|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.12.2012, 20:52
Сообщение
#1
|
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 155 раз |
Давайте перестанем в чужих темах писать. Предлагаю этот вопрос обсуждать тут, кому он так важен.
Моя точка зрения такая: ксз, принудиловка - вещи, которые разрабатывались умными людьми и при правильной эксплуатации и своевременном обслуживании могут работать не хуже электронных аналогов. Вот рассмотрим пример вентилятора. При исправном термостате, через радиатор жидкость течь не должна. То, что дует на двигатель, при отключённом радиаторе, играет свою роль, но как мне думается, не такую сильную, чтобы на это очень жаловаться. Мои доводы против электровентилятора - усложнение системы заведомо менее надёжными деталями. Вероятность выхода из строя датчика, вентилятора, проводки - существенно больше чем поломка принудительного вента. Также эта электроника притупляет бдительность. Один раз стоит проморгать включение - и всё, двигателю хана. Принудительный хоть и слабо, но будет дуть в любом случае - поэтому время до критической точки увеличивается. Про качетсво деталей многие знают не по наслышке. Понятно что с электровентом двигатель чуть быстрее прогревается на морозе, и чуть сильнее охлаждается при включении в пробке. Однако, на принудительном можно чуть вытянуть подсос - и уже обдув улучшится, можно на лето ставить 6 лопастник от Нивы. А на зиму чехол на решётку. Кстати, очень важно на принудительном - ставить кожух, иначе поток воздуха будет слабее. Но системы с принудиловкой надёжнее, именно поэтому ни на что её менять не собираюсь. Мне важно чтобы по максимум тут было всё просто, и посреди поля можно было починить подручными средствами. Чем проще система - тем меньше шансов, что она накроется.А уже если это электронная система - то вообще веры ей нет. Про ксз думаю примерно тоже самое. Зачем менять деталь, если она нормально работает? другое дело, что ксз надо настраивать, но и клапана, например, надо регулировать.. Поэтому ничего страшного в переодической настройке не вижу.. Миша (Ролакс), если можешь, перенеси сюда, пожалуйста, предыдущие ответы из офтопика и темы Вадика.. Сообщение отредактировал vent0m - 20.12.2012, 23:23 |
|
|
|
![]() |
20.12.2012, 23:40
Сообщение
#2
|
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Макс Сообщений: 5221 Регистрация: 5.11.2007 Из: Москва, РФ, ЦФО Пользователь №: 1542 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:Тёмно-Зеленый Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 143 раза |
У тебя с принудительным до 90 доходит температура движка? Или всегда около 60-70 ?
Принцип работы термостата таков, когда температура доходит до определенных значений открывается большой круг, и циркуляция уже идет через большой радиатор, соответственно большой вентилятор эффективен только в этом режиме. Если термостат "закрыт", то обдувай не обдувай большим, толку мало. При не работающем термостате, который не открывает большой круг, толку от вентилятора мало. При прогреве на холодном движке пофигу, большой круг закрыт. дуй не дуй, без толку. однако оно всё равно дует. Преимущества есть и у той и у той схемы) Думаю эффективность обдува у электрического лучше, меньше шумов во время движения, он включается только после 90 градусов, при этом давая нехилую нагрузку на бортовую электросеть (да, у меня пару раз обугливался предохранитель , пришлось менять, из-за этого можно было закипеть запросто - помогла печка) Другое дело скорость обдува, если принудительный вентилятор связан ремнем с помпой, геной, скорость то постоянно одинаковая, при этом не очень большая. Электрический дает помоему намного больший поток воздуха. Кроме того, датчики есть разные, можно выбрать разную температура срабатывания, 82, 87, 92 градуса. |
|
|
|
20.12.2012, 23:56
Сообщение
#3
|
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 155 раз |
