Есть вопрос по штрафу Опции

[maxxx79]

начали за штрафы,закончили про политику и поганую молодежь.А тоска по совку и антиамериканская истерия еще не есть патриотизм.

[vadim-bagger]

начали за штрафы,закончили про политику и поганую молодежь.А тоска по совку и антиамериканская истерия еще не есть патриотизм.

Тоска не по "совку", а за ЗАКОНОМ, который одинаков для всех!!!
Антиамериканской истерии нет - не хочется быть вторым Ираком, Югославией и т.д. Кому Америка счастье - скатертью дорожка, а мне жить в 51-м штате не хочется.

Сообщение отредактировал vadim-bagger - 17.3.2009, 22:51

[Игорек1984]

vadim-bagger
Обалдеть! У меня слов нет! При чем здесь наркомания, трава, колеса, алкоголь, майдан? Это все синонимы настоящей молодежи?
Прошу учесть, что я считаю себя молодежью(мне почти 25лет). Я никогда(до кризиса) не интересовался политикой и тем более не стоял на майдане, никогда не курил травы, не знал что такое наркотики, не пил водку(по праздникам и то редко "для приличия"), у меня два высших образования, я занимаю хорошую должность, у меня есть семья. И то что вы называете "молодежью" для меня дикость.
Те кого вы называете молодежью - панки, и проч это одно дело, но есть и другие. Есть те у кого семьи и ежедневная тяжелая работа, кредиты, ипотеки, проблеммы. А че мы, мы? А вы не стояли на майдане? Еще как стояли!
Все кричат штаты, штаты! Они плохие а мы хорошие! Не хочу в штаты! Они затрахали весь мир, потому что они поднялись выше всех именно поэтому их все ненавидят и боятся, у них есть на это право - право сильнейших и они дальше будут всех иметь - это жизнь! А Россия не имела Чечню и Афганистан? Россия для Чечни - те же США! И это у них в армии говорят "Гордитесь вы бойцы, на вас смотрит вся страна вы лучшие из лучших!", а у нас "Вы ничто, вы г..но, вы никто и звать вас никак!".
Закон один для всех - согласен! Только он никогда не был один для всех и правительство других стран знает меру - нагреб, так сделай что-то для народа! И при совке катались сырами в масле именно вы, тогда все работали и большинство жило на среднем уровне! А разтраханную страну, которую ниже плитнуса опустили теперь поднимать молодежи! Мне знакомый рассказывал на заводе как разворовывали заводы, выносили дорогостоящее оборудование, металлы, детали которые уже двадцать лет на рынках продают и которыми поныне питаются. Это не считая самой продукции. Нынешняя молодежь(темная сторона) уже ни во что не верит, бесконечная смена власти, которая делает хуже, безработица и напоследок кризис - только расшатывают людей. И всем понятно, что в благополучной стране не так много "такой молодежи".
И на последок: молодежь это ваши дети, какими вы их воспитали, такими они и стали.

[PostScript]

Сначала думал ,что тема для всех, оказалось для украинских автолюбителей, .........
в России тот же самый чиновничий беспредел, только не так ярко выражено
И вообще такое ощущение, что Украину продают (просто сливают) по частям и кто как может

[кобзев]

Украина всегда была полем раздора,таково её географическое положение,центр Европы лакомый кусочек.А ещё у нас в политике одни проститутки политические,калядуны(для братьев Россиян если интересно расскажите кто нибудь )судьи ,вешать их надо,да боюсь ни кого больше не остается.И всё хватит на этом.У нас другой форум,и здесь общаемся только по теме!

[vadim-bagger]

