замена колена, выбираем колено для улучшения работы двигателя Опции

[Гонщик]

в планах в начале зимы перебрать двигатель. знакомый посоветовал поставить колено от нивы тайга говорит там развесовка хорошая. что еще можно посмотреть для того что бы двиг хороший получился?

[Шахид Магамедов]

в планах в начале зимы перебрать двигатель. знакомый посоветовал поставить колено от нивы тайга говорит там развесовка хорошая. что еще можно посмотреть для того что бы двиг хороший получился?

я бы посмотрел фильм с участием Елены Берковой

А если по делу - а что хочу от двига?

[NeoN4ik]

а смысл? он на килло тяжелее, у тя получится тупой но тяговитый мотор который по городу будет топливо жрать!

и вообще если советуют ставить 213 колено я посылаю найух и грю шо он зацикленый иддиот!
213 колено хорошо под облегчение, потому что так как ты писал - оно хорошо развешано!

[Mad_Doc]

а смысл? он на килло тяжелее, у тя получится тупой но тяговитый мотор который по городу будет топливо жрать!
и вообще если советуют ставить 213 колено я посылаю найух и грю шо он зацикленый иддиот!

Чушь несёте, батенька.

[NeoN4ik]

Поясни!

[Гонщик]

смысл заключается в том что двигатель должен легче крутиться и станит приемистее, интересно не потеряю ли я в данном случае обороты?
то что он тянуть как дизель будет оно понятно. и колотить его меньше будет т.к колено имеет меньше перевесов. а вот с расходом не соглашусь он не изменится а если изменится то незначительно.

Сообщение отредактировал Гонщик - 28.5.2009, 11:52

[b120840]

213 Коленвал во первых хорош тем, что он полнопротивовесный - более уравновешенный, более прочный, более устойчив к скручивающим нагрузкам, нагрузка на вкладыши меньше (все это отсутствует у коленвала 2103, в т.ч. и "облегченном его варианте").
С 215 коленом поучится нормальный оборотистый двигатель.

[Гонщик]

213 Коленвал во первых хорош тем, что он полнопротивовесный - более уравновешенный, более прочный, более устойчив к скручивающим нагрузкам, нагрузка на вкладыши меньше (все это отсутствует у коленвала 2103, в т.ч. и "облегченном его варианте").
С 215 коленом поучится нормальный оборотистый двигатель.

спасиббо за более подробное разъеснение а 215-й коленвал это с какого двигателя?

[tuner]

не думаю,что стоит переплачивать за 213 колено

[Mad_Doc]

не думаю,что стоит переплачивать за 213 колено

Если старое колено уже подгуляло - то вполне разумным будет взять 21213. Разница в цене - 15 баксов. Это совсем немного. Взамен получаем более ровную работу двигателя и ресурс чуток побольше.
Кроме того, если облегчать - то облегчёнка 21213 лучше, чем 2103 в силу большего числа противовесов.
Но, если стоковое колено ещё здравствует, покупать новое 213-е можно, если финансы позволяют. Я бы взял сразу 2130.

[tuner]

Я бы взял сразу 2130.

эт точно

[b120840]

Кстати стальной вариант коленвала ВАЗ 2130 ставился на барнаульский дизель для ваз 2104

[Гонщик]

а как оно развешено? хочумягкую работу движка

[ПODOHOГ 2106]

кстати вот недавно рву второй троичный вал причем обычный не облегченый блок стандарт 79кованные поршня с хромироваными кольцами.
голова 16v моно впрыск. кузов крыша задние крылья и двери метал всё остальное карбон срезаное всё лишне железою!
может стоит с нивы вал посадит?он прочней или такойже?

делали под заказ вал но немогу движок перекручиваеться холостой не меньше 1,500 но крутил на 402 метра первая 16т.об в мин. вторая 9.т.об в мин порвало коробку выдавило прокладку и голова подпрыгнула болты как бужто срезало.. боюсь обратно ставит хочу обычный стоковый!

[tuner]

ПODOHOГ 2106
а где это ты голову 16в на классический блок взял?
и расскажи про конфиг мотора,питание,а то 16.000 эт серьезно тем более на необлегченном колене
з.ы. за сколко квотер едешь?

[ПODOHOГ 2106]

ну голову делали с нуля начинка в голове пока что от таза 12шки стоковая.есть кое какие соображения чтоб сделать голову более правильную.будет делаться вторая,
коллектор впускной хром.питаеться это чудо моно впрыском.
что интересно спрашивайте))
сейчас приобрел блок и планирую отлить новые поршня из алюминия (формула засекреченная к сожелению)плавиться будет всё это из алюминия взятого с поршней Ф1.от гильз хотелось бы отказаться и отлить правильный блок но пока думаю что делать скорей всего будем заниматься правильными гильзами но этот моторчик будет отдельной историей...
сейчас занимаюсь руливыми тягами из карбона..
потом к концу сезона буду создавать отчёт о этой шахе.