У тебя с принудительным до 90 доходит температура движка? Или всегда около 60-70 ? Принцип работы термостата таков, когда температура доходит до определенных значений открывается большой круг, и циркуляция уже идет через большой радиатор, соответственно большой вентилятор эффективен только в этом режиме. Если термостат "закрыт", то обдувай не обдувай большим, толку мало. При не работающем термостате, который не открывает большой круг, толку от вентилятора мало. При прогреве на холодном движке пофигу, большой круг закрыт. дуй не дуй, без толку. однако оно всё равно дует. Преимущества есть и у той и у той схемы) Думаю эффективность обдува у электрического лучше, меньше шумов во время движения, он включается только после 90 градусов, при этом давая нехилую нагрузку на бортовую электросеть (да, у меня пару раз обугливался предохранитель , пришлось менять, из-за этого можно было закипеть запросто - помогла печка) Другое дело скорость обдува, если принудительный вентилятор связан ремнем с помпой, геной, скорость то постоянно одинаковая, при этом не очень большая. Электрический дает помоему намного больший поток воздуха. Кроме того, датчики есть разные, можно выбрать разную температура срабатывания, 82, 87, 92 градуса. а я о чём говорю? система должна быть исправна и тогда принудиловка вещь. у меня температра до 90 доходит. вот как от меня до Вадима ехать, так до 90 и доходит примерно. Шумов больше у электрического, за счёт большей скорости обдува. но это меня мало волнует. мне не важна температура мрабатывания. мне важно, что в системе будет ненадёжный элемент. 4 ненадёжных элемента. датчик, предохранитель, провода и сам вентилятор... я боюсь не только датчиков, Вадик. я нехочу менять надёжный элемент на ненадёжный. кроме дачтиков может много чего ещё сломаться. этот момент легко упустить.. поэтому если и ставить электро вент - то в сумме с обычным. инжектор себе не хочу по тойже причине)) хотя есть и ещё одна - гбо надо переделывать будет. |
|
|
|
21.12.2012, 0:05
Сообщение
#4
|
|
|
Продам гараж Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44637 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2237 раз |
а я о чём говорю? система должна быть исправна и тогда принудиловка вещь. у меня температра до 90 доходит. вот как от меня до Вадима ехать, так до 90 и доходит примерно. Шумов больше у электрического, за счёт большей скорости обдува. но это меня мало волнует. мне не важна температура мрабатывания. мне важно, что в системе будет ненадёжный элемент. 4 ненадёжных элемента. датчик, предохранитель, провода и сам вентилятор... я боюсь не только датчиков, Вадик. я нехочу менять надёжный элемент на ненадёжный. кроме дачтиков может много чего ещё сломаться. этот момент легко упустить.. поэтому если и ставить электро вент - то в сумме с обычным. инжектор себе не хочу по тойже причине)) хотя есть и ещё одна - гбо надо переделывать будет. Это ОЧЕНЬ плохо(выше выдел.)ты представляеш ЧТО это значит ЗИМОЙ при ПОСТОЯННОЙ крутилке у тебя 90????????? я же 100 раз писал что у меня 4 раза за 4 года включился..ты борешься с ПОСЛЕДСТВИЯМИ а не причиной!! теперь понял ЧТО надо делать??? блин думал сам додумаешься,но ты не захотел,поэтому я тебе дал прямое указание к действию)) нащет датчика-я уже давал ссыль на ИМПОРТНЫЙ |
|
|
|
vent0m Что лучше:электро- или принудительный вентилятор? 20.12.2012, 20:52
Ролакс Работы мне задал..
у нас кстати была дето тема п... 20.12.2012, 21:03
vent0m ну в офтопике искал. а по остальному форуму нет, т... 20.12.2012, 21:25
IGORYAN Цитата(vent0m @ 20.12.2012, 22:25) надоел... 20.12.2012, 21:27
Ролакс Цитата(vent0m @ 20.12.2012, 20:25) ну в о... 20.12.2012, 21:34
vent0m Миша, это темы про установку, про дополнительные д... 20.12.2012, 22:04
Ролакс Цитата(vent0m @ 20.12.2012, 21:04) А данн... 20.12.2012, 22:14
IGORYAN Цитата(vent0m @ 20.12.2012, 23:04) Может ... 20.12.2012, 22:37
Ammendorf Скажу так. Электровентилятор не есть ненадежный ус... 20.12.2012, 22:48
кобзев Однозначно эл.вентилятор.И не обсуждается.Надо стр... 20.12.2012, 22:54
vent0m Миша, так?
Артур - так у тебя что стоит?
произво... 20.12.2012, 23:31
кобзев Цитата(vent0m @ 20.12.2012, 22:31) Миша, ... 20.12.2012, 23:55

vent0m Цитата(кобзев @ 21.12.2012, 0:55) Цитата(... 21.12.2012, 0:04
payalnikk Цитата(vent0m @ 20.12.2012, 22:31) это св... 21.12.2012, 0:14
Ammendorf Цитата(vent0m @ 21.12.2012, 0:31) Артур -... 22.12.2012, 0:27
vad_ik Цитата(vent0m @ 21.12.2012, 1:31) Миша, т... 20.12.2012, 23:40
Kedr Если стоит принудиловка изначально, то и нефиг ее ... 21.12.2012, 0:00
vent0m Цитата(Kedr @ 21.12.2012, 1:00) Если стои... 21.12.2012, 0:11
Ролакс Цитата(vent0m @ 20.12.2012, 23:11) нет, н... 21.12.2012, 0:23
кобзев vent0m
Механика вис электроника.В авто нет смысла ... 21.12.2012, 0:13
vent0m Цитата(кобзев @ 21.12.2012, 1:13) И это в... 21.12.2012, 1:30
кобзев Цитатане наводит на определенные мысли?
