Мнения о "Супердвигателе" Ибадуллаева Опции

[Михаил456]

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?даже первый пост такойже.

Сообщение отредактировал Михаил456 - 18.1.2009, 0:25

[кобзев]

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?

????

[Михаил456]

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?

????

чаво?

[cinder]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

[кобзев]

Михаил456,что там про сайт НАМИ то?

[Михаил456]

да ничего.тот же ник,тот же первый пост.судя по тому что ему ничего неответили это все фигня.надо будет наших экспертов поспрашать на предмет этого агрегата.

[Пиво]

motor1, Судя по по сайту, работа была представлена общественности ещё в 2007-ом году. И никто не заинтересовался??

[Sancho_SP]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

98-й допускает степень сжатия не более 15-ти. Ни о каких 25-ти, а уж тем более сорока, без решения фундаментальной проблемы детонации говорить глупо.

[Phil]

Да никакой он не ученый. Он лет 30 проработал в милиции. Я этого кренделя с его чудо-двигателем еще лет 5-6 назад по зомбоящику видел.

[motor1]

92-й бензин нельзя сжать до 22 ... Он загорится раньше, чем поршень успеет дойти до ВМТ. Вобще эффект будет примерно такой - при попытке завести двигло, в момент когда схватится первый цилиндр он резко долбанёт в обратную сторону... бендиксу трендец сразу. Идём дальше, через долю секунды схватится смесь в другом горшке и он тоже попытается в обратную сторону... Трудно сказать что произойдёт раньше: расколется коленвал или клапана похерятся...

Вопрос:
А что произойдет, если в цилиндр подать не 100% обычного количества рабочей смеси, а, скажем, 40% (то, что Ибадуллаев называет ограничение наполнения цилиндра, или дросселирование)?

[Raimon7]

92-й бензин нельзя сжать до 22 ... Он загорится раньше, чем поршень успеет дойти до ВМТ. Вобще эффект будет примерно такой - при попытке завести двигло, в момент когда схватится первый цилиндр он резко долбанёт в обратную сторону... бендиксу трендец сразу. Идём дальше, через долю секунды схватится смесь в другом горшке и он тоже попытается в обратную сторону... Трудно сказать что произойдёт раньше: расколется коленвал или клапана похерятся...

Вопрос:
А что произойдет, если в цилиндр подать не 100% обычного количества рабочей смеси, а, скажем, 40% (то, что Ибадуллаев называет ограничение наполнения цилиндра, или дросселирование)?

Тогда смесь распределится по цилиндру и дальше будет все как и со 100%. Т.е. при сжатии возможно воспламенение (что уже обсуждалось). Количество смеси 40% или 100% тут роли не играет.

[motor1]

motor1, Судя по по сайту, работа была представлена общественности ещё в 2007-ом году. И никто не заинтересовался??

Интерес на уровне: не может быть, потому что все мировые авторитеты (то есть традиционная наука) считает, что этого не может быть.
Мировое открытие не может сделать какой-то мент (поганый)!
Если немцы не додумались, как додумается какой-то российский лапоть?
Это можно увидеть на многих форумах.
Последнее обсуждение на:
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=238875
Наиболее характерное, доведенное до абсурда и идиотизма, обсуждение на:
http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=39447
Признаки такого же отношения - и на этом форуме (оффтопик).
Но двигатель работает!!!
Хочется этого кому-то или нет!

Тогда смесь распределится по цилиндру и дальше будет все как и со 100%. Т.е. при сжатии возможно воспламенение (что уже обсуждалось). Количество смеси 40% или 100% тут роли не играет.

Не совсем так!
В этом случае давление конца сжатия будет такое же, как в двигателе со степенью сжатия 10. То есть, никакого самовоспламенения не будет.

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?даже первый пост такойже.

Сегодня выходной.
Выберите время, поезжайте в НАМИ, на Дмитровский полигон, посмотрите, во что превратилось это некогда уважаемое учреждение.
Рынок. Коммерсанты.
Какой реакции от них вы хотите?
Эти уважаемые люди за 8 часов работы на стенде заряжают 150 тыс. руб., в то время как по Москве это - 1-2 тысячи рублей в час от силы.
Они - государственные монополисты со всеми вытекающими последствиями.
И реакция у них монополистическая... То есть никакая.

