Уползла фаза зажигания Опции

[Dexiter]

Сейчас разбираться времени нет, но может, что подскажете.
Заметил такую фигню последнее время, машина туго заводится, даже горячая. Едет тупо. Поменял фильтры. Промыл карб, поменял прокладку карб/коллектор. Эффект остался. Машина стала часто глохнуть на ХХ.. ХХ упал с 500-600 до 100-200. Перепробовал множество заправок - эффект нулевой. Появились провалы при резком нажатии... Вакуумный корректор и трамблёр проверены - всё ок. Пришлось трамблёр прилично на опережение крутить, чтобы в норму пришло. Стало лучше ездить, ХХ вернулся в норму, звона нет. Есть немного перерасхода. Но суть вопроса в следующем - отчего так сильно фаза уползла? Никуда не лазил и тут зажигание как поздним стало...

[Sancho_SP]

Незатянутая гайка трамблёра, например. Остальное скорее всего вызвано уже неполадками. И проверил бы угол зажигания стробоскопом, может он никуда и не уползал. Или фазы ГРМ, что тоже может быть.

[progressi]

цепь не могла перескачить?

[Dexiter]

гайка на трамблёре - исключено. стробоскоп у меня по жизни показывал, что у меня офигенное опережение. клапана делал тыщи 4 назад... а шелест/шипение какое-то появилось последнее время.
цепь не могла, ибо у неё в этом интереса нет никакого)

[Sancho_SP]

Дык а почему по жизни большое опережение-то? Не просто так же. Может шкив или шестерня какая на валу проворачивается, может ещё что.

[Dexiter]

для самого загадка... всё смарел, метки совпадают примерно. звёздочки и цепку менял... просто зажигание на слух ставлю и фиксирую. а када стробоскопом ставят - ну это жесть просто... даж руль колбасит

но это ладно... летом разбираться буду. вот почему так резко ушли фазы?

Сообщение отредактировал Dexiter - 23.3.2009, 14:34

[kazumi]

Если все кажется нормальным попробовать залить разные актаны бензина 92 95 98 проверить зажигание на этом. Посмотреть динамику двигателя.
Проверить "грибок" и зубцы нем возможно зажигание плавает по этому.

[Sancho_SP]

для самого загадка... всё смарел, метки совпадают примерно. звёздочки и цепку менял... просто зажигание на слух ставлю и фиксирую. а када стробоскопом ставят - ну это жесть просто... даж руль колбасит

но это ладно... летом разбираться буду. вот почему так резко ушли фазы?

Логика подсказывает, что потому же, почему они ушли со штатных отметок. Конечно, может быть такая фигня как отвалившийся фиксатор крышки трамблёра, из-за чего она(крышка) крутиться свободно..

[Dexiter]

не. с зажиганием всё жёстко.. думал - может, пружины растянулись. ды нет - трамблёру ещё года нет. пружины в том же положении. я хз

[Sancho_SP]

Не знаю откуда такая уверенность у тебя, ну да как знаешь. Посмотри тогда шестерню-"поросёнка", которая вал трамблёра крутит. Может сточилась она и проскакивает иногда.

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 23.3.2009, 22:21

[tuner]

цепь могла растянуться,например или в поросенке провернуться шлицы-но это если уверен,что точно сбилось зажигание...какой угол сейчас показывает стробоскоп?

[Dexiter]

цепь тока недавно менял. вот как-то резко бах и всё...
стробоскопа нет. я тада по щелчку примерно скажу завтра. ну смари - покрутил зажигание пораньше - звона нет, заводиться чуток лучше стала, ХХ поднялся. но расход всё же не радует... 16л на 120 км по городу... машину грею минуты 3, а дальше на 1й передаче по кооперативу на выезд. минут через 5 температура поднимается до 50-60градусов и выезжаю в город в умеренном темпе.
тока раньше топнул педалью на 50 км/ч на 4й передаче - явно слышно, а щас другой звук перекрывает... типа как воздух по трубам...щщщщщ... мож, выпускной коллектор, но раньше не было. чую, надо клапанную вскрывать

[скляныч]

гайка на трамблёре - исключено. стробоскоп у меня по жизни показывал, что у меня офигенное опережение. клапана делал тыщи 4 назад... а шелест/шипение какое-то появилось последнее время.
цепь не могла, ибо у неё в этом интереса нет никакого)

Была у меня такая бяка. Оказалось дело в зазоре на контактах трамблёра. Уменьшил зазор, проверил страбоскопом, офигенное опережение стало меньше и так несколько раз пока страбоскоп не показал на нужную метку. Потом проверил на слух по детонации/крутил трамблёр на+ на- / потом опять проверил страбом, всё стало окей.

