Сбил пешехода .... что мне грозит ? Опции

[Pioneer'ik =)]

ПАСИБО РЕБЯТА !! за поддержку ..

Сообщение отредактировал Pioneer'ik =) - 2.6.2009, 20:07

[vadim-bagger]

vadim-bagger - если вывернуть руль при 60 км/ч как выразились вы, то начальная скорость должна была быть около 120-140км/ч, а при такой скорости уже ничего не поможет. И я не думаю что кто-то из нас ездит мимо остановок на такой скорости.

Игорек1984!
Сразу видно, что опыта у Вас нет. Поясняю: водитель едет по городу со скоростью 60 км/час или, сделав небольшие расчеты, 16,67 м/сек. Он, водитель, проезжая мимо стоящего автобуса (троллейбуса) с вышеуказанной скоростью, видит перед собой, предположим метрах в 5-10, выбегающего пешехода. Действия водителя в данной ситуации? С момента обнаружения до момента принятия решения, у среднестатистического человека проходит 0,3 секунды. За это время автомобиль проходит приблизительно 5 метров, т.е. машина либо бьёт пешехода, либо у водителя есть возможность экстренного торможения и манёвра в оставшиеся 5 метров (зависит от выбраной нами дистанции 5 или 10 метров). В среднем (всё зависит от состояния тормозной системы авто, покрышек, состояния дорожного покрытия и т.д.) "классика" от начала экстренного торможения со скорости 60 км/час до полной остановки проходит порядка 20-30 метров. Руль крутить водитель начнет (если начнет) на скорости 60 км/час. Откуда Вы взяли 120-140 км/час??? От принятых водителем мер будет зависеть результат. Если есть куда и как объехать пешехода - последний останется цел и невредим, с сердцем в пятках, а, возможно, и с грязными трусами. Если увернуться нет возможности - тогда пешеход либо в больнице (в лучшем случае), либо на кладбище. Последние слова не черный юмор, а жизнь.
Убедил? Тогда, не делайте скоропалительных выводов. И на девушек за рулем не нападайте - многие ездят не хуже Вас. Может быть и ваша жена сядет когда-нибудь за руль Вашего авто (или Вы ей купите какой-нибудь более женский автомобиль).
Желаю Вам и всем одноклубникам удачи на дорогах, и никогда не попадать в такие ситуации, в какую попал автор темы.

Сообщение отредактировал vadim-bagger - 2.6.2009, 19:58

[Игорек1984]

Конечно опыта у меня на столько сколько у вас, но на личной ситуации я убедился и это помогло мне избежать серьезных последствий. За время своего недолгого стажа вождения(1,5года)я успел увернуться от 15машин(если бы не увернулся - ДТП было обеспечено), увернулся от 15-18 взрослых пешеходов(согласно нашим законам я "нарушил" и маневром объехал их, тем самым спасая им жизнь), 12 детей и спас жизнь бесчисленному количеству собак(может и смешно, но собаки остались живы). И поверьте в некоторых случая "только торможение" обеспечило бы минимум реанимацию некоторым из вышеперечисленных!
Моя жена учится ездить только для себя и хотя она очень хочет сдать на права - я не позволю получить ей права и за руль я ее не пущу. Машина не для женщин - это лично мое мнение.
Думаю на этом стоит прекратить спор, каждый остался при своей точки зрения и каждый ездит так как считает нужным, главное, чтобы это другим не мешало.

[Настёна]

Да у меня от всех мнений подобного рода екает и не только сердце. А от вас я в шоке потому, что первым человеком который написал эту ересь стала девушка - ВЫ! Меня поразила бесчеловечность! До вас ни один мужчина не подумал сказать "надо было сбивать", хотя многие знают законы.
А насчет моей внимательности напишу следующее, вот ваши цитаты:
1) "НО нельзя было ни в коем случае уклоняться от удара, грубо говоря сбивать напрямую нужно было для более достоверной картины ДТП, тогда бы ты был 100% прав". То есть для вас важна "достоверная картина ДТП" и "правота водителя", а на бабку пофиг - покорчется и сдохнет! Класс!
2) "я пишу то что знаю" это во втором сообщении. Что вы можете знать? Вы не сбивали человека, и вас никто не сбивал(и не дай Бог). Так как можно говорить "я знаю"?
Как видите невнимательность с моей стороны отсутствует.
Вы пишите, что лучше улетите в столб, чем собьете кого-то, но тогда вы противоречите самой себе! Парню советуете давить человека, а сама как нибудь увернусь?
А вообще прежде чем осуждать других - поставьте себя сначало на место водителя, а потом на место пешехода, закройте глаза и хотя бы мысленно переживите этот ужас и последствия в лице человека и его родных(и поверте настроение испортится на целый день от одной только мысли). Мы люди и мозги нам даны, чтобы думать. Если закон туп, это не значит, что его надо выполнять! Сегодня закон приняли, а завтра отменили, ваше мнение также будет меняться так быстро?

