IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Регулятор освещения подсветки приборов, в качестве регулятора оборотов печки
se550
сообщение 4.12.2008, 13:10
Сообщение #1
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 158
Регистрация: 31.7.2008
Из: Республика Хакасия, г.Саяногорск
Пользователь №: 4166
Машина:21061
Цвет:Белая
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 0 раз



есть такая крутилка рядом с аварийкой, так вот идея, перенести на него включение и изменение уровня оборотов вентиля печки отопления, вопрос выдержит ли эта крутилка нагрузку?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Kok
сообщение 5.12.2008, 23:59
Сообщение #2
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 172
Регистрация: 9.8.2008
Пользователь №: 4290
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата
ну я ж снизу сделал особую пометку = )

Да я просто прикалываюсь:)
ИМХО, ставит регулятор в цепь с резюком - смысла нет. Регулирование оборотов от выкл до min - зачем надо?
Надо что бы "по-человечески" от выкл до max, т.е. в цепь без резюка.
Кстати, пытал друга-электронщика - мучал на вопрос об электронном регуляторе. Если с крутилкой, то, грубо говоря, таже фигня будет (тепло надо будет отводить). А если делать с кнопочками (типа + и -), то будет слишком мудрёно.
ИМХО, всё же выход какой-то есть. Ибо просто так палить регуляторы мне жаль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shkurkin
сообщение 6.12.2008, 10:34
Сообщение #3
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 148
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4966
Машина:ВАЗ-21065
Цвет:темно-бежевый
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 12 раз



Цитата(Kok @ 6.12.2008, 2:59) *
Кстати, пытал друга-электронщика - мучал на вопрос об электронном регуляторе. Если с крутилкой, то, грубо говоря, таже фигня будет (тепло надо будет отводить). А если делать с кнопочками (типа + и -), то будет слишком мудрёно.
ИМХО, всё же выход какой-то есть. Ибо просто так палить регуляторы мне жаль.


Если делать электронный регулятор напряжения, то неважно с кнопочками он или с крутилкой, количество тепла которое он выделит будет зависеть от схемотехники силовой части и от выбранных комплектующих.
Как вариант могу предложить типовую схему для микросхемы MC34063, вместо R1, R2 - поставить подстроечный резистор, подправить немного остальные номиналы и будет то, что нужно. Выходное напряжение будет регулироваться от 0 да Uакб. Соответственно будет плавная регулирока оборотов, и резистор подстроечный грется не будет. А КПД будет зависеть от мощного транзистора.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  step_down.GIF ( 15.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Baсилич
сообщение 6.12.2008, 14:22
Сообщение #4
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 375
Регистрация: 12.2.2008
Из: Омск
Пользователь №: 2336
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 5 раз



Цитата(shkurkin @ 6.12.2008, 13:34) *
Цитата(Kok @ 6.12.2008, 2:59) *
Кстати, пытал друга-электронщика - мучал на вопрос об электронном регуляторе. Если с крутилкой, то, грубо говоря, таже фигня будет (тепло надо будет отводить). А если делать с кнопочками (типа + и -), то будет слишком мудрёно.
ИМХО, всё же выход какой-то есть. Ибо просто так палить регуляторы мне жаль.


Если делать электронный регулятор напряжения, то неважно с кнопочками он или с крутилкой, количество тепла которое он выделит будет зависеть от схемотехники силовой части и от выбранных комплектующих.
Как вариант могу предложить типовую схему для микросхемы MC34063, вместо R1, R2 - поставить подстроечный резистор, подправить немного остальные номиналы и будет то, что нужно. Выходное напряжение будет регулироваться от 0 да Uакб. Соответственно будет плавная регулирока оборотов, и резистор подстроечный грется не будет. А КПД будет зависеть от мощного транзистора.

идея не плохая. Только вот сама микросхема точно не выдержит, надо ставить транзистор мощный. А то что обычный регулятор не выдержит это сто пудов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shkurkin
сообщение 6.12.2008, 14:45
Сообщение #5
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 148
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4966
Машина:ВАЗ-21065
Цвет:темно-бежевый
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 12 раз



Цитата
идея не плохая. Только вот сама микросхема точно не выдержит, надо ставить транзистор мощный. А то что обычный регулятор не выдержит это сто пудов

Внешний полевик ампер на 40. И он без радиатора даже грется не будет.