[Dexiter]

контакты менял

[кобзев]

контакты менял

Но ведь зазор не выставлял,или выставлял?

[tuner]

Dexiter
в твоей ситуации вижу такой выход-настройка уоз по стробоскопу,езда,если будет замечено,что что-то не так-проверка уоз по стробоскопу-и если он действительно уходит-искать причину...а то так без проверок утверждать что он ушел нельзя

[Dexiter]

блин, ну если контакты менял, то и зазор выставлял)))
ещё раз говорю: по стробоскопу машина тупо заводится, у неё провалы, руль трясётся, тяжело едет

[Sancho_SP]

блин, ну если контакты менял, то и зазор выставлял)))
ещё раз говорю: по стробоскопу машина тупо заводится, у неё провалы, руль трясётся, тяжело едет

Значит метки не совпадают. Проверь механически совпадение меток на шкиве с ВМТ поршня. Кстати если метка на коленвале корявая, то соответсвено и фазы ГРМ нарушены.

[Mad_Doc]

ХХ упал с 500-600 до 100-200.

ОФФ. Чё, серьёзно, ХХ ставишь 500-600???? ИзвращенеЦЦЦ

[Dexiter]

проверю метку)
Mad_Doc, ну машинка ровно работает) и расход был в норме. а када ставил 900-950, то расход огого как возрастал

[KA50Hokum]

блин, ну если контакты менял, то и зазор выставлял)))
ещё раз говорю: по стробоскопу машина тупо заводится, у неё провалы, руль трясётся, тяжело едет

А по стробоскопу на какую метку ставишь? На длинную, среднюю или крайнюю короткую? Просто я в инете видел кучу советов, и кто-то говорит ставить по длинной, а кто-то по центральной...

[Sancho_SP]

При запозднённом зажигании ХХ можно выкрутить чуть ли не 100 в минуту, но это не есть гуд.

[Dexiter]

KA50Hokum, это зависит от бенза... соответственно 80, 92, 95... да и то эти метки корявые, т.к. идут под 76, 93 и т.д. но суть ты, я думаю, уловил.
у меня всегда была небольшая разница в метках на коленвале и распредвале. даже после смены цепи и звёзд - метки идеально не совпали. на зуб перекидываю - дюже много...
ща ещё параллельно кузовщиной занялся. надо облицовку панели фар вырезать и новую ставить. занятие на полчаса :) дальше в движок лезу)

[Dexiter]

такой вопрос: если снять крышку с маслозаливной горловины, то как это скажется на езде? я к тому, что заметил подбивание под прокладку клапанной крышки

[Mad_Doc]

такой вопрос: если снять крышку с маслозаливной горловины, то как это скажется на езде? я к тому, что заметил подбивание под прокладку клапанной крышки

А прокладку не дано поменять???? Если крышку снять - километров через 5-7 весь движок снаружи засрёт мелкими капельками масла

[Dexiter]

судьба) просто спросил. ну то, что закидает - одна беда. а тягловые характеристики изменятся?

[Mad_Doc]

а тягловые характеристики изменятся?

Нет, но масла станет намного меньше - это б/п

[tuner]

а грязи в масле-намного больше

[Dexiter]

вчера клапана дёрнул и прокладку поменял) я для кругозора спрашивал

[Dexiter]

короче, зажигание настока уползло, что залил 80й бенз и зажигание идеально под него.... ого))

[Saper6]

Центральная метка это 5 градусов
Самая длинная 0
Я своим стробоскопом выставляю 5, у меня там регулировка на нем есть и подлинной метке.

[vitalii]

Помогите советом выставил зажигание по стробоскопу ровно на пять градусов в результате появилась вибрация. что делать?