vadim-bagger
Обалдеть! У меня слов нет! При чем здесь наркомания, трава, колеса, алкоголь, майдан? Это все синонимы настоящей молодежи?
Прошу учесть, что я считаю себя молодежью(мне почти 25лет). Я никогда(до кризиса) не интересовался политикой и тем более не стоял на майдане, никогда не курил травы, не знал что такое наркотики, не пил водку(по праздникам и то редко "для приличия"), у меня два высших образования, я занимаю хорошую должность, у меня есть семья. И то что вы называете "молодежью" для меня дикость.
Те кого вы называете молодежью - панки, и проч это одно дело, но есть и другие. Есть те у кого семьи и ежедневная тяжелая работа, кредиты, ипотеки, проблеммы. А че мы, мы? А вы не стояли на майдане? Еще как стояли!
Все кричат штаты, штаты! Они плохие а мы хорошие! Не хочу в штаты! Они затрахали весь мир, потому что они поднялись выше всех именно поэтому их все ненавидят и боятся, у них есть на это право - право сильнейших и они дальше будут всех иметь - это жизнь! А Россия не имела Чечню и Афганистан? Россия для Чечни - те же США! И это у них в армии говорят "Гордитесь вы бойцы, на вас смотрит вся страна вы лучшие из лучших!", а у нас "Вы ничто, вы г..но, вы никто и звать вас никак!".
Закон один для всех - согласен! Только он никогда не был один для всех и правительство других стран знает меру - нагреб, так сделай что-то для народа! И при совке катались сырами в масле именно вы, тогда все работали и большинство жило на среднем уровне! А разтраханную страну, которую ниже плитнуса опустили теперь поднимать молодежи! Мне знакомый рассказывал на заводе как разворовывали заводы, выносили дорогостоящее оборудование, металлы, детали которые уже двадцать лет на рынках продают и которыми поныне питаются. Это не считая самой продукции. Нынешняя молодежь(темная сторона) уже ни во что не верит, бесконечная смена власти, которая делает хуже, безработица и напоследок кризис - только расшатывают людей. И всем понятно, что в благополучной стране не так много "такой молодежи".
И на последок: молодежь это ваши дети, какими вы их воспитали, такими они и стали.

Игорек1984!
Не хотел лично Вас обидеть. Я же написал, что 50/50, т.е. половина молодёжи нормальная, а половина – нет. В том, что сейчас происходит – виноват наш несчастный народ. Вот и Вы пишете, что до кризиса интерес к политике не проявляли, и так – большинство. «Моя хата с краю…». Вот вам и результат.
Лично я и подавляющее большинство населения из восточных и южных регионов страны на майдане не были. Были, в основном, люди из центра и западных областей. А МЫ в это время РАБОТАЛИ!!! И кормили «американолюбов». Посмотрите, где трудятся и кому платят налоги «заробитчаны» из западных областей! Польше, Чехии, Словакии, Венгрии и т.д., но не Украине.
Что касается армии США. "Гордитесь вы бойцы, на вас смотрит вся страна вы лучшие из лучших!" – это реклама из рекрутских роликов и фильмов о «героических морпехах». Но в тех же фильмах, вы посмотрите, как сержант превращает молодых новобранцев в го…но. Я не буду утверждать, что в украинской или российской армиях всё хорошо. Проблем море, «дедовщину» знаю не по наслышке ещё из СА. Но и нахваливать «янки» не надо. Вспомним Ирак и «Гуантаномо» - какие замечательные «вояки»…
«И при совке катались сырами в масле именно вы, тогда все работали и большинство жило на среднем уровне!» - ваши слова. И чем было плохо? Вам не хотелось бы быть уверенным в завтрашнем дне? Не думать о безработице, о том, чем и как заплатить за коммунальные услуги, чем кормить детей?.. Зачем хаять СССР?
Как грабились и грабятся шахты, предприятия знаю – сам работаю на предприятии почти с полуторавековой историей, созданном народом и украденном у него, народа, директором, который до «прихватизации» отработал на нем, предприятии, пару лет и НИЧЕГО не сделал для его развития. Но он теперь хозяин…
«Молодежь это ваши дети, какими вы их воспитали, такими они и стали» - лично своих детей воспитал в духе патриотизма и любви к Родине. Жаль, не мог воспитывать всю молодёжь…
На этом всё, как написал Кобзев, сайт об авто. Больше о политике ни слова.
Ещё раз – не обижайтесь, просто достало уже всё это…

[Игорек1984]

Буквально пару слов: молодежь воспитали конечно не лично вы(ежу понятно), а ваше поколение, которое теперь вот так вот отзывается о молодежи которую само и вскормило. И хоть убейте не пойму причем тут америкосы и американолюбы? Все их ненавидят, а если задать вопрос почему, то получишь ответ "Ну потому что все их не любят". Я не говорил «Моя хата с краю…», просто я не интересовался политикой а это разные вещи, а «Моя хата с краю…» всегда была у нас и поныне процветает!
Вот и все! Хотя много чего можно еще сказать. Ну или переносите тему в оффтоп или продолжаем о штрафах.