Сообщение отредактировал shkurkin - 6.12.2008, 14:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Baсилич
сообщение 6.12.2008, 14:58
Сообщение #6
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 375
Регистрация: 12.2.2008
Из: Омск
Пользователь №: 2336
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 5 раз



Цитата(shkurkin @ 6.12.2008, 17:45) *
Внешний полевик ампер на 40. И он без радиатора даже грется не будет.

ну а самому мотору не будет плохо от шим? Может там фильтр еще какой поставить. И еще я думаю можно собрать данный девайс на микросхеме TL494. Она и дешевле и найти ее можно на любой компьютерной свалке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shkurkin
сообщение 6.12.2008, 17:20
Сообщение #7
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 148
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4966
Машина:ВАЗ-21065
Цвет:темно-бежевый
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 12 раз



Цитата(Baсилич @ 6.12.2008, 17:58) *
ну а самому мотору не будет плохо от шим? Может там фильтр еще какой поставить.

А зачем на выходе LC - фильтр? MC34063 - это не шим-контроллер, это импульсный стабилизатор. Т.е. на выходе либо есть, либо нет импульсов, а ШИМ - когда регулируется скважность. Но LC-фильтр на выходе все сглаживает.
По поводу выбора микросхемы: на TL494 конечно можно, но она избыточна и ножек больше. У меня в городе цены такие: MC34063 - 15р. TL494 - 40р.
Разных шим-контроллеров и импульсных стабилизаторов - не одна сотня. На многих материнских платах есть шим контроллеры (всякие разные), тамже можно и полевики взять.
И еще одна мысль: регулировку нужно делать не с 0В а с некоторого минимума, т.к. при низком напряжении двигатель просто остановится и может перегрется в таком режиме. Т.к. будет теч ток КЗ через одну из обмоток.

Сообщение отредактировал shkurkin - 6.12.2008, 17:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AVL
сообщение 8.12.2008, 5:38
Сообщение #8
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 318
Регистрация: 9.10.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5021
Машина:была ВАЗ-21063, теперь Хонда Мобилио
Цвет:темно-бежевый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(shkurkin @ 6.12.2008, 20:20) *
Цитата(Baсилич @ 6.12.2008, 17:58) *
ну а самому мотору не будет плохо от шим? Может там фильтр еще какой поставить.

А зачем на выходе LC - фильтр? MC34063 - это не шим-контроллер, это импульсный стабилизатор. Т.е. на выходе либо есть, либо нет импульсов, а ШИМ - когда регулируется скважность. Но LC-фильтр на выходе все сглаживает.
По поводу выбора микросхемы: на TL494 конечно можно, но она избыточна и ножек больше. У меня в городе цены такие: MC34063 - 15р. TL494 - 40р.
Разных шим-контроллеров и импульсных стабилизаторов - не одна сотня. На многих материнских платах есть шим контроллеры (всякие разные), тамже можно и полевики взять.
И еще одна мысль: регулировку нужно делать не с 0В а с некоторого минимума, т.к. при низком напряжении двигатель просто остановится и может перегрется в таком режиме. Т.к. будет теч ток КЗ через одну из обмоток.


Кстати, есть еще интересная и простая схема в Радио 2004 №9 с.45 - "Регулятор яркости подсветки шкалы", ШИМ-генератор сделан на 1564ТЛ2 (аналог 74HC14 у меня в городе стоит ~8 руб). Использовано 2 элемента из 6, т.е. можно собрать 3-х канальный регулятор. На выход поставить что-нибудь типа КТ315 и мощный p-канальный полевик (чтобы регулировать по +12, а не по массе). И частоту поднять до 20 кГц, чтобы не слышать писка. Я хочу себе спаять такой для регулировки яркости подсветки панели (после установки светодиодов штатный регулятор стал бесполезен), оборотов печки и оборотов дополнительного вентилятора обдува заднего стекла. На макетке спаял, работает. Только все никак не могу съездить за полевиками.
Нижний передел думаю ограничить 40%. Двигатель уже работает уверенно, и перегрева щеток не случится.
Летом экспериментировал с двигателем вентилятора радиатора. Он запускался при 20% ШИМ. Но на 400 Гц пищал громко (на малых оборотах), на 20 кГц он наверное тоже пищит, но этого писка уже не слышно.
И еще - двигатель вообще-то является индуктивной нагрузкой, так что для него LC-фильтр не нужен. Во всяком случае ШИМ-управление для двигателей постоянного тока является очень распространённым и в готовых схемах фильтры мне не попадались (разве что искрогасящий конденсатор).