[Tim]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ситуация полностью аналогичная!
С разницей что приходиться ставить позднее на МНОГО...
от контрольной метки градусов 20!

Контрольная метка- 0 по стробоскопу ввиде насечки на приливе блока и ответная на трамблере
на СТО проверил сегодня ОК

Раньше ставил 10-15гр от стробоскопа на опережение
на слух+тахометр по мах оборотам -1гр назад
контровал ходовой проверкой
иначе не ехала

Теперь на 20 на запаздывание иначе гаплык
не тянет,не заводится с признаками слишком раннего зажигания

Расход вырос с 8 до 15 !
Вибрация рывками на холостом и диапазоне до 1500
Зазоры клапанов ОК
ВВП ОК
блок БСЗ ОК

Бенз 95 румынский (качество стабильное)

После кап ремонта 20тыс :-(

Не перегревал,не насиловал...

Внимательно прочел написанное
проверю трамплер и иже с ним

Может еще есть мысли?

Сообщение отредактировал Tim - 24.11.2010, 20:38

[tuner]

Теперь на 20 на запаздывание иначе гаплык
не тянет,не заводится с признаками слишком раннего зажигания

что значит теперь?чем вызвана необходимость?
попробуй пару рисок по часовой повернуть,проверь что меняется,может перестанет дергаться до 1500

[Tim]

Теперь на 20 на запаздывание иначе гаплык
не тянет,не заводится с признаками слишком раннего зажигания

что значит теперь?чем вызвана необходимость?
попробуй пару рисок по часовой повернуть,проверь что меняется,может перестанет дергаться до 1500

Я же сказал что или на 20 позднее или не едет и пр траблы..
Карб перебрал,промыл,мизерный подсос воздуха с вала заслонки устранил
трамблер проинспектировал- подшипник ,поросенок в норме.

Один хрен .... :-((((
при попытке поставить хотя бы в 0 стреляет в карб....
А так едет -летит -жрет....

Уже крыша подсъезжает....

[mikhalych]

Теперь на 20 на запаздывание иначе гаплык
не тянет,не заводится с признаками слишком раннего зажигания

что значит теперь?чем вызвана необходимость?
попробуй пару рисок по часовой повернуть,проверь что меняется,может перестанет дергаться до 1500

Я же сказал что или на 20 позднее или не едет и пр траблы..
Карб перебрал,промыл,мизерный подсос воздуха с вала заслонки устранил
трамблер проинспектировал- подшипник ,поросенок в норме.

Один хрен .... :-((((
при попытке поставить хотя бы в 0 стреляет в карб....
А так едет -летит -жрет....

Уже крыша подсъезжает....

