IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Предпусковой подогрев масла, правильная эксплуатация авто зимой
keygabrielll
сообщение 7.1.2011, 3:26
Сообщение #1
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 230
Регистрация: 23.5.2010
Из: UA
Пользователь №: 32394
Машина:2106
Цвет:серо-голубой
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



Как известно зимой масло в картере автомобиля густеет, и чем ниже температура тем гуще масло, после ночной стоянки при -20 минеральное масло становится похожим на карамель. Запустить такой двигатель значительно труднее, густое масло - большое сопротивление вращающимся деталям при старте двигателя, стартеру приходится крутить мотор с большими усилиями, которые требуют колоссальных энергетических затрат. Все бы ничего, аккумуляторная батарея может выдавать значительные токи на короткий промежуток времени, без особого вреда для себя, но на морозе все хим. процессы замедляются, а значит и ток, который она может выдать уменьшается в разы. Второй негативный фактор запуска двигателя при минусовых температурах это ускоренный его износ, первые обороты, после стоянки, двигатель совершает практически "всухую". Система обратного клапана масляного фильтра препятствует оттоку масла из каналов в картер, но все равно не обеспечивает мгновенную подачу масла на шейки коленвала, распредвала, вала турбины. Чем масло гуще, тем дольше двигатель будет испытывать масляное голодание. Соответственно от скорости подачи масла в точки смазки зависит ресурс двигателя. В цилиндры же и вовсе масло подается в виде масляно-воздушной смеси, образующейся в картере при работе двигателя.
Предлагаемый в этой теме простой способ подогрева масла, избавит вас от этих проблем (меня кстати уже избавил)
Итак: для подогрева масла мы будем использовать вот такой всем известный нагревательный элемент

кто не знает - это дорожный вулканизатор камер, работающий от автомобильного аккумулятора и имеющий мощность 42 Вт, то есть потребляет он 3,2 Ампер (вдумайтесь и запомните эту цифру), не обязательно использовать именно этот нагревательный элемент, вы можете найти любой другой приблизительно такой же мощности. Размещаем наш подогреватель в масляном поддоне так чтобы он был полностью погружен в масле, мне повезло вулканизатор как рас плотно сел в промежутке между поддоном и успокоителем масла, крепить его не понадобилось

заливаем это дело маслом

подключаем наш нагревательный элемент к аккумулятору, засекаем время и ждем

на улице было -7 градусов, это конечно не -25 и не -30, но для показа устройства в действии сойдет. Замеры температуры масла делал тестером с функцией цифрового термометра на термопаре, каждые 10 минут.
Спустя 10 минут - верхний слой масла уже имел +11, средина и низ +4
20 минут - верхний слой масла имел +16, середина +10, низ +7
30 минут - верхний слой имел +28 !!! середина +21, низ +11
Дальше замеры прекратил, ноги сильно замерзли, да и так видно что масло отлично греется. Сами замеры проводил в районе сетки горловины маслонасоса, непосредственно на корпусе нагревательного элемента температура от начала до конца замеров была всегда одинаковой, +42. Итого разница между температурой за бортом и усредненной масла за 30 минут достигла 27 градусов.
Для подвода питания нагревательного элемента я вывел болт на корпус поддона через изоляционную шайбу с бортиком

а другой провод просто посадил на корпус

Поддон можно ставить на место и заливать масло.
Многие сейчас скажут, мол 30-40 минут ждать это долго и т.д., согласен, но к этому вопросу можно подойти по разному, например включать по таймеру через реле, если вы всегда в одно и то же время утром едете на роботу, можно по электронному термометру поддерживать постоянную температуру масла в определенных параметрах, сейчас электроники всякого рода продается уйма, а можно просто через тумблер, и когда нужно включать и ждать. Лично я реализовал себе такой вариант - на моей сигнализации осталась незадействованная функция открытия багажника с брелка, я этот концевик подключил на реле которое в свою очередь включает подогреватель, теперь мои действия утром такие, встаю, иду к окну и смотрю на термометр, если минусовая температура то с брелка включаю подогрев, и иду пить чай, завтракать, через ~30-40 минут выхожу, завожу машину и еду на роботу, так же и обратно. Удобно и практично. Отключение реализовал пока кнопкой на розмыкание питания реле, но в будующем планирую перейти на реле от подогрева заднего стекла, которое отключается через определенный промежуток времени.
Теперь по поводу "а не посадит ли наш обогреватель наш аккумулятор" - нет не посадит, помните 3,5 Ампера? такую нагрузку исправный аккумулятор может держать 2-ое суток! Можно даже поставить 2 таких подогревателя, либо оба в поддон, чтобы быстрее масло грели, либо один в масло, а другой в ОЖ, тогда вообще будет отлично.
С таким подогревом можно спокойно зимой ездить на минералке в любых климатических условиях
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
1300SL
сообщение 21.2.2012, 17:33
Сообщение #2
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28555
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2069 раз