Во первых я так полагаю что никто этого не высказывал, потому что ни они сами ни их близкие с этим не сталкивались. Ересь-не ересь, а вот так у нас излагается среди ГАИ.
По пункту 1: я "утрировано" изложила то, что написано в ПДД, точнее не утрировано а более доступно
По пункут 2: я знаю, потому что мой знакомый побывал после такой ситуации в местах не столь отдаленных....
Невнимательность с Вашей стороны всё таки присутствует:
Я никому не советую сбивать человека, я не противоречу себе, я предупреждаю что парню могут сказать в ГАИ, именно предупреждаю, а обвиняю, осуждаю или призываю совершать наезды а не уходить от "столкновения": вот в чём заключается Ваша невнимательность
И в чём же я кого осуждаю??????????? Автор темы МОЛОДЕЦ что попытался выйти из ситуации!!!!!!! Я полностью его поддерживаю!!!!!!!!
А на закон мне этот наплевать, ещё раз повторюсь, что я предупреждаю что могут сказать потом на дознании, в суде и т.д.(не дай бог до этого дойдет) И мнение моё меняться с изменением например конкретно этого закона не будет, я как буду его нарушать если понадобиться, так и буду

Да, и ещё, хочу добавить, Игорек1984, да Вы герой, прямо слов нет........


Pioneer'ik =)тебе лично удачи, то что бабка говорит что никуда писать заявление не будет(это может сделать не только она) - это не повод верить, постарайся взять с неё расписку что претензий она не имеет и тогда проблем у тебя не будет, удачи на дорогах ;)

[Игорек1984]

Настёна в начале вы писали одно, а теперь совершенно другое. Важи посты в начале и в конце различаются как день и ночь, а вы доказываете что нет.

[Настёна]

Настёна в начале вы писали одно, а теперь совершенно другое. Важи посты в начале и в конце различаются как день и ночь, а вы доказываете что нет.

Потому что в начале я писала без эмоций, а лишь только то что знала и НЕ высказывала своего мнения по этому поводу, вот и вся разница

[Kikos]

Дискуссия явно вышла из предметной области, пошла обычная перепалка, причем все участники имеют одно и то же мнение и старательно пытаются его доказать друг другу. По-русски это называется "ломиться в открытую дверь", а это, извините, не умно... Простите за оффтоп.

Сообщение отредактировал Kikos - 5.6.2009, 9:27

[Настёна]

Дискуссия явно вышла из предметной области, пошла обычная перепалка, причем все участники имеют одно и то же мнение и старательно пытаются его доказать друг другу. По-русски это называется "ломиться в открытую дверь", а это, извините, не умно... Простите за оффтоп.

Поддерживаю, ну не могу я просто не ответить)))))))))))

Ну и повторюсь, Pioneer'ik =), удачи =)))

[vadim-bagger]

Моя жена учится ездить только для себя и хотя она очень хочет сдать на права - я не позволю получить ей права и за руль я ее не пущу. Машина не для женщин - это лично мое мнение.

Игорек1984!
Не хочу спорить, но хочу задать Вам такой вопрос: "Вы свою жену любите?" (Хотя, это лично Ваше дело.)
Думаю, что она у Вас девушка неглупая, так почему же Вы не уважаете её мнение и желание получить право на управление автомобилем? Вы в семье деспот?
Нужно бережно и с уважением относиться к своим близким и любимым! ИМХО.
Извините, что лезу в Вашу личную жизнь.

Пионерик! Как продвигаются дела?
С бабулькой пока надо дружить.