[vadim-bagger]

Буквально пару слов: молодежь воспитали конечно не лично вы(ежу понятно), а ваше поколение, которое теперь вот так вот отзывается о молодежи которую само и вскормило. И хоть убейте не пойму причем тут америкосы и американолюбы? Все их ненавидят, а если задать вопрос почему, то получишь ответ "Ну потому что все их не любят". Я не говорил «Моя хата с краю…», просто я не интересовался политикой а это разные вещи, а «Моя хата с краю…» всегда была у нас и поныне процветает!
Вот и все! Хотя много чего можно еще сказать. Ну или переносите тему в оффтоп или продолжаем о штрафах.

Вот - о штрафах:
"Два месяца тому вступил в действие широко распиаренный журналистами, депутатами и ГАИшникамы высшего уровня Закон Украины «О внесении изменения в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования регулирования отношений в сфере обеспечения безопасности дорожного движения» (для целей нашей публикации будем называть его более емким названием: «Закон об усилении ответственности»).
С тех пор не проходило и дня, чтобы то или иное СМИ не демонстрировало восторженные отзывы того или иного чиновника, с восторгом рассказывающего, как резко уменьшилась аварийность на дорогах, как водители все враз стали дисциплинированными и как возросли доходы бюджета…

Однако, на самом деле, изменения законодательства в отношении ужесточения ответственности (если хотя бы поверхностно в них вникнуть) при всем их благородном стремлении принесут обратный результат желаемому.

В современном мире все решают технологии, под которыми можно понимать предполагаемую прогнозированную последовательность и слаженность тех или иных действий, направленных на достижении желаемого результата. Достаточно было бы заранее просто спрогнозировать механизм действия Закона об усилении ответственности (а для этого хотя бы отдаленно ориентироваться в правовой системе Украины и технологиях правоприменительной практики), дабы понять, что Закон об усилении ответственности является мертворожденным, а отдельные пропиаренные успехи от его применения имеют либо же психологическое происхождение, либо же такие «результаты» являются следствием представления желаемого за действительное.

Попробуем проиллюстрировать нашу позицию несколькими примерами применения самых распространенных норм Закона об усилении ответственности.

Например, каждый водитель уже успел наслышаться, что штраф провинившемуся водителю на месте выписывает инспектор ГАИ, вручая на месте копию постановления, и этот штраф следует оплатить в течении 15 дней, иначе он будет взыскан в двойном размере и кроме того, водитель не пройдет очередной техосмотр транспортного средства. По словам ГАИшных чинов, водители так шуганулись грозящих неприятностей в виде «двухкратки» и ступора техосмотра, что только за первый день успели заплатить свыше миллиона гривен штрафов и стали ездить исключительно осторожно.

Ни одна из указанных «страшилок», к сожалению (или к счастью) не является правдой, оставаясь плодом больного воображения инициаторов и вдохновителей Закона об усилении ответственности.

Прежде всего, все почему-то скромно умалчивают, что норма о «двойном» размере штрафа набирает законную силу не ранее 01-го января 2009 года (окончательные положения Закона) и сейчас неактуальна вообще. Ею можно лишь пугать, и при чем не только до Нового года, но и после него.

Нерадивого водителя останавливает ГАИшник, и выписывает постановление о необходимости уплаты штрафа, копию которого дает на руки нарушителю. Уже на этом этапе возник некий ступор, потому что в погоне за высокими материями просто забыли установить и опубликовать конкретные реквизиты, по которым следует платить штраф. Некоторые телеканалы даже показали интервью со взволнованными водителями, которые жаждали погасить свой долг перед государством, но приходя в сберкассу не могли даже получить реквизитов, по которым следует платить… Какой уж тут оптимизм…