ну розетка есть то в гараже...
а вообще то греть масло, нонсенс.
разве что в ЗАЗике практиковал, но там у меня масло было ойей "камазовское".
а так для жиги лучше лить под стать сезону.
благо сейчас выбор большой, и масло так не стынет, особенно синтетика...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
keygabrielll
сообщение 21.2.2012, 18:01
Сообщение #3
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 230
Регистрация: 23.5.2010
Из: UA
Пользователь №: 32394
Машина:2106
Цвет:серо-голубой
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(1300SL @ 21.2.2012, 19:33) *
ну розетка есть то в гараже...
а вообще то греть масло, нонсенс.
разве что в ЗАЗике практиковал, но там у меня масло было ойей "камазовское".
а так для жиги лучше лить под стать сезону.
благо сейчас выбор большой, и масло так не стынет, особенно синтетика...


Далеко не у всех есть гараж
Далеко не у всех у кого есть гараж, есть в нем розетка (читай электричество)
Далеко не у всех у кого есть гараж с розеткой, ставит там автомобиль каждый день (это уже про меня:)
Далеко не все так много ездят чтобы менять масло каждые пол года, я например в год и 4 тисяч не выбегаю, мне тоже масло менять на зиму и на лето?
Советчики которые мне сейчас начнут предлагать держать в канистрах оба типа масла и заливать по сезону идут в лес, он там --->
Я сам езжу на полусине от Хадо 10W... (дальше не помню), канистру брал 4 литра, когда заливал то немножко в канистре осталось, и вот недели 3 назад когда были морозы (гдето -23 было) специально заглянул в канистру на предмет густоты масла, так вот что я вам скажу, нормально так полусинь загустела, не питайте особо иллюзий, в книжках и рекламах все красиво написано, а вот на деле я не поверю что такое масло что я видел при -23*, бодро потечет по тем масляным каналам что я видел в распредвале, и будет ваш движок минуты 2 по сухому тарахтеть. Вобщем думайте

P.S. я вижу многие недоверчиво усмехаются мощности в 42 вата, мол это несерьезно, она ничего не нагреет - это вам только кажется, после чайников в 2 кВт, но то чайник, его задача довести до кипения 2 литра воды за 2 минуты!! а если нам масло как то нагреть и акк не угробить, то 40-100 ват самое оно, я ужеписал где то, кто еще не верит в силу 42 ват, возмите паяльник 40 Ват в руку за активную чать и включите в розетку и через 2 минуты вы поверите что масло закипит, не то что нагреется :)

Сообщение отредактировал keygabrielll - 21.2.2012, 18:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aloha
сообщение 21.2.2012, 20:16
Сообщение #4
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 331
Регистрация: 6.8.2008
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 4261
Машина:21063 21053
Цвет:белый вишня
Год Выпуска: 1987 2005
Спасибо сказали: 4 раза



Цитата(keygabrielll @ 21.2.2012, 19:01) *
P.S. я вижу многие недоверчиво усмехаются мощности в 42 вата, мол это несерьезно, она ничего не нагреет - это вам только кажется, после чайников в 2 кВт, но то чайник, его задача довести до кипения 2 литра воды за 2 минуты!! а если нам масло как то нагреть и акк не угробить, то 40-100 ват самое оно, я ужеписал где то, кто еще не верит в силу 42 ват, возмите паяльник 40 Ват в руку за активную чать и включите в розетку и через 2 минуты вы поверите что масло закипит, не то что нагреется :)


Прикинем ? 2 литра 2 минуты 2 кВт (так , на вскидку) , с +20 до +100 . Масло 4 литра (ведь еще и поддон и прочее железо греть надо) - с -20 до +20 -
те же 2кВт - если 40 Вт нагреватель , то времени потребуется не 2 мин а 100 минут . Потребляемая мощность за 100 минут у нагревателя (40Вт) и чайника 2мин (2кВт) = 66 Вт*ч .
Емкость АКБ зимой , не самого нового - 25 Ач*12В = 300Вт*ч - а еще и стартер крутить надо .
Итого можно использовать , но надо во первых утеплять поддон , во вторых расчеты примерные и надо ввести поправку раз в 6-7 ибо чайник за 2 мин не вскипит , а кроме масла 4Л там еще железа на 10+Кг

По поводу паяльника в руку . Рука плохой проводник тепла , лучше возьмем стакан воды и поглядим сколько уйдет времени .