Сообщение отредактировал vadim-bagger - 5.6.2009, 18:39

[Pioneer'ik =)]

Настенка пасибо ))

вадим : ну с бабулей нормально вроде .... каждую неделю к ней езжу паек вожу ... но она говорит то одну трещину нашли .. в тазу .. то другую .. короче у нее уже у самой сил нету .. говорит не знаю выдержу тут или нет .. на растяжке лежит уже почти месяц .. в одном положении .. жесть !!!

на счет продвигается что ? молчек .. из суда ни че даже с гибдд не приходило !

[Игорек1984]

vadim-bagger кто вам сказал что я не уважаю ее мнение? Уважать мнение и думать о безопасности семьи - разные вещи! Я консерватор и считаю, что автомобилем должен управлять только мужчина. Если в семье есть мужчина зачем на машине ездить женщине?
На данный момент я обучаю жену езде на автомобиле, пока только по автодрому. Я хочу научить ее ездить но не более - права она не получит. Человек должен уметь делать все - на крайний случай в жизни.
Какой деспот? У жены дел хватает. Захотела она научиться ездить - я ее научу, а права извольте - я муж и считаю что жене не целесообразно самой ездить на авто, опасно.
А ваша жена управляет авто?

Сообщение отредактировал Игорек1984 - 8.6.2009, 14:45

[Sancho_SP]

А вот интересно, а у кого какая первая реакция при появлении преграды: тормозить или уворачиваться?

У меня сложилось мнение, что интуитивно возникает импульс именно крутануть руль. И чем неожиданнее появилась преграда - тем более импульсивно действуем. И вообще, руль он вот он, в руках, а ногу на тормоз ещё переставить надо, что на сверхмалых отрезках времени имеет значение.

Тем не менее, опытные водители учат всегда тормозить не крутя руль. Понятно, что это обосновано скорее невозможностью столь оперативно оценить действие с несравнимо большим количеством переменных. Очень можно улететь в другую машину, на тротуар, в столб.


Ведь какие-то действия мы совершаем рефлекторно, а какие-то сознательно. Я вот, например, почти никогда не думаю даже насколько повернуть руль, смотрю по поведению машины, а не обороты считаю. Или тормоз давлю с такой силой, какой требует обстановка, а не по продуманой схеме.
И когда внезапно появляется преграда, рефлексы на уклонение срабатывают все сразу. И вот руль, который постоянно в руках, сразу идёт в ход. А ноги на тормозе может и не быть.


С точки зрения морали тут рассматривать сложно. Выскажу лишь такую мысль, что пешеход, переходя дорогу в неположенном месте, сознательно подвергает опасности только себя, в основном. А водитель, резко выкручивающий руль, подвергает опасности и себя(даже если он один, жизнь и здоровье водителя, никому не в обиду, как минимум равноценны жизни и здоровью пешехода. как минимум - потому что водитель всю технику безопасности соблюдает) и, в довесок, ещё и окружающих(другие машины, люди на тротуарах и т.д.). Предупреждая высказывания о вероятностях уточню, что на сознательный риск идёт только пешеход. Так что не такие уж и глупые и бесчеловечные вышеназванные "законы". Просто рационализм всегда циничен.

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 9.6.2009, 22:51

[Игорек1984]

Я тоже по себе чувствую, что при возникновени препятствия руки пытаются вывернуть руль.
На выходных специально проводил эксперимент, когда ездил в гараж. Там довольно просторная территория и я наметив себе поворот(другого препятствия кроме столбов и гаражей не было) решил проверить эффективность тормоза или маневра. Даже невписавшись в поворот машина просто проедется по траве. Дорога была по состоянию "асфальт с пылью", что не исключало блокировку колес. Разогнавшись киллометров до 50 я выжал сцепление, тормоз и проехался по траве невписавшись в поворот. Причиной сего стала и дорога дающая неидеальное торможение, и время потраченное на нажатие сцепления и тормоза. Во вторай раз торможение прошло более успешно. Итог меня не порадовал. Зато во второй части эксперимента я начал тормозить и одновременно резко выкручивать руль - до травы я не доехал, даже на такой неудачной дороге. А происходит это потому, что в момент поворота корпуса машины львиная доля инерции(ну может не львиная а просто хорошая доля) гасится + колеса вставшие ребром дают результат не хуже самого тормоза. Опять же раз на раз не приходится и при таком маневре можно просто вылететь с дороги.
При обычном торможении вся сила идущая на подавление инерции идет только на тормоза, при этом не исключена блокировка колес, что приведет к непоправимым последствиям. Мне недавно пришлось ездить на одном лысом колесе. При торможении его всегда блокировало при этом тормозной путь увеличивался чуть ли не в три раза! Я стал бояться подъезжать близко к машинам. При смене резины на нормальную это явление прекратилось! И это только при одном лысом колесе!
Как видите на торможение влияет очень много факторов(при условии полной исправности сами). Как вести себя в подобной ситуации -решать вам и ориентироваться по ситуации. Я для себя выбор сделал.

