IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отопление Салона и Вентиляция, Все возможные навороты и переделки
BiFiG
сообщение 6.7.2010, 6:47
Сообщение #1
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 85
Регистрация: 19.4.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 30505
Машина:Ваз 21065
Цвет:Серо-Зеленый Металик
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 2 раза



Давайте будем здесь отписываться и выкладывать фото и свои новшества по все возможным переделкам, доделкам отопительно-вентиляционной системы. Все знают что в классике Дует только в лобовое окно и чуть в ноги. Быстро запотевают задние стекла и медленно отпотевают. Я верю в вас всех,,, найдутся люди которые пытались исправить такое ничтожество :-)
К примеру, мой знакомый для задних пассажиров как-то провел трубы для обогрева ног, да они еще и поворачивались вверх, летом прохлада дула. Жаль фото нет он уже поменял тачку. Те кто купили были удивлены)))
Обо всем об этом здесь.






Сообщение отредактировал BiFiG - 6.7.2010, 6:48


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
SE#GA
сообщение 10.1.2011, 9:38
Сообщение #2
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 62
Регистрация: 30.8.2010
Из: Екб
Пользователь №: 37398
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Синий
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



Я хочу замутить вытяжную вентиляцию через багажник в задние крылья. Дефлекторы вытяжной вентиляции буду использовать от ваз. Делается будет это для хорошего продува салона, как в иномарках. Плюс ко всему у меня в багажнике конденсат на крышке скапливается, потом замерзает, а когда тает, капель ваще жуть. Как моя идея по доработке вытяжки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Krok
сообщение 22.1.2011, 20:10
Сообщение #3
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 2
Регистрация: 28.12.2010
Из: 03 rus
Пользователь №: 44471
Машина:ваз 2106
Цвет:темно синий
Год Выпуска: 2003
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(SE#GA @ 10.1.2011, 14:38) *
Я хочу замутить вытяжную вентиляцию через багажник в задние крылья. Дефлекторы вытяжной вентиляции буду использовать от ваз. Делается будет это для хорошего продува салона, как в иномарках. Плюс ко всему у меня в багажнике конденсат на крышке скапливается, потом замерзает, а когда тает, капель ваще жуть. Как моя идея по доработке вытяжки?

Идея отличная!!)я вот на днях буквально тоже понял что окна запотевают в основном из за плохой вентиляции!!проехал по трассе 200 км в -35 градусов.на стеклах появилась толстая корка льда))даже лобовое % на 40 затянуло,хотя в машине была жара(можно было вообще без одежды ехать)(печка одна родная).приехав в другой город,решил попытаться хоть как то устранить эту проблему.разобрал обшивку на задней стойке где родная вентиляция идет,там есть отверстие на улицу,но оно перекрыто резиной типа заслонкой,я ее тупо оттуда вырвал,чтобы больше циркуляция была(сделал только на одной стойке)на второй побоялся.думал что сильно холодно стнет)))(оказался прав)
когда ехал обратно эти 200 км уже только ночью,заметил что окна заметно меньше запотевают,лобовое было почти вообще чистым,на боковых было все видно в зеркало)корки льда такой уже не было,хотя температура ночью в некоторых местах доходила до минус 40 градусов((НО в салоне стало заметно прохладней!!!как в нормальной иномарке при такой температуре за бортом!!)
так что совет тем ,кто хочет сделать большую вытяжку,главное не перестараться))а то будет холодно)но я думаю вторая печка может эту проблему решить))и тепло будет и вентиляция хорошая,и как вывод чистые стекла в любую погоду)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SE#GA
сообщение 27.1.2011, 13:42
Сообщение #4
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 62
Регистрация: 30.8.2010
Из: Екб
Пользователь №: 37398
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Синий
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Krok @ 22.1.2011, 22:10) *
Цитата(SE#GA @ 10.1.2011, 14:38) *
Я хочу замутить вытяжную вентиляцию через багажник в задние крылья. Дефлекторы вытяжной вентиляции буду использовать от ваз. Делается будет это для хорошего продува салона, как в иномарках. Плюс ко всему у меня в багажнике конденсат на крышке скапливается, потом замерзает, а когда тает, капель ваще жуть. Как моя идея по доработке вытяжки?