Кстати, кто знает технологию платежей денег в бюджет (штрафы, госпошлины, пени и пр.) и хотя бы отдаленно ориентируется в бюджетном законодательстве, также знает, что получателем денег является Госказначейство, при чем реквизиты получателя разняться в каждом районе. В Печерском районе Киева реквизиты получателя денег будут одни а, скажем, в городе Кролевец Сумской области – иные. Закон об усилении ответственности не установил, в каком районе следует платить штраф нарушителю, да и мало ли где он захочет его заплатить за предоставленные Законом 15 дней на добровольное исполнение. Водителя штрафанули на трассе, а заплатить он захочет дома, по месту проживания – дело житейское…

Уже это сыграло (и еще сыграет) з применением Закона злую шутку, превратив всю затею в фарс. Закон об усилении ответственности формально внес изменения в несколько базовых Законов и Кодексов Украины, изменив ранее существующий механизм взыскания штрафов. В Кодексе Украины об административных правонарушениях (КоАП) были внесены изменения в ст. 307 и 308.

Последняя гласит следующее: если нарушитель не заплатил штраф в 15-дневный срок, постановление отправляется для взыскания в органы Государственной исполнительной службы Украины для принудительного взыскания. В порядке принудительного исполнения постановления, в частности, взыскивается двойной размер штрафа (вот именно так и регулируется «двухкратка»).

Здесь знающему человеку становится просто смешно, при чем безудержно. Ибо ответ на вопрос «а как узнать, заплатил ли нарушитель штраф, чтобы знать, отправлять ли постановление для принудительного исполнения?» не имеет ответа, становясь риторическим…

Получателем штрафов является казначейство, к которому ГАИ имеет примерно столько же отношения и возможностей получить информацию, как, например, к таможенной полиции Никарагуа… Казначейство традиционно является государством в государстве, независимым, гордым и сверхзанятым. Достучаться до казначейства даже с целью получить информацию для ГАИ столь же немыслимо, как, к примеру, простому работяге крупного машиностроительного завода даже попасться на глаза главбуху этого же завода…

Это все лирика, но вопрос остается прежним: как органу ГАИ, наложившему штраф, узнать о том заветном моменте: заплатил ли нарушитель штраф в срок и можно ли передавать постановление в исполнительную службу? Воспеватели Закона об усилении ответственности сразу возмутятся – а запрос послать, ведь же должны так сделать!

В том то и дело, что ГАИ этого делать не должно и не имеет права (не предусмотрено ни одним из законов). А казначейство даже отвечать не будет (с кем угодно можем спорить уже прямо сейчас).

Во первых, не предусмотрено законом казначейству информировать ГАИ, а во вторых – физически невозможно. Для того, чтобы даже теоретически проверить (охватить запросами), заплатили ли хотя бы один водитель штраф, в штат органа ГАИ необходимо вводить такое же количество вспомогательной рабочей силы, как и количество инспекторов.

Инспектора на трассе «продают полосатые палочки», а девочки-деловоды по числу инспекторов разгребают их каракули в постановлениях (в дорожных условиях почерк почему-то не отличается красотой и разборчивостью, а написанное - грамотностью), ведут информационную базу (которую еще не составили) следят за тем, окончился ли 15-дневный срок по тому или иному постановлению, устанавливают, заплатил ли водитель штраф, отправляют по строптивым штрафы в исполнительную службу… каждой необходимо обеспечить рабочее место, довольствие, зарплату… А канцтовары?.. А компьютеры, мебель?...

Немножко усложним задачу: водителя оштрафовали в том же упомянутом нами Кролевце, и местное казначейство еще можно напрячь требованием предоставить информацию по водителю, скажем, Алексею Святогору (согласен быть образцом для изучения), заплатил ли он штраф?

А вдруг этот же водитель заплатил штраф не в Кролевце (где он был в гостях у бабушки), а в родном Киеве или будучи проездом, скажем, в Виннице, маясь от скуки и внезапно возникшего приступа альтруизма заплатить государству (и его недалеким чиновникам) стоимость заправки минимум двух баков топлива?.. Как проверить это обстоятельство работникам ГАИ?