Такая же ситуация, или похожая... У меня 21063 с контактным зажиганием, все - классика.
Появление проблемы:
Почувствовал однажды, что начали постукивать пальчики когда даешь легкую нагрузку на средних режимах (на 3-й и на 4-й скоростях). Примерно через недели полторы - две во-время езды по городу вдруг начал подтраивать движок. После проезда 10 км. машину начало колбасить (постепенно все больше и больше). Пока приехал домой еще 10км. практически тяги нет, даже трудно трогаться, движок колбасит, т.е. дергает.
Ну думаю утром займусь... отрегулирую зажигание, карбюратор (у меня стоит Солекс), почищу свечи и все будет ОК, как обычно.
Да нифига. Пытался выставить зажигание по характеру работы - ноль, по искре - ноль. Регулировка карбюратора вообще невозможна при такой работе. Еле завелся, машину колбасит на холостых и т.д. Решил подойти координально.
Попытка решить проблему №1:
Купил все, что касается зажигания. Свечи, подшипник трамблера, контакты, крышку, конденсатор. Не стал брать только провода, катушку и бегунок (его я просто почистил и закоротил сопротивление, которое бывает сгорает). Перебрал соответственно трамблер, все собрал. Поставил трамблер (угол) в обычное для меня (по моим рискам) положение.
Результат №1:
Завелся - как часики. Проехался - нет проблем, только чуть карбюратор и угол откорректировал. Прогретую машину на холостых (минут 20 и проехал всего 1-2 км.) поставил у дома. Утром завелся прекрасно, съездил на вокзал (отвез людей знакомых) 15 км. туда 15 км. обратно. За 5 км. до дома начало по-немногу колбасить. Пока доехал совсем здохла. Ну хорошо что хоть отвез и доехал - повезло.
Попытка решить проблему № 2:
Промыл карбюратор, почистил свечи, проверил все контакты и т.п.
Результат № 2:
Еле завелся и вроде поехал. Троит, начала дергаться через метров 500. Встала. Заводится, ХХ - нормально держит и даже не троит, трогаюсь - нет мощи, трясет и не здвинуться с места, глохнет. Не буду рассказывать как добрался к дому - это уже не для слабонервных.
Попытка разобраться №3:
Снял клапанную крышку, проверяю метки. Звездочка распредвала ушла примерно до половины зуба позже. Цепь немного растянута. Натяжение цепи работает нормально. Подозрений на вторичный вал нет. Капиталка делалась примерно 20 тыс. назад. Проверил все варианты подсоса воздуха в систему впуска, подтянул болты коллекторов. Попутно подстроил клапана. Поменял (взял у знакомого рабочую) катушку зажигания. Все как обычно почистил, настроил.
Результат №3:
Завожу. На своем месте (угле) трамблера - машина не заводится. В ходе попыток поймать угол - завел. Работает ровно, все отрегулировал, настроил. Нормально набирает обороты, держит ХХ. Поехал - отлично. Через 100м подъем, пошла нагрузка, добавляю газу на 3-й передаче - постепенно начинается колбасня. Проезжаю еще 100м - машина аналогично прошлому умирает. Какой-то бред.
Попытка решить проблему №4:
Все на-хр-н... мат- перемат. Тащу машину к ремонтникам. Может консилиум что подскажет. Мужики по-быстрому проверяют угол, ставят как положено, чистят свечи, проверяют все.
Результат №4:
Завелся - работает очень хреново. Регулируют угол по факту - чуть лучше, проверяют настройку карбюратора - нормально. Угол встал на очень много раньше, только тогда признаки жизни есть. Ничего координального не решили. Подсказали что может штифт звезды распредвала могло стесать и звезда провернулась... или пробовать перекидывать цепь на зуб раньше. И тогда метка будет на ползуба раньше (влево).
Завтра я буду всем этим заниматься.

Вопрос. Вобщем формулировать и не нужно.
Кто подскажет, куда копать-то еще? Интилекта уже не хватает, пиво заканчивается вместе с нервами.

[tuner]

растянуточть цепи и запаздывание распредвала не влияет на работу мотора,туда не лазь,штифт съесть не могло,звезда прижимается болтом
остается катушка,провода (можно снять с рабочей машины и заменить во время проявления глюка,так легче будет определить неисправность
также нужно проверить карб на предмет засорения жиклеров и воздушного фильтра

[dimom3000]

Добрый день!
Столкнулся с похожей проблемой.Накануне перед поездкой выставил зажигание по стробоскопу,ХХ был примерно 1100об, проехал около 50км,машина перестала тянуть,больше 60 не разгоняется,остановился,ХХ упал до 400-500 об. На подсосе доехал до гаража,сразу стрельнул страбоскопом, зажигание сбилось,метку на КВ вообще не видно.Снял трамблер,вытащил грибок,шлицы вроде не стерты (куплю новый на всякиий).Что еще нужно и можно проверить?

[Сержик]

Добрый день!
Столкнулся с похожей проблемой.Накануне перед поездкой выставил зажигание по стробоскопу,ХХ был примерно 1100об, проехал около 50км,машина перестала тянуть,больше 60 не разгоняется,остановился,ХХ упал до 400-500 об. На подсосе доехал до гаража,сразу стрельнул страбоскопом, зажигание сбилось,метку на КВ вообще не видно.Снял трамблер,вытащил грибок,шлицы вроде не стерты (куплю новый на всякиий).Что еще нужно и можно проверить?

Бенз другой не заливал по пути? Система зажигания какого типа?