Идея отличная!!)я вот на днях буквально тоже понял что окна запотевают в основном из за плохой вентиляции!!проехал по трассе 200 км в -35 градусов.на стеклах появилась толстая корка льда))даже лобовое % на 40 затянуло,хотя в машине была жара(можно было вообще без одежды ехать)(печка одна родная).приехав в другой город,решил попытаться хоть как то устранить эту проблему.разобрал обшивку на задней стойке где родная вентиляция идет,там есть отверстие на улицу,но оно перекрыто резиной типа заслонкой,я ее тупо оттуда вырвал,чтобы больше циркуляция была(сделал только на одной стойке)на второй побоялся.думал что сильно холодно стнет)))(оказался прав)
когда ехал обратно эти 200 км уже только ночью,заметил что окна заметно меньше запотевают,лобовое было почти вообще чистым,на боковых было все видно в зеркало)корки льда такой уже не было,хотя температура ночью в некоторых местах доходила до минус 40 градусов((НО в салоне стало заметно прохладней!!!как в нормальной иномарке при такой температуре за бортом!!)
так что совет тем ,кто хочет сделать большую вытяжку,главное не перестараться))а то будет холодно)но я думаю вторая печка может эту проблему решить))и тепло будет и вентиляция хорошая,и как вывод чистые стекла в любую погоду)


Я думаю стандартную вытяжку вобще перекрывать надо. Далее в полке делать по бокам отверстия для прохода воздуха из салона в багажник. В багажнике еще не определился где резать отверстия под дефлекторы (они кстати как клапаны, так что холодно не будет), есть думка за пластиковыми боковыми накладками бампера в крыльях, там их почти незаметно будет, и грязь меньше попадать будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волкодав
сообщение 27.1.2011, 18:11
Сообщение #5
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 620
Регистрация: 30.11.2010
Из: Москва, Строгино
Пользователь №: 42789
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(SE#GA @ 27.1.2011, 13:42) *
Я думаю стандартную вытяжку вобще перекрывать надо.

Зачем? Она отлично справляется со своими обязанностями!

Цитата(SE#GA @ 27.1.2011, 13:42) *
есть думка за пластиковыми боковыми накладками бампера в крыльях,

Значит, если ты сделаешь это, без установки клапанов, препятсвующих обратному засосу воздуха, как это сделано в иномарках, багажник весь будет засран пылью.

Вообще по моему идея глупая. Напр в 9-тках, 10-тках, где вытяжная вентилдяция практически можно сказать что не работает, это имело бы смысл. Но в классике, штатная вытяжка работает великолепно. Лично у меня стекла не обмерзают, в том числе и заднее, даже несмотря на отсутсвие электроподогрева.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SE#GA
сообщение 27.1.2011, 19:26
Сообщение #6
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 62
Регистрация: 30.8.2010
Из: Екб
Пользователь №: 37398
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Синий
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Волкодав @ 27.1.2011, 20:11) *
Цитата(SE#GA @ 27.1.2011, 13:42) *
Я думаю стандартную вытяжку вобще перекрывать надо.

Зачем? Она отлично справляется со своими обязанностями!

Цитата(SE#GA @ 27.1.2011, 13:42) *
есть думка за пластиковыми боковыми накладками бампера в крыльях,

Значит, если ты сделаешь это, без установки клапанов, препятсвующих обратному засосу воздуха, как это сделано в иномарках, багажник весь будет засран пылью.

Вообще по моему идея глупая. Напр в 9-тках, 10-тках, где вытяжная вентилдяция практически можно сказать что не работает, это имело бы смысл. Но в классике, штатная вытяжка работает великолепно. Лично у меня стекла не обмерзают, в том числе и заднее, даже несмотря на отсутсвие электроподогрева.