Перегрев..... 21.12.2012, 0:26
Ekvalayzer чето я вас ребята не пойму)))) недогрев - плохо, н... 21.12.2012, 0:37
Ролакс Цитата(Ekvalayzer @ 20.12.2012, 23:37) не... 21.12.2012, 0:39
Ролакс Цитата(Ekvalayzer @ 20.12.2012, 23:37) в ... 21.12.2012, 0:42
Ekvalayzer Цитата(Ролакс @ 20.12.2012, 23:42) Цитата... 21.12.2012, 0:48
Kedr Если термостат не открывается, то у тебя будет пер... 21.12.2012, 0:42
кобзев Не ну в -30 90 явно не будет.
Сегодня видел бэху Х... 21.12.2012, 0:44
Ролакс Цитата(кобзев @ 20.12.2012, 23:44) Не ну ... 21.12.2012, 0:51
Ekvalayzer Цитата(Ролакс @ 20.12.2012, 23:51) Цитата... 21.12.2012, 0:55
oledg принудиловку ставлял токо летом+надо дифузор в топ... 21.12.2012, 0:44
Ролакс Кардонка устранит косяк..опытным путем можно подоб... 21.12.2012, 1:01
Ekvalayzer Цитата(Ролакс @ 21.12.2012, 0:01) Кардонк... 21.12.2012, 1:06
Ролакс Цитата(Ekvalayzer @ 21.12.2012, 0:06) з.ы... 21.12.2012, 1:08
Ekvalayzer Цитата(Ролакс @ 21.12.2012, 0:08) Цитата(... 21.12.2012, 1:21
Ролакс Цитата(Ekvalayzer @ 21.12.2012, 0:21) гла... 21.12.2012, 1:23
Kedr Я на такой температуре езжу сейчас в -20 без какой... 21.12.2012, 1:20
Ekvalayzer Цитата(Kedr @ 21.12.2012, 0:20) Я на тако... 21.12.2012, 1:23
Kedr Плохо что нету в шохе красной яркой лампы сообщающ... 21.12.2012, 1:32
Ролакс Цитата(Kedr @ 21.12.2012, 0:32) А еще луч... 21.12.2012, 1:37
vent0m Цитата(Kedr @ 21.12.2012, 2:32) Плохо что... 21.12.2012, 1:44
Ролакс Цитата(vent0m @ 21.12.2012, 0:44) ты прос... 21.12.2012, 1:49
кобзев У меня в опеле, в городе чётко 90, в салоне жарко,... 21.12.2012, 1:32
Ролакс Блин Лех уже спать охота щас Саня кобзев тебе раск... 21.12.2012, 1:34
кобзев Цитата(Ролакс @ 21.12.2012, 0:34) Блин Ле... 21.12.2012, 1:36
кобзев ЦитатаEkvalayzer, вот у меня примерно так же.. но ... 21.12.2012, 1:42
vent0m Цитата(кобзев @ 21.12.2012, 2:42) ЦитатаE... 21.12.2012, 1:55
Ролакс Цитата(vent0m @ 21.12.2012, 0:55) меня ту... 21.12.2012, 2:02
кобзев Рол имел ввиду что если у тебя зимой в большой мин... 21.12.2012, 1:50
кобзев Не ну если у тебя всё работает и устраивает, то вы... 21.12.2012, 1:56
Ролакс Цитата(кобзев @ 21.12.2012, 0:56) Ты прос... 21.12.2012, 1:59
vent0m я ДОписал в предыдущем сообщении про это)
вобщем ... 21.12.2012, 2:01
IGORYAN Леха ,ложись спать!Закрывайте на хрен тему... 21.12.2012, 2:05
кобзев В общем мораль такова.