Разве что писать запросы во все районные казначейства по Украине (а их около тысячи будет, не меньше)… Да и штат казначейств в таком случае необходимо будет увеличить многократно, целые отделы создавая на проверку фактов уплаты штрафов. Опять же: рабочие места, мебель, зарплата, помещения, канцтовары, почтовые расходы, наконец…

Не стоит забывать, что сейчас кризис, как никак, а на создание и апробирование новых отношений даже в обычных условиях (когда все гладко) надо не один год…

Напомним – сам водитель не обязан ничего никуда сообщать о своей уплате, так гласит Закон, а его надо исполнять…

Без установления достоверных сведений, что водитель штраф не заплатил – ГАИ не имеет права отправлять постановления для принудительного исполнения. Если какой начальник ГАИ и попытается это сделать на свой страх – сильно рискует как минимум своей должностью, ибо это обычная халатность и злоупотребления служебным положением. Нельзя человека безосновательно обвинять в неисполнении своих обязательств и обращать для принудительного исполнения постановление об взыскании штрафа на основании своих нелепых подозрений и домыслов, не удостоверившись…

Да и неправильно будет стратегически – рубить направо и налево, отправляя постановления для принудительного исполнения «пачками»: ведь законодатели объявили о своем стремлении «приручить» водителей, сделать их по-немецки законопослушными. А какая может быть законопослушность, ежели человек добровольно заплатил штраф (даже в тот же день) и на тебе – постановление все равно к исполнению отправлено? Будет ли такой гражданин благоговеть перед государством и добровольно платить, чтобы потом его же извините за выражения «драли» так же, как и неплательщика? Вопрос опять же риторический…

Законодатель по скудости своего ума сделал все возможное для полного нивелирования воспитательной роли государства, в советские времена лица, желающие достичь такого результата назывались вредителями и пособниками провокаторов-капиталистов и расстреливались на месте. Широкая публика в нашем случае очень быстро поймет, что никакого учета плательщиков и неплательщиков не существует и быть не может, и вообще «положит с пробором» на все благие начинания, а ситуация с дисциплиной на дороге вернется в старое доброе русло, при чем в течении одного-двух месяцев (на первых порах ГАИ будет скрывать отсутствие действенного механизма воздействия на нарушителей мухлеванием со статистикой и показателями, но в целом ситуация не изменится).

Нарушено общее правило для законодателя, которое озвучивали еще все древнейшие и средневековые теоретики государства и права (от Конфуция до Макиавелли): не создавай правового механизма, который не сможешь реализовать и которым не можешь управлять и не ставь задач, исполнение которых не сможешь контролировать: подчиненные не простят…

Уже по причине отсутствия слаженности между ГАИ и казначейством воспитательно-профилактическая схема добровольности штрафов просто умрет.

Посмотрим дальше: допустим, ГАИ города Кролевец, потратив несколько месяцев работы, сумасшедшее количество почтовых марок, бумаги, конвертов, достоверно установило, что водитель (опять же, для простоты иллюстрации Святогор Алексей) штраф не заплатил (тем более, что так оно и будет). В силу ст. 308 КОАП (цитированной выше) постановление отправляется в исполнительную службу для двойного взыскания. Опять же неувязка, и тоже вызванная отсутствием механизма «двухкратки».

Государственная исполнительная служба – орган, подчиненный Министерству юстиции, созданный специально для принудительного взыскания подобного рода документов (решений, постановлений и пр.). Государственная исполнительная служба (как и ГАИ и казначейство) действует по специально принятому еще в 1999 году Закону «Об исполнительном производстве». А вот в этот закон «двухкратку» тоже не внесли, типа как забыли (или не посчитали нужным).

Депутаты, принимавшие Закон об усилении ответственности почему-то посчитали, что взыскание двойного размера штрафа будет происходить как бы автоматически, само собой, «от фонаря», просто так… Но ведь постановление о взыскании штрафа – целостный правовой документ, принимаемый в момент задержания нарушителя, устойчивая форма принятия решения.

В нем черным по белому будет написано следующую суть «Святогора Алексея за превышение скоростного режима подвергнуть штрафу в сумме пятьсот гривен». И это постановление никем не может и не будет меняться, уточняться, дополняться. Государственный исполнитель, получив его будет взыскивать точно ту сумму, которая обозначена в постановлении, и ни копейкой больше (даже если в сопроводительном письме будет написано взыскать ее в стократном размере). Постановление не может само по себе «расти» в суммах, это нигде детально не прописано и не регламентировано и государственного исполнителя не обязывает. Даже если он очень захочет взыскать больше, чем это написано в постановлении – ничего не получится, нету механизма… Иного развития событий быть не может…

Отсюда вывод: с какой стати мне, как потенциальному нарушителю добровольно платить быстро в пятнадцатидневный срок, если сумма не увеличится и не сможет увеличится и я ее смогу заплатить в течении года-двух (и то, если захочу)… При этом держим в уме, что я уже не уважаю государство, которое обещав контролировать факт неуплаты в срок и отправлять для принудительного исполнения только те постановления, которые не оплачены, уже расписалось в своей беспомощности?