Система вытяжной вентиляции через двери не может соперничать с более совершенными системами. Для систем вентиляции через задние стойки и через багажник не характерна "холодная волна", т.к. воздух из салона выходит через щель между нижней кромкой заднего стекла и задней полкой или через щели на самой задней полке. А в летнее время это обеспечивает большее поступление свежего воздуха в зоны головы водителя и пассажиров. Вентиляция, осуществляемая через багажник, имеет и некоторые другие преимущества - это вентиляция багажника, снижение уровня шума, увеличение расходов воздуха в салоне, уменьшение запотевания стекол. Отверстия для выхода воздуха в багажнике больше, чем на задней стойке. Поэтому сопротивление воздушного потока меньше, что обеспечивает улучшение расхода воздуха при движении автомобиля, особенно на малой скорости в городском цикле.

Еще одним преимуществом вытяжки через багажник является ее независимость от условий движения. Так, на стоянке при включенном вентиляторе отопителя независимо от места расположения вытяжных отверстий в салоне присутствует небольшое избыточное давление. При движении автомобиля со скоростью более 100 км/ч условия изменяются: вентиляционные отверстия, находящиеся на задней стойке ("классика"), попадают в зону интенсивного разрежения и отсоса воздуха из салона, поэтому в салоне часто начинает преобладать пониженное давление даже при включенном вентиляторе. Это приводит к подсасыванию в салон через щели в кузове автомобиля пыли, грязи, а также холодного воздуха. При вытяжке через багажник выходные отверстия за боковинами заднего бампера имеют слабое всасывание, поэтому расход воздуха в салоне не зависит от скорости автомобиля. И при движении автомобиля на высоких скоростях в салон поступает больше воздуха, не возникает понижение давления в салоне и тем самым предотвращается поступление в салон нежелательного холодного и пыльного воздуха.

При включении режима рециркуляции на автомобилях "ВАЗ" классической компоновки, оборудованных кондиционерами, при увеличении скорости движения происходит нарастание пониженного давления в салоне, т.к. спереди отсутствует поступление свежего воздуха, а сзади происходит его сильный подсос. Разрежение же при вентиляции через багажник намного меньше, и в этом случае даже на высоких скоростях характерно незначительное понижение давления в салоне.

Резюме

Осуществляемая через багажник система вытяжной вентиляции является самой эффективной. Она позволяет повысить эффективность системы отопления и вентиляции, хотя и не может полностью предотвратить запотевание стекол, поэтому и в ней также необходимо вносить соответствующие погоде регулировки. Конструкции систем вытяжной вентиляции в дверях на переднеприводных автомобилях "ВАЗ" с наличием "холодных волн" устарели и малоэффективны. Система вентиляции с вытяжкой в районе заднего стекла или на задней стойке по сравнению с вентиляцией через багажник имеет недостатки, но при согласованной работе с системой отопления является вполне работоспособной и альтернативной: в настоящее время рассматривается как основной вариант на "ВАЗ-2123".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волкодав
сообщение 27.1.2011, 19:40
Сообщение #7
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 620
Регистрация: 30.11.2010
Из: Москва, Строгино
Пользователь №: 42789
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(SE#GA @ 27.1.2011, 19:26) *
При включении режима рециркуляции на автомобилях "ВАЗ" классической компоновки, оборудованных кондиционерами,