[zid2106]

я то подумал и выдвмгаю свое мнение для таких компрессий надо полностью изменить форму камеры сгорания и днища поршня, применить более высокопрочные материалы, также усилить искру. я где то читал есть двигателя ездеюшие уже на воздухе)

[Пиво]

Ну нет, я не утверждаю, что этого быть не может. В движках формулы 1 степень сжатия - огого. Но там явно не 92-й бензин заливают)))
В теории это может быть и никто это не отрицает. Я даже не сомневаюсь что мировые автоконцерны располагают такими разработками и на практике (опять же судя по формуле 1). Вопрос в том какое топливо тогда использовать такому движку?? Вероятнее всего оно настолько дорого, что никакого экономического смысла в широком внедрении таких движков нет.

"Не совсем так!
В этом случае давление конца сжатия будет такое же, как в двигателе со степенью сжатия 10. То есть, никакого самовоспламенения не будет."

Да действительно так! Но тогда потеря мощности из-за меньшего количества топлива неизбежна... Хотя степень сжатия возможно компенсирует потерю мощности, но тогда ресурс агрегата снизится. Если бы было всё так здорово почему тогда это не идёт в серию??
По поводу "гордыни" немцев и японцев и их неверия в то "что мент может что-то изобрести" категорически не согласен. В сфере электроники, например, японские и немецкие компании реагируют просто молниеносно на российские разработки и выкупают их, если оно того стоит. При это у них не наблюдается комплекса "а кто это изобрёл?"...
Скачал документы с сайта. Почитал... Вобщем Ибадуллаев высказывает немного другую причину возникновения детонации, нежели классическая теория. Читаю дальше...
Вполне допускаю что для автопроизводителей это далеко не новость и они такими технологиями владеют. Почему не идёт в серию? Трудно сказать, опять же возвращаясь к поведению мировых производителей HiTech, то там действительно тормозят многие вещи, пока не накормили публику старыми вдоволь.
Например давно (лет 6) существуют модули памяти заменяющие стандартные жёсткий диск, которые не имеют подвижных частей (меньше энергопотребление), обладают в сотни раз большей ёмкостью и скоростью. Эдакая суперскоростная флэшка вобщем. Но тем не менее народ продолжают кормить жётскими дисками... Может автопроизводители ведут себя аналогично...

[Михаил456]

Сегодня выходной.
Выберите время, поезжайте в НАМИ, на Дмитровский полигон, посмотрите, во что превратилось это некогда уважаемое учреждение.
Рынок. Коммерсанты.
Какой реакции от них вы хотите?
Эти уважаемые люди за 8 часов работы на стенде заряжают 150 тыс. руб., в то время как по Москве это - 1-2 тысячи рублей в час от силы.
Они - государственные монополисты со всеми вытекающими последствиями.
И реакция у них монополистическая... То есть никакая.

еще мне нехватало по выходным в нами ошиваться.а с кем в нами вы разговаривали по поводу мотора?кроме нами кстати есть мами,лаборатория ваза.

я то подумал и выдвмгаю свое мнение для таких компрессий надо полностью изменить форму камеры сгорания и днища поршня, применить более высокопрочные материалы, также усилить искру. я где то читал есть двигателя ездеюшие уже на воздухе)

есть в индии,тока не на воздухе,а с помощью воздуха.

[cinder]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

98-й допускает степень сжатия не более 15-ти. Ни о каких 25-ти, а уж тем более сорока, без решения фундаментальной проблемы детонации говорить глупо.

ну это я понимаю)))

а если сжимать бензин в цилиндре без воздуха???ведь процесс горение, это процесс окисления бенза кислородом...прально я понимаю??

[Михаил456]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

98-й допускает степень сжатия не более 15-ти. Ни о каких 25-ти, а уж тем более сорока, без решения фундаментальной проблемы детонации говорить глупо.

ну это я понимаю)))

а если сжимать бензин в цилиндре без воздуха???ведь процесс горение, это процесс окисления бенза кислородом...прально я понимаю??