Сообщение отредактировал Сержик - 12.1.2011, 14:49

[dimom3000]

Добрый день!
Столкнулся с похожей проблемой.Накануне перед поездкой выставил зажигание по стробоскопу,ХХ был примерно 1100об, проехал около 50км,машина перестала тянуть,больше 60 не разгоняется,остановился,ХХ упал до 400-500 об. На подсосе доехал до гаража,сразу стрельнул страбоскопом, зажигание сбилось,метку на КВ вообще не видно.Снял трамблер,вытащил грибок,шлицы вроде не стерты (куплю новый на всякиий).Что еще нужно и можно проверить?

Бенз другой не заливал по пути? Система зажигания какого типа?

Бензин лью 92й,стоит БСЗ

[Сержик]

Бензин лью 92й,стоит БСЗ

Я имель в виду: не заливал ли ты бенз уже после отстройки зажигания?

[dimom3000]

Нет,другой не заливал..Забыл написать, снял еще сегодня клапанную крышку,метки на РВ и КВ совпадают..

[Сержик]

Регулируй ещё раз и по сильнее затяни трамблёр

[dimom3000]

Регулируй ещё раз и по сильнее затяни трамблёр

Это само собой, хотя до этого трамблер был сильно затянут.

[Сержик]

Зубцы на штоке трамблёра в нормальном состоянии?

[dimom3000]

Зубцы на штоке трамблёра в нормальном состоянии?

Ну да, не стерты.Проехал на нем тыщ 5

[Ромыч-32]

Теперь на 20 на запаздывание иначе гаплык
не тянет,не заводится с признаками слишком раннего зажигания

что значит теперь?чем вызвана необходимость?
попробуй пару рисок по часовой повернуть,проверь что меняется,может перестанет дергаться до 1500

Я же сказал что или на 20 позднее или не едет и пр траблы..
Карб перебрал,промыл,мизерный подсос воздуха с вала заслонки устранил
трамблер проинспектировал- подшипник ,поросенок в норме.

Один хрен .... :-((((
при попытке поставить хотя бы в 0 стреляет в карб....
А так едет -летит -жрет....

Уже крыша подсъезжает....

Такая же ситуация, или похожая... У меня 21063 с контактным зажиганием, все - классика.
Появление проблемы:
Почувствовал однажды, что начали постукивать пальчики когда даешь легкую нагрузку на средних режимах (на 3-й и на 4-й скоростях). Примерно через недели полторы - две во-время езды по городу вдруг начал подтраивать движок. После проезда 10 км. машину начало колбасить (постепенно все больше и больше). Пока приехал домой еще 10км. практически тяги нет, даже трудно трогаться, движок колбасит, т.е. дергает.
Ну думаю утром займусь... отрегулирую зажигание, карбюратор (у меня стоит Солекс), почищу свечи и все будет ОК, как обычно.
Да нифига. Пытался выставить зажигание по характеру работы - ноль, по искре - ноль. Регулировка карбюратора вообще невозможна при такой работе. Еле завелся, машину колбасит на холостых и т.д. Решил подойти координально.
Попытка решить проблему №1:
Купил все, что касается зажигания. Свечи, подшипник трамблера, контакты, крышку, конденсатор. Не стал брать только провода, катушку и бегунок (его я просто почистил и закоротил сопротивление, которое бывает сгорает). Перебрал соответственно трамблер, все собрал. Поставил трамблер (угол) в обычное для меня (по моим рискам) положение.
Результат №1:
Завелся - как часики. Проехался - нет проблем, только чуть карбюратор и угол откорректировал. Прогретую машину на холостых (минут 20 и проехал всего 1-2 км.) поставил у дома. Утром завелся прекрасно, съездил на вокзал (отвез людей знакомых) 15 км. туда 15 км. обратно. За 5 км. до дома начало по-немногу колбасить. Пока доехал совсем здохла. Ну хорошо что хоть отвез и доехал - повезло.
Попытка решить проблему № 2:
Промыл карбюратор, почистил свечи, проверил все контакты и т.п.
Результат № 2:
Еле завелся и вроде поехал. Троит, начала дергаться через метров 500. Встала. Заводится, ХХ - нормально держит и даже не троит, трогаюсь - нет мощи, трясет и не здвинуться с места, глохнет. Не буду рассказывать как добрался к дому - это уже не для слабонервных.
Попытка разобраться №3:
Снял клапанную крышку, проверяю метки. Звездочка распредвала ушла примерно до половины зуба позже. Цепь немного растянута. Натяжение цепи работает нормально. Подозрений на вторичный вал нет. Капиталка делалась примерно 20 тыс. назад. Проверил все варианты подсоса воздуха в систему впуска, подтянул болты коллекторов. Попутно подстроил клапана. Поменял (взял у знакомого рабочую) катушку зажигания. Все как обычно почистил, настроил.
Результат №3:
Завожу. На своем месте (угле) трамблера - машина не заводится. В ходе попыток поймать угол - завел. Работает ровно, все отрегулировал, настроил. Нормально набирает обороты, держит ХХ. Поехал - отлично. Через 100м подъем, пошла нагрузка, добавляю газу на 3-й передаче - постепенно начинается колбасня. Проезжаю еще 100м - машина аналогично прошлому умирает. Какой-то бред.
Попытка решить проблему №4:
Все на-хр-н... мат- перемат. Тащу машину к ремонтникам. Может консилиум что подскажет. Мужики по-быстрому проверяют угол, ставят как положено, чистят свечи, проверяют все.
Результат №4:
Завелся - работает очень хреново. Регулируют угол по факту - чуть лучше, проверяют настройку карбюратора - нормально. Угол встал на очень много раньше, только тогда признаки жизни есть. Ничего координального не решили. Подсказали что может штифт звезды распредвала могло стесать и звезда провернулась... или пробовать перекидывать цепь на зуб раньше. И тогда метка будет на ползуба раньше (влево).
Завтра я буду всем этим заниматься.

