровался, сделаю сам=) Хотя предложили помочь за 2500 кровных... послал*

"ЗМЗ Daido" - это марка?

"12)К сожалению тюнинг...я нашел её в магазе под названием "Прибамбас"" - у нас в городе такова нет=( (всмысле тюнерных магазиков)) - придётся заказывать как и мм72=( Кстати, скока она стоит?

"13)Сам не поменяешь, отдай лучше спецам, обычно могут сделать тамже где и блоками занимаюца" - ясно, спасибо.

Сообщение отредактировал punkptz - 26.8.2009, 18:21

[zennon]

Ну у меня стоят КолбенШмидт поршни(они подешевле Малей но дороже наших СТК...)
Вкладыши ЗМЗ тока продають(я во всяком случае других не видел), там обычные есть в темносиних коробках, а есть в серебристых с приставкой дайдо(вроди как они лучше)
Звезду за 600рэ урвал, хотя в Картюнинге она помоему 1.5к стоит

Кстати, все работы по капиталке двига, замене паросенка и направляющих делал в "Механике"(конторка такая есть занимаеца исключительно капиталками движков), зайди на их сайт да глянь мож есть возле табе отделение.

[jdsl138568]

Ну у меня стоят КолбенШмидт поршни(они подешевле Малей но дороже наших СТК...)
Вкладыши ЗМЗ тока продають(я во всяком случае других не видел), там обычные есть в темносиних коробках, а есть в серебристых с приставкой дайдо(вроди как они лучше)
Звезду за 600рэ урвал, хотя в Картюнинге она помоему 1.5к стоит

Кстати, все работы по капиталке двига, замене паросенка и направляющих делал в "Механике"(конторка такая есть занимаеца исключительно капиталками движков), зайди на их сайт да глянь мож есть возле табе отделение.

чото пацаны увас цены на все большеватые

[punkptz]

чото пацаны увас цены на все большеватые

Это не у нас большие, а тебе везёт=)))

Кстати у меня в ПТЗ расточка ГБЦ+Коллектор=10к=)))))

Ну у меня стоят КолбенШмидт поршни(они подешевле Малей но дороже наших СТК...)
Вкладыши ЗМЗ тока продають(я во всяком случае других не видел), там обычные есть в темносиних коробках, а есть в серебристых с приставкой дайдо(вроди как они лучше)
Звезду за 600рэ урвал, хотя в Картюнинге она помоему 1.5к стоит

Кстати, все работы по капиталке двига, замене паросенка и направляющих делал в "Механике"(конторка такая есть занимаеца исключительно капиталками движков), зайди на их сайт да глянь мож есть возле табе отделение.

Дай сцылку

[MaxDs]

Порши брать "Мотордеталь" (Кострома). Качество изготовления на высоте, и в плане веса и в плане геометрии.
Кольца я бы взял ВАЗ Хром (Других колец по-моему просто нет). К сожалению сам сейчас езжу на Mahle, т.к. порши 84..

Втулки под промвал меняются элементарно, и потом разворачиваются спец. разверткой.

На счет гильзовки - сухими гильзами - пожалуйста, а мокрыми - фуфел.
У меня 213 блок, ГИЛЬЗОВАН сухими гильзами (т.е. гильзя вставлена в цлиндр) под D=84мм японскими гильзами Izumi (Чисто моя прихоть, люди просто точат и ездят. Но "твердость" материала этих гильз просто потрясная, цилиндр не деформируется никогда)

Сообщение отредактировал MaxDs - 26.8.2009, 23:33

[zennon]

чото пацаны увас цены на все большеватые

Это не у нас большие, а тебе везёт=)))

Кстати у меня в ПТЗ расточка ГБЦ+Коллектор=10к=)))))

Ну у меня стоят КолбенШмидт поршни(они подешевле Малей но дороже наших СТК...)
Вкладыши ЗМЗ тока продають(я во всяком случае других не видел), там обычные есть в темносиних коробках, а есть в серебристых с приставкой дайдо(вроди как они лучше)
Звезду за 600рэ урвал, хотя в Картюнинге она помоему 1.5к стоит

Кстати, все работы по капиталке двига, замене паросенка и направляющих делал в "Механике"(конторка такая есть занимаеца исключительно капиталками движков), зайди на их сайт да глянь мож есть возле табе отделение.

Дай сцылку

что то типа mehanika.ru я думаю

Кольца я бы взял ВАЗ Хром (Других колец по-моему просто нет)

Хорошо что это только по твоему...я с нашими кольцами(после нескольких случаев вынимания онных по частям) больше не связываюсь и юзаю вот эти http://www.mehanika.ru/parts/rusparts/kolca/vaz/

Сообщение отредактировал zennon - 26.8.2009, 23:47

[sparco]

Dimjan отсечка на 8100 стоит,машина на асфальте при полном дросселе после 3700 начинает в букс колеса бросать на затухает на 6800упрется и идет медленно медленно ,раньше такого не было ,двиг быстро и четко выбивал до отсечки ,может метки сбились не знаю

[punkptz]

Порши брать "Мотордеталь" (Кострома). Качество изготовления на высоте, и в плане веса и в плане геометрии.
Кольца я бы взял ВАЗ Хром (Других колец по-моему просто нет). К сожалению сам сейчас езжу на Mahle, т.к. порши 84..

Втулки под промвал меняются элементарно, и потом разворачиваются спец. разверткой.

На счет гильзовки - сухими гильзами - пожалуйста, а мокрыми - фуфел.
У меня 213 блок, ГИЛЬЗОВАН сухими гильзами (т.е. гильзя вставлена в цлиндр) под D=84мм японскими гильзами Izumi (Чисто моя прихоть, люди просто точат и ездят. Но "твердость" материала этих гильз просто потрясная, цилиндр не деформируется никогда)

пасиб=)