без воздуха гореть небудет

[cinder]

ну вот сжать чисто бенз, а потом чуточку воздуха подать

[Phil]

Кстати, о формуле 1. приведу вырезку:
"Машина, которая стоит у вас в гараже, и болид «Формулы-1» кажутся очень похожими: у той и другой по четыре колеса, двигатель внутреннего сгорания, руль, тормоза, коробка передач. Просто последняя «лучше и быстрее». Отсюда расхожий штамп, что технологии, разрабатываемые для суперавтомобилей «Формулы-1», постепенно «спускаются на землю» и становятся достоянием обычных серийных машин. Когда-то давно так дело и обстояло, но теперь этого почти не случается. Мало того, два этих мира, обычных машин и болидов, разошлись так далеко, что последние даже назвать «автомобилями» можно лишь с некоторой натяжкой.

В двигателях разница в подходах наиболее очевидна. Когда-то конструкторы серийных авто стремились сделать двигатели мощнее и преуспели в этом. Тысяча лошадей под капотом? Да не вопрос. Вот хотя бы Bugatti Veyron, он к тому же еще и обгонит формульный болид, на прямой трассе, конечно. Но приглядимся к конструкции моторов. У Bugatti 16 цилиндров и четыре турбины, закачивающие в них воздух. В формульном болиде лишь 8 крошечных «горшков» по 300 кубиков каждый и никакого наддува (это запрещено регламентом). Как же умудрились получить почти такую же мощность? Да просто мотор раскручивается до 19 000 (!) об/мин (предел согласно регламенту), отсюда такой звенящий звук над гоночной трассой. Разумеется, чтобы коленчатый вал и поршни выдержали такие перегрузки (поршень разгоняется до 100 км/ч за 3 миллисекунды при ускорении до 10 000 g!), в них применены необычные и очень дорогие материалы. Шатуны, например, выкованы из титана. Но все равно ресурс мотора измеряется лишь парой заездов (это тоже задано регламентом). Автор побывал в «конюшне» Toyota и видел там запасной мотор, подключенный к системе охлаждения, а точнее, в данном случае, нагрева. Внешний насос постоянно прогоняет горячую жидкость по каналам двигателя, поддерживая рабочую температуру неработающего мотора. Зачем? А чтобы в случае чего можно было в считанные минуты заменить двигатель и не тратить время на его прогрев. Впрочем, это допустимо лишь в ходе квалификационных заездов, да и то чревато потерей десяти мест на старте. Во время самих гонок менять двигатель никто не разрешит, да это и бессмысленно.

В общем, 700—800 километров ресурса, и все. Ни один покупатель серийного автомобиля не согласится с подобной «гарантией».

Выходит, нормальные моторы работают совершенно в других режимах, а сейчас, в эпоху безудержного роста цен на нефть, разработчики вообще стремятся подобрать передаточные числа в коробке так, чтобы при крейсерской скорости обороты двигателя были как можно меньше. Да и рабочий объем в последние годы устремился к «нулю», мощность добирают с помощью запрещенного в «Формуле» наддува. Эта тенденция получила название downsizing, и скоро MercedesBenz класса S окончательно перестанет быть «шестисотым». 3,5 литра — вот его правильный по нынешним понятиям объем."

[Sancho_SP]

92-й бензин нельзя сжать до 22 ... Он загорится раньше, чем поршень успеет дойти до ВМТ. Вобще эффект будет примерно такой - при попытке завести двигло, в момент когда схватится первый цилиндр он резко долбанёт в обратную сторону... бендиксу трендец сразу. Идём дальше, через долю секунды схватится смесь в другом горшке и он тоже попытается в обратную сторону... Трудно сказать что произойдёт раньше: расколется коленвал или клапана похерятся...

Вопрос:
А что произойдет, если в цилиндр подать не 100% обычного количества рабочей смеси, а, скажем, 40% (то, что Ибадуллаев называет ограничение наполнения цилиндра, или дросселирование)?

И при первом резком открытии дроссельных заслонки получаем детонацию типа "тресни коленвал"?


Хотя, я кажется понял идею автора. Ведь при степени сжатия 40 и 25% заполнении цилиндра продукты сгорания будут дольше расширяться и совершат большую работу. Да, это реально. Но если сделать цилиндры тоньше и длиннее, получится ровно то же самое по смыслк, но гораздо проще технологически.

ну вот сжать чисто бенз, а потом чуточку воздуха подать

Чисто бенз - жидкость, он вообще не сжимается. А что бы подать воздух в цилиндр с давлением в десятки атмосфер, нужен такой турбокомпрессор, что ео можно было бы использовать вместо реактивного двигателя.