Сообщение отредактировал AVL - 8.12.2008, 5:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shkurkin
сообщение 8.12.2008, 6:39
Сообщение #9
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 148
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4966
Машина:ВАЗ-21065
Цвет:темно-бежевый
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 12 раз



Цитата(AVL @ 8.12.2008, 8:38) *
И еще - двигатель вообще-то является индуктивной нагрузкой, так что для него LC-фильтр не нужен. Во всяком случае ШИМ-управление для двигателей постоянного тока является очень распространённым и в готовых схемах фильтры мне не попадались (разве что искрогасящий конденсатор).

С двигателями дела не имел, спорить не буду, а вот схему управления полевиком p-типа подскажу. тр-р VT2 - служит для быстрого закрытия полевика. Если поставить только R1, закрываться будет медленно и сильно грется. На осциллографе оч. хорошо видно разницу при подкл/откл VT2.
В цепь колектора VT2 можно поставить резистор 10-51Ом чтоб не выдило импульсным током.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  drive_p_type.jpg ( 24.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- se550   Регулятор освещения подсветки приборов   4.12.2008, 13:10
- - mirei2   я тоже хочу.   4.12.2008, 13:30
- - se550   RE: Регулятор освещения подсветки приборов   4.12.2008, 14:14
- - sotip_kr   Я про эту тему уже упоминал на ветке Автоклуб ВАЗ ...   4.12.2008, 14:40
- - chpok   Данный вопрос обсуждался в теме про отопитель сало...   4.12.2008, 15:22
- - se550   видимо как то хитро обсуждался, поиск ничего не на...   4.12.2008, 17:33
- - Kok   Я недавно так сделал. И у меня этот регулятор сдох...   4.12.2008, 18:55
- - bass82   резистор сгорит 100 процентов попробуйте включите ...   4.12.2008, 20:50
- - zid2106   Да вы чо такой резистор конечно сгорит, он не выде...   4.12.2008, 21:12
- - Kok   Цитатарезистор сгорит 100 процентов попробуйте вкл...   4.12.2008, 21:14
- - bass82   вообще резисторов нужной мощности и подходящих габ...   4.12.2008, 23:04
|- - др.Мойша Михельсон   Цитата(bass82 @ 4.12.2008, 23:04) вообще ...   5.12.2008, 1:02
- - toop   Все выдержит, сделал такой тюнинг около года назад...   5.12.2008, 15:41
|- - toop   Цитата(toop @ 5.12.2008, 18:41) Все выдер...   24.8.2009, 6:53
- - Kok   toop, Сам себе противоречишь: ЦитатаВсе выдержит а...   5.12.2008, 18:55
|- - toop   Цитата(Kok @ 5.12.2008, 20:55) toop, Сам ...   5.12.2008, 22:36
- - Kok   Цитатану я ж снизу сделал особую пометку = ) Да я ...   5.12.2008, 23:59
|- - vadim-bagger   Цитата(Kok @ 5.12.2008, 22:59) Цитатану я...   6.12.2008, 3:05
|- - shkurkin   Цитата(Kok @ 6.12.2008, 2:59) Кстати, пыт...   6.12.2008, 10:34
|- - Baсилич   Цитата(shkurkin @ 6.12.2008, 13:34) Цитат...   6.12.2008, 14:22
|- - shkurkin   Цитатаидея не плохая. Только вот сама микросхема т...   6.12.2008, 14:45
|- - Baсилич   Цитата(shkurkin @ 6.12.2008, 17:45) Внешн...   6.12.2008, 14:58
||- - shkurkin   Цитата(Baсилич @ 6.12.2008, 17:58) ну а с...   6.12.2008, 17:20
||- - AVL   Цитата(shkurkin @ 6.12.2008, 20:20) Цитат...   8.12.2008, 5:38
||- - shkurkin   Цитата(AVL @ 8.12.2008, 8:38) И еще - дви...   8.12.2008, 6:39
|- - fantomlds   Цитата(shkurkin @ 6.12.2008, 14:45) Цитат...   20.8.2009, 13:32
- - toop   непойму, что вы мудрите, у меня он регулирует от 0...   7.12.2008, 10:28
