ВАЗ 2106 BiCarb + NOs от Psyh`s Racing Team, Аццкий апгрейд или ПРЕВЕД турбокомпрессор Рейтинг Опции

[Dimjan]

05-х поршней не бывает 80 =) они 76.0 либо 76.4 либо 76.9 там ход поршня 80, но не диаметр. Объём мотора 1500?

[Eloy]

05-х поршней не бывает 80 =) они 76.0 либо 76.4 либо 76.9 там ход поршня 80, но не диаметр. Объём мотора 1500?

у мя написано что харьков производитель и на поршне выбито 80.0

[Dimjan]

с виду явно не 80 (по прокладке видно) померяй диаметр цилиндра, сразу всё ясно станет =)

[Eloy]

с виду явно не 80 (по прокладке видно) померяй диаметр цилиндра, сразу всё ясно станет =)

только что упоковку нашёл написано 80.0 зделано в украине в 1998г ))))



Сообщение отредактировал Eloy - 6.7.2009, 13:56

[Dimjan]

ппц я такое в первый раз вижу в любом случае померий диаметр цилиндра, т.к. 80.0 нифига не штатный размер.

Самопал Моторс Корпорейшн рулит ))

[Eloy]

де надо мерить на середине поршня? вроде штангелям померял 80.0 ппц я точно убьюся ппц нема колец мале на мои сраные поршни
вот в прайсе нашёл Кольца поршневые мот. к-т 80,0 mm 'SM' 21011, 2105, 2106 и отец базарит что стоят шас см кольца

Сообщение отредактировал Eloy - 6.7.2009, 14:39

[OlgierD]

Штангенциркуль не даст нужной точности (самая большая что я встречал 0.05 мм). Микромерт вам в помощь (0.01мм). Вот еще ссылочка незнаю полезна ли будет но всё же КЛАЦ

[Eloy]

ппц чтоже делать)) придётся купить см или мале найти кольца поставить догонять до последнего разточить блок на 82 и поставить норм поршни и кольца и будет шастье )))

[Dimjan]

ппц чтоже делать)) придётся купить см или мале найти кольца поставить догонять до последнего разточить блок на 82 и поставить норм поршни и кольца и будет шастье )))

видимо так и лучше сделать, т.к. 80-е поршни это уникум =)) Реально НИ У КОГО таких не видел, и ваще фтыкаю =))

О текущем: (строго на правах офф-топа)

Очень интересно бы узнать ВСХ двигателя ТАЗа, ну хоть примерно, вот и решил озадачиться на эту тему. Благо добрые люди скинули мне мат. модель построенную в Экселе, благодаря которой такую операцию можно совершить.

Вчера решил попробовать всю эту тему в действии. Поскольку ключей от ТАЗа у меня вчера с собой не было, пришлось испытать методику на авто, на котором я катаюсь изо дня в день. Это Сеат Ибица с мотором 1.4...

Первым шагом было снятие данных разгона автомобиля.

Эксперимент производился следующим образом, с 1000 об/мин (ну с наката то биш) тапка резко надавливалась в пол и держалась до тех пор, пока мотор не докрутится до отсечки. Так было сделано на 1-й, 2-й и 3-й передачах. По идее самыми адекватными следует считать данные 3-й передачи, поскольку машина поехала без рывков, не буксовала и точность измерения времени выше. (ну 30 кадров в секунду все-таки) После обработки данных с полученных видеороликов разгона, получили следующую временную таблицу:


Зелёным помечены основные точки в которых шла сверка данных с моделью.

Итак, эксперимент проведён, дальше дело техники.

Вбиваем в мат. модель основные параметры авто:
- масса с водителем
- ГП и передаточные числа
- размерность покрышек
- Сх (аэродинамическое сопр-е)
- коэффициент потерь в трансмиссии
- габаритные размеры авто

Далее, распределяя крутящий момент по оборотам, добиваемся соответствия разгона экспериментального с математическим. Процесс это творческий и занял у меня добрых 5 часов =)) Под конец удалось получить следующее:



Красным помечены обороты и строка данных, которая к ним относится (данные для 3-й передачи), синим помечен столбец данных о времени разгона авто, зелёным выделены данные о времени на определённых оборотах, которые и сверялись с экспериментальными.