Электро вентиль как не крут... 21.12.2012, 2:06
vent0m :))))
Игорян, ну да. у меня есть точка зрения. я... 21.12.2012, 2:07
Ekvalayzer Цитата(кобзев @ 21.12.2012, 0:42) ЦитатаE... 21.12.2012, 2:35
oledg Цитата(Ekvalayzer @ 21.12.2012, 4:35) з.ы... 21.12.2012, 2:43
Ролакс в том году у нас 440гр было,москва..пацан бесплатн... 21.12.2012, 2:42
кобзев Мне где то в 600 встало, но ставил не я а на серва... 21.12.2012, 11:34
OPTIMUS PRIME Ну для начала немного теории http://www.zr.ru/arch... 21.12.2012, 14:46
Warrior Цитата(OPTIMUS PRIME @ 21.12.2012, 19:46)... 21.12.2012, 15:12
OPTIMUS PRIME ЦитатаВот надежности тут как раз никакой. Ни разу ... 21.12.2012, 15:33

vent0m Цитата(OPTIMUS PRIME @ 21.12.2012, 16:33)... 21.12.2012, 17:24
Sprpddr Цитата(Warrior @ 21.12.2012, 19:12) Вот н... 21.12.2012, 16:18
NightSurfer обороты подымешь когда расход у тя звездатый буит.... 21.12.2012, 23:14
Роман Кировоград Ставил одно время принудиловку на лето, чтоб обдув... 21.12.2012, 23:35
vent0m Вадим, ага.. морду пилить ради этого ещё..))) а во... 22.12.2012, 1:04
IGORYAN Цитата(vent0m @ 22.12.2012, 2:04) Артур, ... 22.12.2012, 1:07
vent0m Цитата(IGORYAN @ 22.12.2012, 2:07) Цитата... 22.12.2012, 1:14
IGORYAN Цитата(vent0m @ 22.12.2012, 2:14) меня по... 22.12.2012, 1:21
Ammendorf Цитата(vent0m @ 22.12.2012, 2:14) Цитата(... 22.12.2012, 1:21
кобзев 20 против 4, не хило!
4 недоверчивых человека.... 22.12.2012, 1:17
vent0m Игорян, ты плохо читал тему. Это не лень. Это осоз... 22.12.2012, 1:26
Ролакс Цитата(vent0m @ 22.12.2012, 0:26) Артур -... 22.12.2012, 1:35
vent0m ЦитатаГоворя иначе - я один из четырех :)
Артур в... 22.12.2012, 1:37
Ролакс Цитата(vent0m @ 22.12.2012, 0:37) ЦитатаГ... 22.12.2012, 1:44
vent0m для показухи нет. для меня - стало. ещё один челов... 22.12.2012, 1:48
Ролакс Цитата(vent0m @ 22.12.2012, 0:48) ещё оди... 22.12.2012, 1:51
vent0m вплане? 22.12.2012, 1:53
NightSurfer это называется испепеление мозга))))))))))))))))))... 22.12.2012, 1:56
Ekvalayzer Цитата(NightSurfer @ 22.12.2012, 0:56) эт... 22.12.2012, 2:09
Ролакс Цитата(Ekvalayzer @ 22.12.2012, 1:09) это... 22.12.2012, 2:12
vent0m посмотрим,Вадим, может ты себе принудиловку вернёш... 22.12.2012, 2:01
Kedr В пробке на холостом ходу от этого принудительного... 22.12.2012, 2:04
vent0m Цитата(Kedr @ 22.12.2012, 3:04) В пробке ... 22.12.2012, 4:12
NightSurfer Короче надо просто дать летом Лёхе покататься на З... 22.12.2012, 2:12
NightSurfer хахахах)))))))))))))))))) смайл класс, Миш))))))))... 22.12.2012, 2:17
Ролакс Цитата(NightSurfer @ 22.12.2012, 1:16) бу... 22.12.2012, 2:19
Kedr То я смотрю все ушастые zaporы пропали с дорог ... 22.12.2012, 2:22
Kedr Вывод - на жигулях лучше в пробку лишний раз не ле... 22.12.2012, 4:39
vent0m Цитата(Kedr @ 22.12.2012, 5:39) Вывод - н... 22.12.2012, 4:55
Sprpddr Блин, читаю и фигею. Электровентилятор дороже. Пол... 22.12.2012, 8:57
vent0m Цитата(Sprpddr @ 22.12.2012, 9:57) Кстати... 22.12.2012, 14:19
Ekvalayzer о чем спор вообще ребята...всё уже давным давно ра... 22.12.2012, 10:00
Ролакс Счет 23:4
Даже ребенок уже понял что к чему)
Закры... 22.12.2012, 14:56
Роман Кировоград есть много случаев когда разлеталась крыльчатка на... 4.12.2013, 8:37![]() ![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.12.2025, 22:50 |