Да еще если учесть, что постановления о принудительном взыскании штрафов действительны к предъявлению к государственному исполнителю в срок три месяца (ст. 21 Закона Украины «Об исполнительном производстве») с момента вынесения (а вложиться в этот срок редкое ГАИ ухитряется, тем более с учетом проверок факта уплаты/неуплаты), а кроме того – оно по своей форме не соответствует (и не может соответствовать) ст. 19 Закона Украины «Об исполнительном производстве» - вообще об их принудительном исполнении можно забыть навсегда и не вспоминать даже как страшный сон. Это нелепости и фантазии, не более… Ни один государственный исполнитель (это тоже несомненно) не примет к принудительному исполнению ни единого постановления органов ГАИ (хоть двукратного, хоть однократного), уж поверьте моему опыту… Формальный момент победит все остальные, так всегда было и будет… Вся затея с повышением штрафов и их добровольно-принудительной оплатой под страхом увеличения – большой очередной пшик малограмотных писак-законопроектировщиков, в очередной раз потешающих публику ничем не хуже Жванецкого…

Еще высшие чины ГАИ по телевизору многократно грозились, что, дескать, тем, кто не будет платить штрафы – будут ограничиваться возможности прохождения техосмотра транспортных средств («пока все не заплатят»).

Это вызывает еще больший смех, нежели все остальные затеи и «страшилки». Во первых, Законом об усилении ответственности подобные санкции и ограничения не предусмотрены, и сия угроза – очередной плод воспаленной фантазии высших чиновников ГАИ. Техосмотр касается исправности и комплектности автомобиля, не более, и никаких иных вопросов касаться не может. Закон формально предусматривает совсем иной механизм обеспечения уплаты и взыскания штрафов. Этот механизм описан нами выше с указанием его же несостоятельности по причине внутренней противоречивости и несогласованности законодательства. Иных механизмов быть не может. Административная ответственности индивидуальна и касается лица, но не его автомобиля в части ограничения пользования последним или прохождения техосмотра.

Но даже если хотим пофантазировать – как эта угроза будет действовать на практике: пожалуйста, спрогнозируем. Но даже для того, чтобы знать, что водитель Алексей Святогор, проходящий техосмотр в Киеве, что-то должен заплатить по штрафу, выписанному в Кролевце пару лет назад и на этом основании попытаться «зарубить» ему техосмотр – необходимо иметь соответствующую информационную базу, это как минимум.

Она вроде бы предусмотрена Законом об усилении ответственности, но одно дело – предусмотреть, а второе – создать…

База - это тысячи компьютеров, соединенных в одну сеть, имеющие степени защиты информации, необходимые лицензии, обслуживающий персонал (тысячи наученных работников), опять же, не забываем о помещениях, зарплате, канцтоварах и пр., умножая это на кризис… Подобную титаническую работу можно проделать не за один год в нормальных условиях, а уж в наших реалиях – о результатах можно забыть, равно как и о попытках…

Тем более, что для чистоты эксперимента и для полной лирической картины я могу спокойно обозначить, что водитель Алексей Святогор пользуется не своим автомобилем, по доверенности, автомобиль принадлежит третьему лицу… Потому, даже сотни возложенных на меня (как обнаглевшего водителя) штрафов никоим образом не влияют и никогда не смогут влиять на право хозяина автомобиля пройти техосмотр (то же самое, если автомобиль принадлежит предприятию). Ответственность индивидуальная и неудобство должно нести лицо, нарушившее закон индивидуально, безо всякой привязки к автомобилю и прочим фантазиям ГАИшников с большими звездами на погонах…

Наше повествование об глупости принятого Закона и его вредительской сущности мы еще продолжим, при чем неоднократно. Он дает массу лазеек и возможностей для умных водителей и дальше ездить комфортно, нарушая правила без особого риска навлечь для себя ответственность или даже неудобства. С чем и поздравляем наших читателей…

Кстати, тем, кто захочет упрекнуть нас в саботаже полезнейших начинаний и провокациям правонарушений – заметим следующее.