[liebherr]

Вообще про наезды на пешеходов слышал следующее:
Мужик ехал ночью по улице, и сбил алкаша, который в домашних тапках перебегал дорогу по пешеходному переходу от ларька к себе домой.
Удар прошел по касательной все ничего но алкаш упал и ударился головой о бордюр.
Ну мужик остановился все как положено вызвал скорую, ДПС, все оформили.
У алкаша сотрясение мозга его увезли в больницу.
Водитель утром сразу через знакомых вышел на начальство поехал к следователю (или начальнику ГАИ не знаю), там ему сказали, что ему грозит тюряга.
В итоге водитель заплатил 100тыс рублей чтобы все замять, при этом ему сказали что все будет ок, но лудьше былобы чтобы алкаш умер т.к. обычно в таких случаях чел выходит из больницы и не понимает почему ему никто не выплачивает компенсацию и т.п. начинает суетиться, писать жалобы в прокуратуру начинаются разборки и т.п.

[Игорек1984]

Вообще про наезды на пешеходов слышал следующее:
Мужик ехал ночью по улице, и сбил алкаша, который в домашних тапках перебегал дорогу по пешеходному переходу от ларька к себе домой.
Удар прошел по касательной все ничего но алкаш упал и ударился головой о бордюр.
Ну мужик остановился все как положено вызвал скорую, ДПС, все оформили.
У алкаша сотрясение мозга его увезли в больницу.
Водитель утром сразу через знакомых вышел на начальство поехал к следователю (или начальнику ГАИ не знаю), там ему сказали, что ему грозит тюряга.
В итоге водитель заплатил 100тыс рублей чтобы все замять, при этом ему сказали что все будет ок, но лудьше былобы чтобы алкаш умер т.к. обычно в таких случаях чел выходит из больницы и не понимает почему ему никто не выплачивает компенсацию и т.п. начинает суетиться, писать жалобы в прокуратуру начинаются разборки и т.п.

Да уж, законы у нас хорошие, ничего не скажешь! За детей уже писал - все дети любят играть на дорогах, и даже если ты будешь ехать со скорость в 20 км/ч, где можно ехать 60 и собьешь ребенка, который вылетит под колеса - тюрьма. И никому не докажешь, что ты не виноват и ребенок вылетел из под куста прямо под колесо - суд присяжных будет неумолим: ты такой сякой задавил своей машиной маленького не в чем не повинного ребенка. Хотя твоей вины просто нет! Поэтому завидя ребенка несущегося под колеса я заранее торможу и высынувшись в окошко громко вспоминаю всех родственников этого мальчика/девочки.

[sergo79]

хммммммммммм............................сотряс мозга....................хм..........ЭТО ЖЕ АДМИНИСТРАТИВКА!!!!!!!!!!!!!!(так как сотряс это повреждения средней тяжести,12.24 КОАП кажеться.......... сто штук-охренеть!РАЗВОД!!!!!!!!!

очевидцев не было?скорая зафиксировала факт опьянения пострадавшего?а то сто штук-бред.........

[liebherr]

хммммммммммм............................сотряс мозга....................хм..........ЭТО ЖЕ АДМИНИСТРАТИВКА!!!!!!!!!!!!!!(так как сотряс это повреждения средней тяжести,12.24 КОАП кажеться.......... сто штук-охренеть!РАЗВОД!!!!!!!!!