Кстати по поводу густого масла при пуске зимой - так летом давление масла 0.5 а зимой у меня за 3 зашкаливает - где надо продавит , это компенсация густоты масла . грубо , но примерно так .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
keygabrielll
сообщение 21.2.2012, 23:40
Сообщение #5
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 230
Регистрация: 23.5.2010
Из: UA
Пользователь №: 32394
Машина:2106
Цвет:серо-голубой
Год Выпуска: 1987
Спасибо сказали: 0 раз



О, очередной теоретик (блин как дохрена их, может оттого и живем так плохо?), как вы мне уже надоели со своими прикидками непойми на чем, из всей этой "теории" вижу только 1 формулу ее и прокоментирую, остальные прикидки я все равно не понял, кстати я не обещал масло нагреть до +20, вы невнимательно читали мой первый пост.
Цитата(Aloha @ 21.2.2012, 22:16) *
Емкость АКБ зимой , не самого нового - 25 Ач*12В = 300Вт*ч - а еще и стартер крутить надо

(кстати откуда цифры про емкость АКБ зимой не самого нового? источник или ссылку в студию) из вашей формулы мы узнаем что наш аккумулятор может в течении часа выдавать 300 Ват, и я не вижу трудностей чтобы ему пол часа выдать 42 вата.
едем дальше:
Цитата(Aloha @ 21.2.2012, 22:16) *
По поводу паяльника в руку . Рука плохой проводник тепла , лучше возьмем стакан воды и поглядим сколько уйдет времени .

можно подумать масло хороший проводник тепла и все тепло из паяльника моментально отведется в окружающую среду, уж не масло ли используют в масляных радиаторах? и не потому ли что оно долго греется и потом когда радиатор отключить он еще долго остывает? а стакан, а что вы сомневаетесь что паяльник за пару минут в стакане воды на 27 градусов не подымет? зря

я же в первом посте писал что опробовал нагреватель в действии, а вы мне тут свои теории

Цитата(sergadsl @ 21.2.2012, 22:16) *
Все верно масло греть вредно оно теряет свои свойства, поэтому грею антифриз, а про температуру тенов почтиайте здесь http://electricalschool.info/main/drugoe/2...agrevateli.html


по вашей ссылке ничего конкретно не написано, и вообще статья о тенах и непонятно каких, воздушних (которые на воздухе греются и должны грется до нескольких сот градусов) и жидкостных (которые как раз и не греются особо, жидкость не дает).
Я проверял свой вулканизатор на нагрев, на воздухе он достиг температуры 120 градусов и в течении 40 минут ее не менял, в масле он имел тепературу на стенке 44 градуса (при температуре масла -5)
Вы че думаете мне вот стукнуло в голову и я без замеров и опробований все вот так влепил и оно заработало? а вы например знаете какую температуру масла имеют турбо двигатели в рабочем режиме? и все масла сейчас имеют этот допуск и ездят свои 10000 км и ничего у них там не разлагается

Сообщение отредактировал keygabrielll - 22.2.2012, 0:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aloha
сообщение 22.2.2012, 16:58
Сообщение #6
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 331
Регистрация: 6.8.2008
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 4261
Машина:21063 21053
Цвет:белый вишня
Год Выпуска: 1987 2005
Спасибо сказали: 4 раза



В общем то все практика , поэтому обсуждать с вами я это не буду , но отвечу .
по порядку :
Токоотдача АКБ зимой снижается , при чем чем ниже температура , тем хуже .
Емкость 25А - ориентировочная , ибо АКБ через 3-4 года становится просто никакой и зимой завести машину не занося АКБ домой не реально .
Я измерял емкость нескольких б\у АКБ зарядником Imax B6 b Kokam Power Station - пошукайте в инете что это такое , например тут http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_/RC4838/.