Господа, если в качестве закона принята полная «лапша» и бред, несопоставимый со здравым смыслом – то она такой останется независимо от нашей оценки. Что же касается Закона об усилении ответственности, то он саботируется прежде всего сами же высшими чинами ГАИ и в самом же Киеве (а уж кто-кто, но эти достойные лица должны показать здоровый пример законопослушности).

Суть наших обвинений саботажу закона простая. Законом об усилении ответственности введена в действие ст. 265-1 КоАП Украины. Эта статья четко обозначает, что деятельность эвакуаторов полностью бесплатная (с водителей запрещено брать и требовать деньги за возврат эвакуированного автомобиля), но самое главное – четко и понятно (казалось бы, даже для руководителей ГАИ) обозначает, что порядок эвакуации и хранения эвакуированных автомобилей определяется Кабинетом Министров Украины (и никем более).

Несмотря на это, я как киевлянин каждый день наблюдаю знакомую картину: по Киеву активно колесят эвакуаторы, где в кабине между двумя (как правило), а то и на коленях третьего жлобов-эвакуаторщиков на почетном месте придорожной проститутки сидит инспектор ГАИ, в погоне за очередным поставленным в неположенном месте автомобилем.

Подъехав к последнему, публика из кабины, воровать озираясь и подбадривая друг друга матом грузит автомобиль на эвакуатор, после чего исчезает в направлении штрафплощадки.

Казалось бы, четко в Законе написано: без постановления Кабинета Министров Украины и утвержденного специального порядка эвакуация и хранение автомобилей запрещено в принципе. Так же запрещено требовать плату за возврат автомобилей.

Но это не мешает ГАИшникам Киева почему-то считать, что в этой части Закон для них не действует, якобы позволяя исполнять решения Киевсовета и Киевской городской государственной администрации об «предоставлении услуг платной принудительной эвакуации автомобилей», сшибая за это деньги, как говорится, хоть с родной матери…

Любой здравомыслящий водитель, видя откровенный саботаж вновь принятого Закона самими же блюстителями закона, вряд ли захочет уважать этот Закон, предпочитая действовать по правилу «если нельзя, но очень хочется, то можно…».

Тем более, что в последнем описанном случае саботажа Закона ГАИшниками (путем откровенного грабежа) весь цирк может закончится весьма печально: любой подкованный в законодательстве водитель, реализуя свое право на самозащиту (предусмотренное ст. 36 Уголовного кодекса Украины), в один прекрасный день либо же пристрелит не в меру ретивого ГАИшника, либо же проломит последнему голову любым подручным предметом.

Водителя оправдают (потому что действовал сообразно с обстановкой и Законом, защищая свое имущество от противоправных посягательств) а инспектор (либо его родственники-наследники, как придется) даже не будут иметь права на получения пенсии, ведь оказия произошла не в связи с исполнением служебных обязанностей…

Да ведь вопрос не в этом частном прогнозе, а в нелепости и глупости Закона об усилении ответственности, его непроработанности, поверхностности, что усугубляется его саботажем его же исполнителями – инспекторам ГАИ, не успел Закон даже вступить в силу…

Как и обещали, продолжение нашего расследования о нюансах Закона и методах его несложного и комфортного обхода следует…

Адвокат Алексей Святогор

Источник: bmwclub.ua"

Хотелось бы увидеть всё это в жизни, а не в теории (И НЕ НА СВОЁМ ОПЫТЕ)

[Игорек1984]

Спасибо я это уже читал месяца три назад. Напрашивается вопрос - а ведь на самом деле оно так и есть! Я лично получил бумашку с отсутствием реквизитов! Я что должен бегать по банкам и спрашивать у кого заплатить и какие реквизиты? Казначейство(на которое и надо платить-но допустим я не знаю куда платить) не обязано предоставлять гаи сведения о штрафах. И я не обязан нести в гаи копию квитанции об уплате.
Выходит, что государство нас просто развело! И если оно не может контролировать одну из своих структур пополняющих бюджет - то грош цена такому государству и правильно я делаю, что не плачу штраф. С другой стороны суд может потребовать квитанцию об уплате... Короче это бесконечный вопрос.