кузов сейчас гнилой полов почти нет только в варили вставку под пилота и сместили сидения на зад для более правильной развесовки..зато каркас тонкостенный и очень крепкий.
в данный момент загатавливаем прес форму для передних крыльев и на карбоне пока остановимся.в итоге получиться метал: крыша, задние крылья + кусочки задних дверей, днише
. стёкла поликарбонат.

[tuner]

ПODOHOГ 2106
что-то не вериться,что такой мотор может 16.000 крутиться
даж если бошка 16в самодельная,какие валы в ней?фаза,подъем?и моновпрыск это далеко не самое большое достижение моторостроения.еще низ стоковый....
дак за сколько квотер едешь и до скольки на первой разгоняешься при 16000?

[ПODOHOГ 2106]

блок не стоковый он подвергся массовым изменениям.
тут флуд прекращаем отделную ветку создам на днях и сейчас устанавливаеться шиток как на калине которая учавствует WTCC
и машина поедит на частное кольцо в Ольгинской сразу все видео записи и все подробности будут в ветке.
сегодня порвало интер кулер не понятно по каким обстоятельствам и вышли обе турбины из строя сначала турбина низов а следом верхов заказал новые ожидаем их доставки..

[tuner]

давай,создавай

[sedBaiker]

вернусь в тему...
помоему у нивского вала ход больше, или я ошибаюсь?
менять вал - значит менять всю поршневую группу...

само собой напрашивается вопрос - если ход больше, теряется ли крутящий момент???
что преобретаем в замен тягу??
от количества прочитаного на сайтах и форумах в голове каша...

[tuner]

у нивовского ход как и у 2103 - 80 мм, у 01- 66мм
вал никакого отношения к поршневой группе не имеет
ничего от такого хода не теряется,а вообше чем больше ход вала при одной длинне шатуна тем крутильность меньше и больше момента внизу в принципе

[Valerius]

Я собрал несколько моторов на базе блока 21011 с коленвалом 21213. Т.е. из объёма 1300 получается 1600см3. Никаких специфических проблем при этом не обнаружилось. Всё отлично работает. Задавайте вопросы, постараюсь ответить.

[@лександр]

Доброго времени суток.
у меня блок 21011, хочу порезвее, какую комбинацию посоветуешь. всё-таки 1300 маловато, и сколько я могу добавить объёма без расточки а за счет калена и поршневой? заранее спс.

[tuner]

без расточки 1,6 или 1,7 на коленах 80 и 84 соответственно но это если сможешь поршня перевязать не поломав,а то под новые точить придеццо

[Valerius]

Про коленвал на 84 ничего сказать не могу. А колено 21213 на 80мм отлично становится в 21011 блок. Рекомендую купить два комплекта коренных вкладышей и на 1,2 и 4,5 шейки поставить вкладыши с канавкой и сверху и снизу. Укороченные шатуны с размером между осями отверстий 129мм изготавливаются в Луганске (Украина). Комплект стоит около 100$. Поршни пятёрочные. Вот с ними прийдётся повозиться. Они на рынке и в магазинах попадаются разных производителей и вроде как одинаковые все, но реально комплекты разные по высоте, и разница эта достигает 5мм. Поэтому надо брать штангенциркуль и выбирать самый низкий комплект. Иначе эти поршни в нижней мёртвой точке будут цепляться за балансиры коленвала и их придётся подпиливать. А на стоковом моторе этой проблемы нет. В этом-то единственное серьёзное отличие при сборке такого мотора. И из объёма 1300см3 за счёт увеличения хода поршня на 80-66=14мм получается объём 1600см3. Однако он будет помощнее стандартного шестёрочного мотора с таким-же объёмом. Дело в том, что и на одинадцатый и на шестой моторы ставится одна и та-же головка с одинаковым объёмом камеры сгорания. И чтобы степень сжатия была 8,5 на шестёрочном моторе блок сделан так, что поршень в ВМТ не доходит до кромки блока около 2мм. Т.е. этим увеличивают камеру сгорания. А когда в 21011 блок ставишь 21213 коленвал с ходом поршня 80мм, то поршень в ВМТ становится по срезу блока. Тем самым получается уменьшение объёма камеры сгорания и увеличение степени сжатия примерно до 10. Соответственно такой мотор по сравнению к классическим шестёрочным, получается немного форсированным. Ещё стоит поставить на этот мотор распредвал 213 или 214 и разрезную шестерню распредвала, чтобы точнее выставлять фазы газораспределения. Стоит заметить, что после увеличения степени сжатия, такой мотор желательно кормить 95-м бензином, однако многие ездят и на 92-м и даже на 76-м, как и до переделки мотора.

[Skull]

люди образовался у меня вопрос сегодня в гараже встал такой вопрос по вкладышам! шатунные все одинаковые, по ним вопросов нет. а вот с коренными! там их 10 шт 5 на верх 5 на низ какие куда ставить 4 из них с канавками по вдоль а 2 просто с дырками остальные вообще без дырок! с канавками как я понял на низ без канавок тоесть с дырками на 3 постель! все правильно или я не прав? поправьте!