Если внимательно присмотреться к полученным результатом, то видно некоторое несоответствие, иными словами по мат. модели машина разгоняется с низов несколько быстрее чем в реале, на верхах же наоборот медленне. Я не стал корректировать, поскольку задолбался, а для усреднённой характеристики и так вполне нормальный разброс =)

И в итоге получили следующее:



Что же вышло:

вышел пик мощности в 78 л.с. на 5300
и 116 н.м. крутящего в диапаазоне 2800-3200

увидев итоговый график, очень обрадовался а знаете почему?

Потому что заводские данные мотора выглядят так:

Max. Torgue 116 (2800/3200)
Max. Power 44/60 (5250)

загадкой осталось лишь кол-во л.с. у них оно почему то 60(!!) ну там 60 НУ НИКАК не получается, и об этом говорили много, в том числе мотористы Фольксвагеновских сервисов. А вот предположение, что в АЕХ-се 80 л.с. вполне оправдалось =))

Сообщение отредактировал Dimjan - 7.7.2009, 13:06

[алексей91]

Dimjan,Выложи здесь пожалуйста эту математическую модель

[Dimjan]

выложил, только расширение файла с TXT надо поменять на XLS, поскольку в таком расширении не выкладывается почему-то =((

Прикрепленные файлы

 2106.txt ( 214.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

 

[алексей91]

Dimjan Спасибо

[Timon07-j]

Dimjan, я вот подумал. А мож не точить под 79,4. Точнуть просто под 79. Блок все-таки третий.
UPD. да и до 79 очково точить. как бы блок не запороть

Сообщение отредактировал Timon07-j - 9.7.2009, 0:39

[Eloy]

Dimjan, я вот подумал. А мож не точить под 79,4. Точнуть просто под 79. Блок все-таки третий.
UPD. да и до 79 очково точить. как бы блок не запороть

79 вопшето я знаю что точат до 82 мах ставят гильзу и стаёт 03 движок так что не переживай

[Dimjan]

Можно точить 03-й блок до 79.8 смело, ничего в этом страшного нет! Хотя скажу по опыту, что особой прибавки в мощности от 79 поршей ,вместо 76, при прочих равных нет! Посему, если есть возможность остаться в пределах родного размера (а именно 76,0, 76,4 , 76,8) , то лучше пойти таким путём, блок целее будет.

Жугулевские блоки гильзуют под 76 размер как правило, правда после 5-й гильзовки блок рассыпается (сам видел, очень увлекательно блок был 79-го года) он весь трещинами идёт, как стеклянный =)

[Timon07-j]

ну а допустим под 76.4 может тогда другие поршни подобрать? какие могут пойти. (в смысле может от зубил, иномар). и будет ли толк или даже заморачиваться не стоит

[Eloy]

ну а допустим под 76.4 может тогда другие поршни подобрать? какие могут пойти. (в смысле может от зубил, иномар). и будет ли толк или даже заморачиваться не стоит

замарачиватся не стоит, от зубил не как там 82,а иномарки х3 врятли я думаю лутше будет и понту от них на наших движках 0.

[Timon07-j]

ну а допустим под 76.4 может тогда другие поршни подобрать? какие могут пойти. (в смысле может от зубил, иномар). и будет ли толк или даже заморачиваться не стоит

замарачиватся не стоит, от зубил не как там 82,а иномарки х3 врятли я думаю лутше будет и понту от них на наших движках 0.

дык вроде для движка 2108 есть поршня от 76 до 76,8

[predator7000]

Прикольная тачка, только почему ты не сделаеш впуск на горизонтальных карбах?

[Dimjan]

замарачиватся не стоит, от зубил не как там 82,а иномарки х3 врятли я думаю лутше будет и понту от них на наших движках 0.

+1 согласен, поставь плоские поршни обычные и всё (76.4 например) и будет счастье =))

Прикольная тачка, только почему ты не сделаеш впуск на горизонтальных карбах?

Я понимаю, что тема стала огромной и все 64 страницы дадуться нелегко, но всё же... если интересна тачка, то читайте всю тему целиком, в ней инфы уже на целую энциклопедию =) Были горизонталки уже, всё было =)) Там в диапазоне 5-20 стр. про них =))