Мне кажется автор этой цитаты, которую Вы привели или не понимает о какой машине речь или обкурился.... grin.gif
В классических жигулях, вытяжка работает лучше чем у другой продукции Ваза, где вытяжка действительно осуществляется через двери, и можно сказать что отстутсвует. Поэтому чего-то улучшать именно в классике, где и так неплохо, можно ну только если совсем больше делать нечего! В журнале ЗР, в 2000-ом году они сделали статью, о том как они прорезали в багажнике ВАЗ 2110 окна под бампером. Итог, туда стало засасывать воду и пыль с дороги. И они признались что это был просчет, и заткнули их впоследствии. Лично мне есть с чем сравнивать, а например со своим Ваз 2111 (десятка-универсал) Вот там вытяжка ни хрена не рабтает. И там я подумавал о подобной доработке, но сомневался о месторасположении окон для вытяжки. Ибо может не вытягивать а всасывать. А потм когда недорого купил машину с кондиционером и нормальной вентиляцией, забыл и про эту идею. Потому как гемороя много, а эффект неизвестно какой будет, но в любом случае как в Лансере (который прикупил по случаю) не будет. Ибо в япии конструкторская школа выше на несколько порядков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- BiFiG   Отопление Салона и Вентиляция   6.7.2010, 6:47
- - Lev_Ekb   Цитата(BiFiG @ 6.7.2010, 9:47) Давайте бу...   6.7.2010, 8:25
- - TorWar   Нужны ли переделки 10го мотора ??? Или встаёт как ...   11.7.2010, 17:11
|- - BiFiG   Цитата(TorWar @ 11.7.2010, 20:11) Нужны л...   11.7.2010, 21:10
- - TorWar   А что насчёт мотров шеви нива или самры ? Есть у к...   12.7.2010, 12:39
- - vovakh   В жигулевской печке тихий и производительный-понят...   12.7.2010, 15:28
|- - mixxa   Цитата(vovakh @ 12.7.2010, 16:28) В жигул...   12.7.2010, 17:00
- - vovakh   Шум идет не от мотора а от крыльчатки.   12.7.2010, 19:47
- - inciferra   самый простой способ повысить эффективность класси...   13.7.2010, 0:53
|- - Lev_Ekb   Цитата(inciferra @ 13.7.2010, 3:53) самый...   13.7.2010, 5:34
- - TorWar   нашёл следующие http://www.vaz.ee/forum/topic4690s...   15.7.2010, 20:31
|- - Lev_Ekb   Цитата(TorWar @ 15.7.2010, 23:31) нашёл с...   16.7.2010, 7:13
|- - M@X   А что если в задние стойки воткнуть кулеры от комп...   16.7.2010, 10:08
- - vovakh   Это не рециркуляция. А вытяжная вентиляция получае...   16.7.2010, 12:24
- - M@X   Ну да, прям избыточное там турбина стоит. Кулер бу...   16.7.2010, 19:36
- - TorWar   Цитата(M@X @ 16.7.2010, 19:36) Ну да, пря...   16.7.2010, 20:39
|- - M@X   Может я ошибаюсь ссори   16.7.2010, 23:28
|- - SashkaDV   RE: Отопление Салона и Вентиляция   3.8.2010, 3:38
- - Dark808   между радиатором и корпусом печки по всем краям ид...   6.8.2010, 17:50
- - vampir_   Цитата(TorWar @ 16.7.2010, 23:39) кулера ...   8.8.2010, 10:06
- - inciferra   УЛИТКА ОТ 08 ДУМАЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПАНАЦЕЯ ОТ ВСЕХ К...   30.11.2010, 2:12
- - Evgen813   Объём ОЖ протекающей через каждый радиатор у тебя ...   30.11.2010, 6:25
|- - Lev_Ekb   Цитата(Evgen813 @ 30.11.2010, 8:25) Объём...   30.11.2010, 6:38
- - VaSer   добрый день,я что то не понимаю,вы тут бьетесь за ...   30.11.2010, 6:52