А вот потратим мы указанные мною 300Вт на нагрев масла - при этом заряд АКБ упадет в 0 , стартер будем руками крутить ? искру камнем высекать ?

Масло проводник тепла еще тот - а вы не знали что трансформаторные подстанции имеют контуры заполненные маслом для охлаждения ?

Если в радиатор воды налить - тоже будет долго не остывать , читайте учебник физики - теплоемкость жидкостей (вода имеет наибольшую теплоемкость).
Стакан то воды может и нагреется , но вы обьемы не замечаете - стакан 0.2Л а поддон 4Л в 20 раз больше и тепло постоянно отводится в атмосферу ввиду большой площади соприкосновения с воздухом .
Вулканизатор не греется выше 120 либо там стоит термоэлемент автоматики , либо тупо не хватает мощности - баланс сохраняется - выделяемое тепло и потребляемая энергия .

Сообщение отредактировал Aloha - 22.2.2012, 17:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
elektrik
сообщение 22.2.2012, 21:23
Сообщение #7
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 47
Регистрация: 15.3.2010
Пользователь №: 28444
Машина:21063
Цвет:white
Год Выпуска: 97
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Aloha @ 22.2.2012, 17:58) *
стартер будем руками крутить ? искру камнем высекать ?

представил себе этот процесс rofl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- keygabrielll   Предпусковой подогрев масла   7.1.2011, 3:26
- - Оладий   Хорошая идея и симпатичная реализация! Отдельн...   7.1.2011, 10:38
- - Valerius   ...при -20 минеральное масло становится похожим на...   7.1.2011, 15:35
- - dim-mon   Не самое лучшее решение. Смысла греть масло при те...   7.1.2011, 19:54
|- - IGORYAN   Цитата(dim-mon @ 7.1.2011, 19:54) Не...   7.1.2011, 21:17
|- - keygabrielll   Цитата(dim-mon @ 7.1.2011, 20:54) Не...   7.1.2011, 22:01
|- - Mitka   Цитата(keygabrielll @ 7.1.2011, 22:01) .....   8.1.2011, 2:20
|- - Ролакс   Цитата(Mitka @ 8.1.2011, 1:20) В поддоне?...   8.1.2011, 2:23
|- - Mitka   Цитата(Ролакс @ 8.1.2011, 2:23) Цитата(Mi...   8.1.2011, 2:26
- - Tweaker   keygabrielll уважаю! ты свои слова отсюда подк...   7.1.2011, 22:42
- - ost48   Сейчас в продаже есть подогреватель масла 12в кото...   8.1.2011, 1:30
|- - dim-mon   Цитата(ost48 @ 8.1.2011, 1:30) Сейчас в п...   8.1.2011, 20:31
- - IGORYAN   Когда с утра выхожу заводить авто при -20 (как нап...   8.1.2011, 1:47
- - Mitka   Цитата(keygabrielll @ 7.1.2011, 3:26) ......   8.1.2011, 2:04
|- - Ролакс   Цитата(Mitka @ 8.1.2011, 1:04) Но раз иде...   8.1.2011, 2:10
- - Ролакс   Ну вобще да,у нас в этом году -30 не было.Именно у...   8.1.2011, 2:29
- - IGORYAN   Мне вот даже интересно,попробовать это изобретение...   8.1.2011, 2:49
|- - Warrior   Цитата(IGORYAN @ 8.1.2011, 5:49) Мне вот ...   8.1.2011, 18:41
- - Ролакс   Ну во первых щас везде стоят редукторные стартеры,...   8.1.2011, 9:41
- - toop   Автор молодец, идея хорошая, более разумная чем ли...   8.1.2011, 12:00
- - Tweaker   Цитата(toop @ 8.1.2011, 12:00) Автор моло...   8.1.2011, 18:58
|- - toop   Цитата(Tweaker @ 8.1.2011, 20:58) Цитата(...   9.1.2011, 1:14
|- - menDOZA   На мой взгляд эта мысль о подогреве масла таким сп...   14.12.2011, 13:05
- - ваздай   Почему почти все воспринели в штыки, я считаю что ...   8.1.2011, 19:18