очевидцев не было?скорая зафиксировала факт опьянения пострадавшего?а то сто штук-бред.........

Ничего добавить не смогу :( Что знал все рассказал.

По повоуд привлечения к ответственности пусть и не в тему, но всеже в одном из форумов несколько лет назад был рассказ:
Мужик ехал на машине с ребенком пристегнутым ремнем, как говорит ехал 60км/ч (наверное врет почему см ниже) на скользкой дороге машину занесло и он врезался в дерево.
Мужику ничего а ребенку ремнем повредило внутренние органы (навернео живот передавило или еще чтото) внутренние кровотечение и т.п. ребенок в реанимации.
Машина превратилась в хлам (потому и говорю что скорость наверное была выше). Машина или двойка или четверка уже непомню, но точно универсал.
А мужика хотели посадить, чем кончилось неизвестно т.к. тема заглохла.
Это к тому что можно и никого не сбивая сесть в тюрягу.

[Игорек1984]

Да можно, ведь в правилах сказано, что-то типа: ребенку до 10 лет запрещается сидеть на переднем сиденье. А в новых правилах вообще по моему говорится что ребенку до 10 лет запрещается находится в автомобиле без специального кресла для детей! Точно не помню, но что-то типа того.
А сколько раз видел как едет урод, а рядом ребенок лет 3-4 вылез на переднюю панель, уперся лбом в лобовое стекло и смотрит! А это чмо едет и улыбается! А если не дай Бог придется резко притормозить - сотрясение гарантировано, а там и хуже может быть! Водителю за такое надо сотрясение делать! Ребенка вообще надо только на заднем сиденье возить пристегнутого сорокаточечными ремнями как космонавта!

[Sancho_SP]

Ну, сесть за тяжкий вред здоровью, конечно, сложно. Это в худшем случае условка, если нарушение, приведшее к ДТП, не особо тяжкое(читай бухой за рулём) и жертв не десять. Собственно, и если насмерть собьёт, тоже условка может быть, если характеристик всяких набрать мол такой весь водитель из себя хороший, семьядвоедетей, тут просто после двенадцатичасовой смены уставший домой ехал тормоза отказали и т.д. Срок - это такое клеймо на всю жизнь, что суд к таким "случайным" преступникам часто снисходителен. И присяжных(которых, кстати, полноценно ввели только где-то на кавказе, так это всё не функционирует помоему. во всяком случае года полтора назад не функционировало) никаких не надо.

Далее, вышеуказанный "развод" на сто тысяч есть не такой и развод. Тут мужик заплатил сто кусков - и не было никакого наезда, ничего не знаем. А начни он всё по закону - тут и без прав остаться можно, и на лечение взыскать могут, и компенсация того-сего, особенно если водила не бедный. Если он и переплатил немного, то за спокойствие достаточно.


Пример про ребёнка - теоретически можно подвести под статью. Даже дела иногда открывают, но о приговорах таких я не слышал.

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 10.6.2009, 14:10

[vadim-bagger]

vadim-bagger кто вам сказал что я не уважаю ее мнение? Уважать мнение и думать о безопасности семьи - разные вещи! Я консерватор и считаю, что автомобилем должен управлять только мужчина. Если в семье есть мужчина зачем на машине ездить женщине?
На данный момент я обучаю жену езде на автомобиле, пока только по автодрому. Я хочу научить ее ездить но не более - права она не получит. Человек должен уметь делать все - на крайний случай в жизни.
Какой деспот? У жены дел хватает. Захотела она научиться ездить - я ее научу, а права извольте - я муж и считаю что жене не целесообразно самой ездить на авто, опасно.
А ваша жена управляет авто?