|- - Lev_Ekb   Цитата(VaSer @ 30.11.2010, 8:52) добрый д...   30.11.2010, 6:58
|- - igosha   Цитата(VaSer @ 30.11.2010, 6:52) добрый д...   1.12.2010, 15:31
|- - YaJAROFF   Цитата(igosha @ 1.12.2010, 15:31) Понятно...   1.12.2010, 16:37
|- - Lev_Ekb   Цитата(YaJAROFF @ 1.12.2010, 18:37) Цитат...   22.12.2010, 14:09
- - YaJAROFF   Чего только не напишут: 2 радиатора, улитка, Шниво...   30.11.2010, 10:32
|- - VaSer   Цитата(YaJAROFF @ 30.11.2010, 10:32) Чего...   30.11.2010, 16:50
|- - Selmer   Цитата(VaSer @ 30.11.2010, 19:50) Цитата(...   30.11.2010, 16:59
|- - seniortr   подскажите пожалуйста, у меня короче, закрыт радиа...   1.12.2010, 19:59
- - Ролакс   Абсолютно согласен,только ревизию надо делать весн...   30.11.2010, 10:35
- - sslsul   Всем доброго времени суток. Не могу найти нигде, п...   30.11.2010, 14:18
|- - романПЕТРОВИЧ3617   Цитата(sslsul @ 30.11.2010, 15:18) Всем д...   30.11.2010, 14:35
|- - sslsul   Цитата(романПЕТРОВИЧ3617 @ 30.11.2010, 16...   1.12.2010, 6:57
|- - Lev_Ekb   Цитата(sslsul @ 1.12.2010, 8:57) Цитата(р...   1.12.2010, 9:18
- - VaSer   ВОТ тепло , а я хочу чеп жара блин была!   30.11.2010, 19:44
|- - Lev_Ekb   Цитата(VaSer @ 30.11.2010, 21:44) ВОТ теп...   30.11.2010, 19:49
- - mixa84   На радиаторе охлаждения установлена система: ...   30.11.2010, 20:47
- - романПЕТРОВИЧ3617   Как вариант не открывается термосрат и помпа гоняе...   1.12.2010, 20:38
|- - ROMAN KIROVOGRAD   Цитата(романПЕТРОВИЧ3617 @ 1.12.2010, 20...   1.12.2010, 20:48
|- - seniortr   Спасибо за помощь, я уже разобрался, всему виной о...   6.12.2010, 21:48
- - dimidrol   Всем здрасти! такой вопрос: заменил вчера печк...   6.12.2010, 16:37
|- - Господин поручик   Цитата(dimidrol @ 6.12.2010, 16:37) Всем ...   6.12.2010, 16:52
- - rama2106   новые печки чем то смазывают!!!Вот и з...   6.12.2010, 16:53
- - ИЛЬЯ &   да...запах еще тот бывает..включи печку на всю отк...   6.12.2010, 18:22
- - dimidrol   спасибо за ответы, буду надеяться что скоро все пр...   6.12.2010, 21:40
- - Kruzenwtern   Добрался я вчера до печки(еслиб не жужание дребезж...   7.12.2010, 12:59
- - Shrek   Вот правильная ссылочка на "за рулем" по...   3.1.2011, 21:39
- - Андрюха.38   Подскажите пожалуйста! Установил дополнительну...   4.1.2011, 15:34
|- - Warrior   Цитата(Андрюха.38 @ 4.1.2011, 18:34) Подс...   4.1.2011, 18:24
||- - Андрюха.38   Цитата(Warrior @ 4.1.2011, 20:24) Цитата(...   4.1.2011, 19:00
|- - sedoi55   Цитата(Андрюха.38 @ 4.1.2011, 15:34) Подс...   20.1.2011, 16:24
|- - SE#GA   Цитата(sedoi55 @ 20.1.2011, 18:24) Цитата...   20.1.2011, 22:14
- - YaJAROFF   Плохая/отсутствует вентиляция салона.   4.1.2011, 15:52
|- - Андрюха.38   Цитата(YaJAROFF @ 4.1.2011, 17:52) Плохая...   4.1.2011, 16:59
- - ROMAN KIROVOGRAD   Запотевание появилось с установкой доп. печки?   4.1.2011, 21:42
|- - Андрюха.38   Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 4.1.2011, 23:42...   4.1.2011, 23:19
|- - DUL06   Цитата(Андрюха.38 @ 4.1.2011, 23:19) Цита...   4.1.2011, 23:22
- - Крючёк   и ещё хотелось бы знать куда ты её фтыкнул?   4.1.2011, 22:00
- - castos   напиши по подробнее,куда и как воткнул доп.печку,п...   5.1.2011, 11:29