|- - Ролакс   Цитата(ваздай @ 8.1.2011, 18:18) Почему п...   8.1.2011, 20:14
- - Aloha   не надо решать проблему в лоб , минералку заменить...   8.1.2011, 20:04
- - IGORYAN   Не знаю таких иномарок ,чтобы в -30 умирали Хоро...   8.1.2011, 21:20
- - ost48   Подогрев масла вещь отличная весь смысл в источник...   8.1.2011, 21:48
|- - Ролакс   Цитата(ost48 @ 8.1.2011, 20:48) А для хор...   8.1.2011, 21:56
- - ost48   ЦитатаУ Selmera кажись есть,глянь в теме,стоит таб...   8.1.2011, 22:15
- - Elperegrino   Чёй-то я не пойму....Ведь по сути одно и то же: чт...   8.1.2011, 23:32
|- - keygabrielll   Цитата(Elperegrino @ 9.1.2011, 0:32) Чёй-...   8.1.2011, 23:54
|- - Mitka   Цитата(Elperegrino @ 8.1.2011, 23:32) ......   9.1.2011, 1:51
|- - keygabrielll   Цитата(Mitka @ 9.1.2011, 2:51) "если...   9.1.2011, 2:29
||- - Mitka   Цитата(keygabrielll @ 9.1.2011, 2:29) ......   9.1.2011, 2:41
||- - dim-mon   Цитата(Mitka @ 9.1.2011, 2:41) Цитата(key...   9.1.2011, 9:12
||- - keygabrielll   Цитата(Mitka @ 9.1.2011, 3:41) Да я ж не ...   9.1.2011, 12:51
||- - Врач_за_рулем   Всем доброго времени суток )) Рад стать членом это...   11.1.2011, 17:45
|- - Elperegrino   Цитата(Mitka @ 9.1.2011, 1:51) "если...   9.1.2011, 10:41
- - Алекс21   Где можно купить такую пробку в Москве или в Моско...   8.1.2011, 23:35
- - Wedalmai   Автор, да расслабься ты, кому надо тот оценит и по...   9.1.2011, 0:36
- - ost48   Цитатаhttp://www.vaz-2106.ru/forum/uploads/month.....   9.1.2011, 1:26
- - романПЕТРОВИЧ3617   Штука интересная этот подогрев масла , вот если бы...   11.1.2011, 17:58
- - eleg   греет оно мож и нормально но у мня стоял подобный...   20.1.2011, 22:49
- - Врач_за_рулем   Синтетику даже не "полу-" !? И ничег...   25.1.2011, 14:40
- - sarvaz   keygabrielll - "+" Для тех кто хвалится ...   31.1.2011, 21:17
- - Magsimarius   Разобрал двигло думаю поставлю..... Проверю и отпи...   11.4.2011, 20:29
- - LINKOR   греть масло, дело неблагодарное) на моем авто стои...   13.4.2011, 17:35
- - ROMAN KIROVOGRAD   Что за подогреватель у тебя, заводской или сам леп...   13.4.2011, 18:02
|- - LINKOR   Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 13.4.2011, 18:0...   14.4.2011, 15:44
|- - sergadsl   Цитата(LINKOR @ 14.4.2011, 14:44) Цитата(...   1.12.2011, 22:07
|- - Pilot_ВАЗ   Цитата(sergadsl @ 1.12.2011, 22:07) Цитат...   18.12.2011, 13:04
|- - sergadsl   заводской подогреватель стоит 800грн вот и думай м...   18.12.2011, 17:53
|- - payalnikk   Цитата(sergadsl @ 18.12.2011, 16:53) ... ...   18.12.2011, 20:31
|- - sergadsl   Цитата(payalnikk @ 18.12.2011, 19:31) Цит...   19.12.2011, 9:49
- - eleg   масло не прет вернее поперло и я поменял все сальн...   15.5.2011, 20:57
- - LEhAN   Такую кто пробовал ставить? ИМХО неудобный девайс   20.11.2011, 1:08
|- - Павел Третьяков   Цитата(LEhAN @ 20.11.2011, 1:08) Такую кт...   20.11.2011, 8:09
|- - Leoton   Цитата(LEhAN @ 20.11.2011, 1:08) Такую кт...   20.11.2011, 13:15
- - pirozjok   вот такие вот кулибины и прославили Россию, Украин...   1.12.2011, 22:33
- - akustik   ой ёёёёёёё... если честно, даже никогда об этом не...   3.12.2011, 14:16
- - 1300SL   ЦитатаКидать в масло вулканизатор который может пр...   14.12.2011, 13:21
- - sergadsl   Всем привет! Я себе сделал такой вот подогрева...   18.12.2011, 11:37