Вопрос. Вобщем формулировать и не нужно.
Кто подскажет, куда копать-то еще? Интилекта уже не хватает, пиво заканчивается вместе с нервами.

Практически такая-же фигня. Капиталил движку.Все точил,голова все менял,делал в "Механнике".Собрали мотор,все выставили по меткам,угол опережения чуть раньше 5 гр. ловлю искру на трамблер БСЖ,фиксирую завелась как чай.Чуть подтраивает(работает с пропуском),но знаю что ось трамблера болтается,исправим.Поехал на заправку(т.к. бенза 0)машина дергает,едет рывками.Сам себя успокаеваю:это трамблер.Машину в гараж.На следующий день заводить ноль эмоций.Зажиг поздней,начинает что-то схватывать.Нафиг:трамблер,провода и свечи под замену. Заводить такая-же фигня.Заводится еле еле на охрененно позднем зажигании,ехать не хочет.Ставишь зажигание на ход,летит,все ОК,заводиться невкакую.Карбюратор перебрал-почистил.Цепь(новая) на зуб туда-сюда кидал.Толку ноль.Помогите!!!Сломал голову.Уже нет сил.

[dimom3000]

Добрый день!
Столкнулся с похожей проблемой.Накануне перед поездкой выставил зажигание по стробоскопу,ХХ был примерно 1100об, проехал около 50км,машина перестала тянуть,больше 60 не разгоняется,остановился,ХХ упал до 400-500 об. На подсосе доехал до гаража,сразу стрельнул страбоскопом, зажигание сбилось,метку на КВ вообще не видно.Снял трамблер,вытащил грибок,шлицы вроде не стерты (куплю новый на всякиий).Что еще нужно и можно проверить?

Сегодня ковырялся,искал причину.В итоге нашел-оказалось прогорело сопротивление в бегунке трамблера.После его замены все пришло в норму.

Сообщение отредактировал dimom3000 - 13.1.2011, 16:14

[Ромыч-32]

Теперь на 20 на запаздывание иначе гаплык
не тянет,не заводится с признаками слишком раннего зажигания

что значит теперь?чем вызвана необходимость?
попробуй пару рисок по часовой повернуть,проверь что меняется,может перестанет дергаться до 1500

Я же сказал что или на 20 позднее или не едет и пр траблы..
Карб перебрал,промыл,мизерный подсос воздуха с вала заслонки устранил
трамблер проинспектировал- подшипник ,поросенок в норме.