|- - shkurkin   Цитата(toop @ 7.12.2008, 13:28) непойму, ...   7.12.2008, 11:47
|- - olegan   Цитата(toop @ 7.12.2008, 9:28) непойму, ч...   17.6.2010, 13:12
- - Kok   Цитатавыше min начинается один шум от вентилятора ...   7.12.2008, 11:03
- - колёк   а подскажите пожалуйста, как снять панельку с авар...   7.12.2008, 11:31
|- - федор   Цитата(колёк @ 7.12.2008, 11:31) а подска...   7.12.2008, 11:34
- - Kok   ЦитатаЧето я не пойму, до какого min? Ну смотри - ...   7.12.2008, 12:35
|- - shkurkin   Цитата(Kok @ 7.12.2008, 15:35) ЦитатаЧето...   7.12.2008, 12:45
- - toop   Есть кароч проблема с этим регулятором, а именно к...   8.12.2008, 17:06
|- - shkurkin   Цитата(toop @ 8.12.2008, 20:06) поэтому б...   8.12.2008, 17:45
|- - daduda   Есть кароч проблема с этим регулятором, а именно к...   12.12.2008, 23:46
- - Aydar   реостат от подсветки у меня очень сильно грелся, д...   9.12.2008, 13:00
- - butcherpasha   Цитата(se550 @ 4.12.2008, 11:10) есть так...   14.12.2008, 17:36
- - vaz21063   можно ли заменить регулятор подсветки 06 на регуля...   16.12.2008, 12:13
|- - se550   Цитата(vaz21063 @ 16.12.2008, 16:13) можн...   16.12.2008, 18:47
- - vaz21063   Цитатаа чего нельзя то? смысл тот же бери да меняй...   16.12.2008, 21:11
- - MustDied   на сколько знаю можно только поставить сопротивлен...   25.12.2008, 17:03
- - GIFT-63   А по моему это воопще не нужно Пользуемся печкой...   10.2.2009, 21:43
- - eleg   у мя на тл494 шим уже десять лет ездит ток вентиля...   12.2.2009, 23:56
- - МЫХЪ   С резистором подсветки ИМХО заморачиваться не стои...   21.8.2009, 10:40
- - DrVovik   В реостатах которые поледнее время устанавливаются...   21.8.2009, 12:28
- - АлекS@Nдр   я тоже перегрева незамечаю, как поставил и до сих ...   24.8.2009, 18:14
- - VaZiL   Калиновский 4 скорости. Два резистора, классически...   25.8.2009, 14:17
- - wood100k   Как можна этот регулятор воообще убрать оставив пр...   11.11.2009, 10:46
|- - Serg73SV   Цитата(wood100k @ 11.11.2009, 10:46) Как ...   11.11.2009, 14:06
|- - wood100k   Цитата(Serg73SV @ 11.11.2009, 14:06) Цита...   11.11.2009, 14:13
- - walker   Там резистор на 40А нужен :) Резюк от яркости подо...   11.11.2009, 14:24
|- - vasenik   Цитата(walker @ 11.11.2009, 13:24) Вентил...   12.11.2009, 17:06
- - Жека573   У меня стоит резистор и регулятор от шнивы, 4 режи...   4.2.2010, 11:21
- - olegan   Что на том, что на другом проводе грееться реостат...   18.6.2010, 8:10
- - vintertur   У меня установлен такой регулятор оборото...   11.7.2010, 8:30
- - SergSoft   Непонятно зачем в этой схеме кренка , у меня подоб...   7.12.2010, 18:22
|- - Павлуха   Цитата(SergSoft @ 7.12.2010, 18:22) Непон...   7.12.2010, 23:52
- - рукастый   а не проще собрать на LM317? по деньгам 100 рубле...   7.5.2011, 15:20
|- - dim-mon   Цитата(рукастый @ 7.5.2011, 15:20) а не п...   7.5.2011, 18:26
- - рукастый   хорошо, на тиристоре? они есть до 25 ампер http://...   15.5.2011, 22:57
- - haKKER   сделал себе регулировку скорости вентилятора из ре...   3.11.2011, 1:48
|- - ErickAb   Цитата(haKKER @ 3.11.2011, 5:48) сделал с...   3.11.2011, 6:33
- - haKKER   конечно можно! я себе сделал что когда на макс...   3.11.2011, 11:54
- - vovan-bolvan   так в общем нормального варианта никто и не предло...   27.1.2012, 2:47


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 15:08