Игорек1984!
Вы не консерватор, а ДИКТАТОР (по крайней мере в семье). Объясню: уж кто-кто консерваторы, так это британцы, но у них женщин за рулем столько же, сколько и мужчин. И они не парятся по поводу опасности. Вы же не боитесь ложиться в постель, хотя по статистике в ней умирает 90% человечества!
Следующий момент. Представьте себе, что вы с женой поехали на машине куда-нибудь, предположим в Крым. Выехали на просторы Запорожской области, где степь да степь кругом. И Вам, не дай Бог, конечно (тьфу, тьфу, тьфу), стало плохо. Солнце печет нещадно, "скорая" сможет подъехать через час-два. Ваша жена не имея свидетельства на право управления авто и не имея опыта вождения на общественных дорогах, а это Вам на автодром!!!) не сможет ВАМ помочь тем, что довезёт Вас до ближайшего медучереждения. Это так, сказка, но в жизни всё может статься и нужно стремиться к тому, чтобы много чего уметь, причём профессионально. ВСЁ Человек уметь в жизни НЕ МОЖЕТ!!! Даже на крайний случай. Вы самолетом управлять можете?
Кстати, со своим опытом вождения Вы не имеете право обучать других, должен быть стаж не менее ТРЁХ лет. Читайте Закон.
На Ваш вопрос, управляет ли моя жена авто отвечу нет. Но не потому, что я этого не хочу - у неё нет к этому тяги и желания. Хоть я ей неоднократно предлагал получить права. Зато дочька хорошо водит машину и мотоцикл - за рулем с 14-ти лет. Сначала карт, потом мото и авто. И уверяю, вас, что женский пол за рулем (ну, если не полная "кукушка") не опасней чем мужики (среди них "придурков" тоже достаточно).
Без обид, просто мне, честно, очень жалко Вашу жену. Вы ведете себя как Наполеон - я главный, я всё решаю сам!

Я тоже по себе чувствую, что при возникновени препятствия руки пытаются вывернуть руль.
На выходных специально проводил эксперимент, когда ездил в гараж. Там довольно просторная территория и я наметив себе поворот(другого препятствия кроме столбов и гаражей не было) решил проверить эффективность тормоза или маневра. Даже невписавшись в поворот машина просто проедется по траве. Дорога была по состоянию "асфальт с пылью", что не исключало блокировку колес. Разогнавшись киллометров до 50 я выжал сцепление, тормоз и проехался по траве невписавшись в поворот. Причиной сего стала и дорога дающая неидеальное торможение, и время потраченное на нажатие сцепления и тормоза. Во вторай раз торможение прошло более успешно. Итог меня не порадовал. Зато во второй части эксперимента я начал тормозить и одновременно резко выкручивать руль - до травы я не доехал, даже на такой неудачной дороге. А происходит это потому, что в момент поворота корпуса машины львиная доля инерции(ну может не львиная а просто хорошая доля) гасится + колеса вставшие ребром дают результат не хуже самого тормоза. Опять же раз на раз не приходится и при таком маневре можно просто вылететь с дороги.
При обычном торможении вся сила идущая на подавление инерции идет только на тормоза, при этом не исключена блокировка колес, что приведет к непоправимым последствиям. Мне недавно пришлось ездить на одном лысом колесе. При торможении его всегда блокировало при этом тормозной путь увеличивался чуть ли не в три раза! Я стал бояться подъезжать близко к машинам. При смене резины на нормальную это явление прекратилось! И это только при одном лысом колесе!
Как видите на торможение влияет очень много факторов(при условии полной исправности сами). Как вести себя в подобной ситуации -решать вам и ориентироваться по ситуации. Я для себя выбор сделал.

Опять сказывается отсутствие опыта! При выжиме сцепления автомобиль ускоряется - Вас в автошколе этому не учили? С физикой знакомы? Сначала оттормаживаются и в самом конце, когда двигатель начинает "давиться", выжимают сцепление. Попробуйте в следующий раз, на том же месте затормозить как я написал. Думаю, на травку уже не вылетите.
P.S. Хотелось бы увидеть Вашего инструктора. Просто посмотреть ему в глаза.

хммммммммммм............................сотряс мозга....................хм..........ЭТО ЖЕ АДМИНИСТРАТИВКА!!!!!!!!!!!!!!(так как сотряс это повреждения средней тяжести,12.24 КОАП кажеться.......... сто штук-охренеть!РАЗВОД!!!!!!!!!

очевидцев не было?скорая зафиксировала факт опьянения пострадавшего?а то сто штук-бред.........

По украинским законам, если пострадавший имеет легкую степень повреждений, читай больничный лист до 14 дней, то административное наказание, если средняя и тяжелая степень повреждений, читай больничный лист свыше 14 дней - уже уголовная ответственность - от двух до 5 лет.
Вот так вот!