[кобзев]

Ну вот и меня постигла участь тех кого оштрахерили
Вобщем дело было так.Ехал я ехал,и тут моей девешке приспичило...кофе попить,смотрю припарковаться в общем то и негде,крутился крутился,кое как всунулся.Вышли из машины пошли в магазин.минут 15 не было,выходим и я вижу такую картину.
подъезжает девятка гайцовская опускает стекло,высовывает визир и фотает сначала номера потом общий план машины,и уезжает.Поднимаю голову осматриваюсь и понимаю что парканулся то я прямо на остановке,а это штраф 270гр(35$)или 1300рублей.Теперь ждём письмо счастья.....
Да и весь прикол в том что за 8 лет водительского стажа єто чуть ли не первый штраф...
Игорек1984,как утя тела с этим делом?

[Игорек1984]

Ну вот и меня постигла участь тех кого оштрахерили
Вобщем дело было так.Ехал я ехал,и тут моей девешке приспичило...кофе попить,смотрю припарковаться в общем то и негде,крутился крутился,кое как всунулся.Вышли из машины пошли в магазин.минут 15 не было,выходим и я вижу такую картину.
подъезжает девятка гайцовская опускает стекло,высовывает визир и фотает сначала номера потом общий план машины,и уезжает. Поднимаю голову осматриваюсь и понимаю что парканулся то я прямо на остановке,а это штраф 270гр(35$)или 1300рублей.Теперь ждём письмо счастья.....
Да и весь прикол в том что за 8 лет водительского стажа єто чуть ли не первый штраф...
Игорек1984,как утя тела с этим делом?

Живем потихоньку, никаких писем пока не приходило, уже больше месяца прошло - жду. Хотя сегодня спускался от рынка и гаец наставил на меня свой фотик(а может не на меня, но в объектив я явно попал, а других машин рядом не было), когда проехали мимо него он его в той же позе держал. Вобщем незнаю сфоткал или нет, но я ничего не нарушал, хотя проехал через пешеходный переход, а вот не пропустил ли кого не помню(там такое движение, что если всех пропускать можно машину оставить и ночью за ней вернуться). В любом случае усердно на все забиваем и живем своей жизнью. Любые письма счастья активно игнорируем. Если прийдет че из суда - я обязательно отпишусь.
Кобзев, письмо вроде должны принести и лично вручить. Я б на твоем месте(если принесут письмо) сказал бы, что я не хозяин, хозяин уехал и будет не скоро и никаких писем я ему передавать не должен. Письмо отнесут назад на почту, а оттуда вернут в гаи. А там видно будет.

[кобзев]

Спасибо за совет,как что отпишусь..))

[Игорек1984]

Спасибо за совет,как что отпишусь..))

Я вообще не представляю, если вот так "из под тишка" будут фоткать, это ж сколько штрафов нам по присылают? В любом случае, пока система контроля за штрафами у них плохо функционирует ИМХО они не должны долбать тех, кто не платит - для них по идее это головняк. Думаю щас все работает по принцыпу - заплатил ну и хорошо, не заплатил - будем думать потом. Ну в любом случае у меня реально щас даже на бензин денег нет, какие там штрафы. Если в суд вызовут я им два колеса могу снять и принести!
По официальной статистике штрафы заплатили только половина нарушителей(по неофициальной думаю четвертая часть, а то и меньше), а теперь представь, что гаи передало все эти сотни тысяч, а то и миллион неоплаченных штрафов в суды. И суды рванулись выписывать всем бамашки, отсылать почтой, а кто не платит вызывать в суд! ИМХО смешно. У них уголовными делами все завалено до потолка и выше и разгребается все годами. А во время кризиса эти стопки увеличатся минимум вдвое, поскольку преступность уже возросла. А сколько человек просто игнорируют повестки в суд(как мой друг). Ежедневно выписывают штрафов на пару миллионов из которых оплачивается 100-200тыщ, а остальное в суд? И тут еще мы со своими неоплаченными 260грн. и че им гоняться за всеми? Не волнуйся - поживем увидим.