ВАЗ 2106 BiCarb + NOs от Psyh`s Racing Team, Аццкий апгрейд или ПРЕВЕД турбокомпрессор Рейтинг Опции

[Dimjan]

Я этому члену из "Механики" пытался расказать про набор зенковок, а он мне что то про фрезеровку клапана по седлу(то бишь все равно к ним ехать пришлось бы) плюс если я сам их просажу на 1,5мм(или скок там нада для ММ72) то они вобще делать ничо не будут....походу дела он меня все таки развел на бабло ГавнюГ!!!

ну да, в таких конторах как правило полное отсутствие "творческого" подхода

Можешь чонить сказть по этому поводу?

я 83-й так сильно ни разу не точил, поэтому есть там мясо иль нет сказать не могу. Себе на объём 1.7 расфигачил оба дифа под 28х30, ничего работает =)

ржинка от 12 в диаметре меньше нашей наружней, но больше внутренней...всмысле "Задевать за колпачок"?

АпчиталсО, думал ты про внутреннюю... ну наружная 12-я посерьёзнее жиговских внутренних эт факт. Нада просто померить, влезает одна в другую иль нет, если да, то мона попробовать поставить. Ток тарелки наверняка поточить придёццо верхние и нижние. Просто если б подходила совсем, то все бы уже так и делали=)

[zennon]

скорее чото подкладывать ибо она шире нашей внутренней

[Dimjan]

я просто хотел в своё время заморочиться таким методом, только мне в магазине не дали одновременно покрутить в руках пружинкО от 12, классическую и тарелку клапанную, сказали "покупай и мерь скоко влезет" я послал всех их на Х... и ушёл =)))))

[zennon]

Дык купил бы одну для пробы она стоит копейки!

[BulkIN =)]

Тачка супер!!! Респект!

[artkel]

извенените что не потеме. Вопрос такой вот есть голова точеноя вал мм72 паук 4-2-1 нулевик,Какое питание надо инжектор не хочу слишком просто. Ставить два солекса точеные или веберы????или еще что нить или моно один поставить то какой????и как кстате сделать привод на два карба подскажите плиз???????????и скока че кушает интересно пи ..ц))))))

[zennon]

точно тебе тока Dimjan скажет!!!Но в моем понятии ММ72 маловат будет для веберов, надо чтото более аццкое...с фазой от 300гр., Так что для начала заюзай Солекс один вродь у него неплохо тачка перла даж с одним карбом)))
А по расходу могу тока образно:
1)Вебер--двумя ведрами будешь заливать причом все время, а лучше вобще с собой канистру вози на 20л)))
2)два солекса---тут одним ведром отделаешься, но канистру всеже прихвати на 5-10л)))
3)Один солекс---он в поле не воин...так что полный бак и вперед)))
Кстати Dimjan говорил что паук 4-2-1 бестолковая весчь!!!Выбрось его лучше(но не забудь сказать где именно))))))

Сообщение отредактировал zennon - 23.3.2009, 20:11

[Dimjan]

звенените что не потеме. Вопрос такой вот есть голова точеноя вал мм72 паук 4-2-1 нулевик,Какое питание надо инжектор не хочу слишком просто. Ставить два солекса точеные или веберы????или еще что нить или моно один поставить то какой????и как кстате сделать привод на два карба подскажите плиз???????????и скока че кушает интересно пи ..ц))))))

итак ситуация следующая...

паук 4-2-1 весчь хорошая, паук 4-1 (их на классику полно как раз) - отстой, т.к. адекватно работает тока на верхах и не терпит закиси..

что поставить на впуск? чтобы ответить нада знать объём! какой объём?

ведь для объёмов 1.2-1.5 вполне и сгодится один карб

[zennon]

паук 4-1 (их на классику полно как раз) - отстой, т.к. адекватно работает тока на верхах и не терпит закиси..

А чем разница-то? а 4-1 видел а вот 421 нет но примерно представляю что у 4-1 4 длинных трубки идут в одну жирную, а у 4-2-1 4 коротких трубы идут в две потолще и уже потом в жирную!Если так то там получаеца разница длин этих труб влияет!?!?!?

[Eloy]

да влияет)))

[artkel]

двигло 1.5 , зажигание без контакт)))))ща карб солекс 83. не точеный но переделаный)))))

[Dimjan]

А чем разница-то? а 4-1 видел а вот 421 нет но примерно представляю что у 4-1 4 длинных трубки идут в одну жирную, а у 4-2-1 4 коротких трубы идут в две потолще и уже потом в жирную!Если так то там получаеца разница длин этих труб влияет!?!?!?

по сути штатный коллектор выпускной вместе с приёмной трубой и есть система 4-2-1

и разница по сравнению с 4-1 огромна.

Дело в том, что при работе клапанного механизма есть момент когда оба клапана выпуска (в 1-м и 3-м цилиндре) открыты. Это легко увидеть , покрутив в руках распредвал. Только в 1-м котле идёт продувка, а в 3-м выпуск. В системе 4-2-1 трубы объединены попарно 4-1 и 2-3, таким образом влияние 3-го котла на 1-й минимально (из за увеличивающегося маршрута).