Один хрен .... :-((((
при попытке поставить хотя бы в 0 стреляет в карб....
А так едет -летит -жрет....

Уже крыша подсъезжает....

Такая же ситуация, или похожая... У меня 21063 с контактным зажиганием, все - классика.
Появление проблемы:
Почувствовал однажды, что начали постукивать пальчики когда даешь легкую нагрузку на средних режимах (на 3-й и на 4-й скоростях). Примерно через недели полторы - две во-время езды по городу вдруг начал подтраивать движок. После проезда 10 км. машину начало колбасить (постепенно все больше и больше). Пока приехал домой еще 10км. практически тяги нет, даже трудно трогаться, движок колбасит, т.е. дергает.
Ну думаю утром займусь... отрегулирую зажигание, карбюратор (у меня стоит Солекс), почищу свечи и все будет ОК, как обычно.
Да нифига. Пытался выставить зажигание по характеру работы - ноль, по искре - ноль. Регулировка карбюратора вообще невозможна при такой работе. Еле завелся, машину колбасит на холостых и т.д. Решил подойти координально.
Попытка решить проблему №1:
Купил все, что касается зажигания. Свечи, подшипник трамблера, контакты, крышку, конденсатор. Не стал брать только провода, катушку и бегунок (его я просто почистил и закоротил сопротивление, которое бывает сгорает). Перебрал соответственно трамблер, все собрал. Поставил трамблер (угол) в обычное для меня (по моим рискам) положение.
Результат №1:
Завелся - как часики. Проехался - нет проблем, только чуть карбюратор и угол откорректировал. Прогретую машину на холостых (минут 20 и проехал всего 1-2 км.) поставил у дома. Утром завелся прекрасно, съездил на вокзал (отвез людей знакомых) 15 км. туда 15 км. обратно. За 5 км. до дома начало по-немногу колбасить. Пока доехал совсем здохла. Ну хорошо что хоть отвез и доехал - повезло.
Попытка решить проблему № 2:
Промыл карбюратор, почистил свечи, проверил все контакты и т.п.
Результат № 2:
Еле завелся и вроде поехал. Троит, начала дергаться через метров 500. Встала. Заводится, ХХ - нормально держит и даже не троит, трогаюсь - нет мощи, трясет и не здвинуться с места, глохнет. Не буду рассказывать как добрался к дому - это уже не для слабонервных.
Попытка разобраться №3:
Снял клапанную крышку, проверяю метки. Звездочка распредвала ушла примерно до половины зуба позже. Цепь немного растянута. Натяжение цепи работает нормально. Подозрений на вторичный вал нет. Капиталка делалась примерно 20 тыс. назад. Проверил все варианты подсоса воздуха в систему впуска, подтянул болты коллекторов. Попутно подстроил клапана. Поменял (взял у знакомого рабочую) катушку зажигания. Все как обычно почистил, настроил.
Результат №3:
Завожу. На своем месте (угле) трамблера - машина не заводится. В ходе попыток поймать угол - завел. Работает ровно, все отрегулировал, настроил. Нормально набирает обороты, держит ХХ. Поехал - отлично. Через 100м подъем, пошла нагрузка, добавляю газу на 3-й передаче - постепенно начинается колбасня. Проезжаю еще 100м - машина аналогично прошлому умирает. Какой-то бред.
Попытка решить проблему №4:
Все на-хр-н... мат- перемат. Тащу машину к ремонтникам. Может консилиум что подскажет. Мужики по-быстрому проверяют угол, ставят как положено, чистят свечи, проверяют все.
Результат №4:
Завелся - работает очень хреново. Регулируют угол по факту - чуть лучше, проверяют настройку карбюратора - нормально. Угол встал на очень много раньше, только тогда признаки жизни есть. Ничего координального не решили. Подсказали что может штифт звезды распредвала могло стесать и звезда провернулась... или пробовать перекидывать цепь на зуб раньше. И тогда метка будет на ползуба раньше (влево).
Завтра я буду всем этим заниматься.

Вопрос. Вобщем формулировать и не нужно.
Кто подскажет, куда копать-то еще? Интилекта уже не хватает, пиво заканчивается вместе с нервами.