- - Роман Кировоград   По фото тут http://vaz-2106.ru/forum/index.php?sh...   18.12.2011, 12:00
- - 1300SL   я вот только не понял... тема про масло. а тут о п...   18.12.2011, 23:08
- - Ludvig   На фотках проблематичная конструкция. Неужели не х...   19.12.2011, 8:55
- - bylavert   Эксплуатирую подогреватель Альянс уже 2 года. Поле...   19.12.2011, 13:10
- - barmen999   Всем привет, есть идея, что если для увереного пус...   25.1.2012, 21:55
|- - barmen999   Цитата(barmen999 @ 25.1.2012, 23:55) Всем...   26.1.2012, 15:14
|- - payalnikk   Цитата(barmen999 @ 25.1.2012, 21:55) ... ...   26.1.2012, 15:27
|- - elektrik   Цитата(barmen999 @ 25.1.2012, 22:55) Всем...   3.2.2012, 17:38
- - Leoton   А можно просто занести на ночь аккум в дом, и пото...   12.2.2012, 18:18
- - 1300SL   я думаю подогрев масла, актуален для минеральных м...   12.2.2012, 19:29
- - серго   sergadsl сам сделал молодец, регулятор от нагреват...   12.2.2012, 19:33
- - 1300SL   да, циркуляционный насос туда бы...-быстрее бы шел...   12.2.2012, 19:37
- - keygabrielll   я вот понять не могу зачем вы тосол то греете? для...   18.2.2012, 1:58
- - sergadsl   Масло греть вредно! Температура нагревавательн...   20.2.2012, 16:32
|- - keygabrielll   Цитата(sergadsl @ 20.2.2012, 18:32) Масло...   21.2.2012, 2:01
|- - sergadsl   Цитата(keygabrielll @ 21.2.2012, 2:01) Ци...   21.2.2012, 21:19
- - 1300SL   видел нагреватель в автомагазине. специально для м...   21.2.2012, 17:07
|- - keygabrielll   Цитата(1300SL @ 21.2.2012, 19:07) видел н...   21.2.2012, 17:26
- - 1300SL   ну розетка есть то в гараже... а вообще то греть м...   21.2.2012, 17:33
|- - keygabrielll   Цитата(1300SL @ 21.2.2012, 19:33) ну розе...   21.2.2012, 18:01
|- - Aloha   Цитата(keygabrielll @ 21.2.2012, 19:01) P...   21.2.2012, 20:16
|- - keygabrielll   О, очередной теоретик (блин как дохрена их, может ...   21.2.2012, 23:40
||- - Mitka   Цитата(keygabrielll @ 18.2.2012, 2:58) .....   22.2.2012, 0:31
||- - Aloha   В общем то все практика , поэтому обсуждать с вами...   22.2.2012, 16:58
||- - elektrik   Цитата(Aloha @ 22.2.2012, 17:58) стартер ...   22.2.2012, 21:23
||- - keygabrielll   Цитата(Aloha @ 22.2.2012, 18:58) Токоотда...   22.2.2012, 23:09
|- - блин   Цитата(Aloha @ 21.2.2012, 22:16) Цитата(k...   23.2.2012, 1:19
- - keygabrielll   да хрен его знает, чет жена меня сегодня достала   22.2.2012, 0:51
- - 1300SL   греть или не греть вот в чем извечный вопрос. и де...   22.2.2012, 14:32
- - Aloha   У меня конкретно клапан срабатывает на 3.5 судя по...   23.2.2012, 9:11
|- - Sabuhi   Прочитавши всю ветку, хочу вставить свои 5 коп.. К...   23.2.2012, 16:48
- - keygabrielll   Sabuhi, а разве когда вечером ставите машину на но...   24.2.2012, 20:14
|- - filipp   Цитата(keygabrielll @ 25.2.2012, 0:14) Sa...   24.2.2012, 20:52
- - Aloha   Читаю я тут , в цирк ходить не надо . давайте кор...   24.2.2012, 21:09
|- - Sabuhi   Цитата(Aloha @ 24.2.2012, 22:09) открытый...   25.2.2012, 9:45
- - Ролакс   Давайте тему до зимы отложим,март на носу.   25.2.2012, 12:38
- - Роман Кировоград   или до лета, сани то готовить летом надо, пословиц...   25.2.2012, 15:12
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 22:45