В системе 4-1 всё не так. Расстояние по трубе от 1-го котла до 3-го много меньше, чем остаточная длина выхлопного тракта. Соответственно куда проще идти выхлопным газам из 3-го котла?

2 варианта:

1. через всю выхлопную систему (3 метра + глушаки, резонаторы)
2. или в 1-й котёл (50-70 см и лишь один изгиб под 180 гр. в виде препятствия)

на низах, газы пойдут по второму пути, тем самым засирая выхлопом 1-й котёл. а вот с увеличением оборотов и скорости газов, из-за наличия 180 градусного поворота на пути основной поток пойдёт уже по варианту 1 и лишь малая часть будет попадать в первый котёл, тем самым только улучшая продувку цилиндра.

Соответственно, с закисью 4-1 паук юзать низя (думаю понятно почему)
это что касается паука

двигло 1.5

советую достать солекс с дифами 24 на 26 (2410 и 3102 модели) и расточить его до 28 на 30. Для 1.5л объёма будет достаточно и без гемора с настройкой 2-х карбов!

[zennon]

Дело в том, что при работе клапанного механизма есть момент когда оба клапана выпуска (в 1-м и 3-м цилиндре) открыты

Чото я такой фичи не замечал...Но ща пойду гляну)))
А почему только в 1-м и 3-м?или это на ММ72?

Сообщение отредактировал zennon - 24.3.2009, 12:19

[Господин поручик]

.................ВНИМАНИЕ !....................
ТЫСЯЧНЫЙ пост оставляем за автором темы!!

[artkel]

на каких обычна стят эти карбы стоят???

[Dimjan]

А почему только в 1-м и 3-м?или это на ММ72?

не, не только на ОКБ-130 например из-за широкофазности этот момент ваще ярко выражен =)

на каких обычна стят эти карбы стоят???

на Волги, Газели с 402-ми движками

[srg_a]

Димьян, раскрой тему 2х солексов. почему у всех пользователей нета они не едут, а у тебя да? в чем секрет? тоже себе хочу

[Dimjan]

Димьян, раскрой тему 2х солексов. почему у всех пользователей нета они не едут, а у тебя да? в чем секрет? тоже себе хочу

Охх щекотливый это вопрос, столько споров было.... (одни дебаты на ладе.цц чего стоили =))))

Итак, рассказываю.

Система двух карбов на Оковских коллекторах по мнению всех Мега-сракеров обладает одним большим недостатком. А именно: она является попарным объединением цилиндров на впуске по системе 1-2, 3-4. Следует признать, что и впрямь такая система не есть айс. Ведь если покрутить распредвал в руках, то можно заметить, что у впускных клапанов 1-го и 2-го цилиндра есть перекрытие (иными словами момент, когда оба они открыты) только вот процессы, происходящие в цилиндрах в этот момент совсем не одни и те же. Иными словами идёт противофаза, и попарная работа цилиндров попросту мешает впуску как в одном, так и во втором котлах. Более того, из-за малого внутреннего объёма коллектора Оки этот эффект лишь усиливается. Итог - не едет! Как же быть??? Вот тут и начинается самое интересное...

1. Выбор распредвала. Система двух карбов на Оковских коллекторах считается конструктивно сложной, и поэтому пойдя на этот рискованный шаг (с расписанным гемором по синхрону и т.д.) , многие тюнеры считают, что и вал должен быть самым злым. Ну или близким к тому. Горькая ошибка, ведь именно на широкофазных валах эта самая "противофаза" и сказывается в полной мере. Кстати на штатных валах (фаза 245 гр.) этого перекрытия практически нет. Волей судьбы на момент установки 2-х карбов я катался на переточенном из 21214-го вала девайсе с подъёмами 12.2 на 12.4 и фазой чуть больше 250 гр. (точно так и не удалось померить). Короче, не было у мя этой противофазы вследствие специфики вала. Сказать , что я так и задумал? Нет, мне просто повезло =)

2. Синхронизация. Да, мне и впрямь удалось заставить их лить по-одинаковому. НО... это 4 часа работы в "лабораторных" условиях. (стенд, все дела) Это также было отчасти фактором успеха.

3. Цель. Система на самом деле собиралась не для того, чтобы просто валить... а для того, чтобы максимально дешёвым методом облегчить впуск двигателю в режиме использования пукиси, когда потребление воздуха огромно! Была предназначена под объём 1567 см3...

Результаты, достигнутые тогда, так и не удалось перебить до сих пор....

1567 см3
0-60 км/ч 1.8 сек
0-100 км/ч 5.3 сек

не помогли ни Деллорты, ни объём нифига...

[artkel]

Но вроде ты писали что они капризны?

[zennon]

А валик без перекрытия можно найти или тока переточкой можно сделать?Кстати это чо контора чтоли есть которая валы передтачивает?

это 4 часа работы в "лабораторных" условиях. (стенд, все дела)

Вот об этом кстате ты еще не расказывал)))))))))))))))