|- - Андрюха.38   Цитата(castos @ 5.1.2011, 13:29) напиши п...   5.1.2011, 15:04
- - SE#GA   Я хочу замутить вытяжную вентиляцию через багажник...   10.1.2011, 9:38
|- - SE#GA   Цитата(SE#GA @ 10.1.2011, 11:38) Я хочу з...   20.1.2011, 15:40
|- - Krok   Цитата(SE#GA @ 10.1.2011, 14:38) Я хочу з...   22.1.2011, 20:10
|- - SE#GA   Цитата(Krok @ 22.1.2011, 22:10) Цитата(SE...   27.1.2011, 13:42
|- - Волкодав   Цитата(SE#GA @ 27.1.2011, 13:42) Я думаю ...   27.1.2011, 18:11
|- - SE#GA   Цитата(Волкодав @ 27.1.2011, 20:11) Цитат...   27.1.2011, 19:26
||- - Волкодав   Цитата(SE#GA @ 27.1.2011, 19:26) При вклю...   27.1.2011, 19:40
|- - Neonl   Цитата(Волкодав @ 27.1.2011, 18:11) Значи...   11.2.2011, 14:42
|- - Lev_Ekb   Цитата(Neonl @ 11.2.2011, 16:42) Цитата(В...   11.2.2011, 16:18
- - мотя   отец моей девушки в москвич печку от запорожца зап...   10.1.2011, 10:55
|- - Ролакс   Цитата(мотя @ 10.1.2011, 9:55) отец моей ...   10.1.2011, 10:58
|- - мотя   Цитата(Ролакс @ 10.1.2011, 10:58) Цитата(...   10.1.2011, 11:22
- - Ролакс   Да не,не надо узнавать,все равно ставить никто не ...   10.1.2011, 13:45
- - eleg   у мня сделано так 1 переделан термостат прад не из...   20.1.2011, 23:16
- - TOLЯN_42   Рацуха по вентиляции салона меня заинтерисовала. П...   24.1.2011, 20:30
- - SE#GA   Вот полностью статья, кому интересно: http://alice...   27.1.2011, 21:47
- - SE#GA   Сегодня сидел в машине в гараже при открытом багаж...   30.1.2011, 20:13
- - Ролакс   Не надо резать,дубак будет,а назад то не сделаеш.   30.1.2011, 20:25
- - karabasich   Доброго времени суток есть такая идея поставить ку...   10.2.2011, 20:53
|- - Атом   Цитата(karabasich @ 10.2.2011, 20:53) Доб...   10.2.2011, 21:09
|- - karabasich   Цитата(Атом @ 10.2.2011, 21:09) Цитата(ka...   10.2.2011, 21:11
- - стопарик   Извиняюсь если не в тему и сколько лазил по форуму...   11.2.2011, 14:35
- - Neonl   У самого машина проклеена. Вот только до крыши не ...   11.2.2011, 17:36
|- - VXXXV   В начале зимы тоже боролся с печкой, грела не очен...   17.2.2011, 1:49
- - ква   Ничего не уплотнял,не утеплял:-)только старый пухо...   21.2.2011, 11:09
|- - sedoi55   Цитата(ква @ 21.2.2011, 11:09) Ничего не ...   23.2.2011, 11:19
- - bond_000   Народ,кто-нибудь ставил радиаторы печки алюминевые...   22.9.2011, 11:49
|- - Kot Ablativ   Цитата(bond_000 @ 22.9.2011, 12:49) Народ...   22.9.2011, 12:07
- - bond_000   блин,но он ведь других размеров. как его туда влеп...   22.9.2011, 12:17
|- - Kot Ablativ   Цитата(bond_000 @ 22.9.2011, 13:17) блин,...   22.9.2011, 12:27
- - bond_000   Навскидку вроде такой же,но врать не буду,на работ...   22.9.2011, 12:41
|- - Kot Ablativ   Цитата(bond_000 @ 22.9.2011, 13:41) Навск...   22.9.2011, 13:05
- - bond_000   вот я и хотел бы узнать,вдруг кто менял этот кожух...   22.9.2011, 17:40
- - Игорь П   Всем привет от "квадратов". Недавно поме...   12.10.2011, 15:03
- - серго   Цитата(Игорь П @ 12.10.2011, 16:03) Всем ...   12.10.2011, 16:24
- - Игорь П   2 Серго Для Украины (т.е. и для меня), и штатной ...   13.10.2011, 16:45
- - Ролакс   Цитата(серго @ 12.10.2011, 16:24) Грамотн...   13.10.2011, 16:55
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 18:16