Практически такая-же фигня. Капиталил движку.Все точил,голова все менял,делал в "Механнике".Собрали мотор,все выставили по меткам,угол опережения чуть раньше 5 гр. ловлю искру на трамблер БСЖ,фиксирую завелась как чай.Чуть подтраивает(работает с пропуском),но знаю что ось трамблера болтается,исправим.Поехал на заправку(т.к. бенза 0)машина дергает,едет рывками.Сам себя успокаеваю:это трамблер.Машину в гараж.На следующий день заводить ноль эмоций.Зажиг поздней,начинает что-то схватывать.Нафиг:трамблер,провода и свечи под замену. Заводить такая-же фигня.Заводится еле еле на охрененно позднем зажигании,ехать не хочет.Ставишь зажигание на ход,летит,все ОК,заводиться невкакую.Карбюратор перебрал-почистил.Цепь(новая) на зуб туда-сюда кидал.Толку ноль.Помогите!!!Сломал голову.Уже нет сил.

Разобрался сам.Под замену катушку,которая работала вроде норм(по крайней мере искра зажгла-бы дрова) но немного грелась и до кучи комутатор.Завелась с пол тыка...Пропала зарядка.Просто какая-то невезуха.

[bekas]

Блин незнаю где спросить спрошу тут!после сборки двигателя метка на звезде распредвала получилась на пол зуба правее(если сидеть на водительском и смотреть на двиг) колено ставили на длинную метку!так вот можно ли потом трамблёром выставить опережение или это уже другое?и опережениние на распредвале это влево или вправо относительно метки?

[kolobis]

Блин незнаю где спросить спрошу тут!после сборки двигателя метка на звезде распредвала получилась на пол зуба правее(если сидеть на водительском и смотреть на двиг) колено ставили на длинную метку!так вот можно ли потом трамблёром выставить опережение или это уже другое?и опережениние на распредвале это влево или вправо относительно метки?

Тоже ответ интересует.

[KTM5]

А у меня такая проблема.
Все было нормально. до этого. тысяч 45 проехали на этой машине.
Карб отрегулирован, все остальное тоже. зажигание стояло по стробоскопу и нормально причем.
Расход даже 6 был.
Потом бывало так: едешь -вдруг раз стрелка тахометра на ноль и машину дергает а потом снова нормально. короче дошло до того, что заводиться даже отказывалась. поменял бензонасос - он действительно сдох, а эта проблема осталась.

Потом оказалось что сточился вал и трамблер как бы болтался и от этого зажигание пропадало и плавало. заменил трамблер. такой же. стало ужасно. по стробоскопу холостой нормально. а машина не тянет под нагрузкой - звон жуткий. пришлось переставлять на позднее. тогда можно нормально ехать. а холостой ход около 100 оборотов и больше с подсосом.

Потом отказалась заводиться после стоянки при 0 градусов.
заменил все зажигание на электронное и бесконтактное. и катушку и трамблер и блок. все короче
проблема осталась. так же на холостом позднее зажигание получается, когда по езде настраивать, чем по стробоскопу.

В чем может быть дело?
А на старом трамблере все было нормально. Хотя первый раз менял на сервисе - может он там что-то подкрутил?

Как так вообще?
такое впечатление что характеристика трамблера зависимость угла опережения от частоты вращения вообще не подходит моему двигателю.

[>BOSYAK<]

А у меня такая проблема.
Все было нормально. до этого. тысяч 45 проехали на этой машине.
Карб отрегулирован, все остальное тоже. зажигание стояло по стробоскопу и нормально причем.
Расход даже 6 был.
Потом бывало так: едешь -вдруг раз стрелка тахометра на ноль и машину дергает а потом снова нормально. короче дошло до того, что заводиться даже отказывалась. поменял бензонасос - он действительно сдох, а эта проблема осталась.

Потом оказалось что сточился вал и трамблер как бы болтался и от этого зажигание пропадало и плавало. заменил трамблер. такой же. стало ужасно. по стробоскопу холостой нормально. а машина не тянет под нагрузкой - звон жуткий. пришлось переставлять на позднее. тогда можно нормально ехать. а холостой ход около 100 оборотов и больше с подсосом.

Потом отказалась заводиться после стоянки при 0 градусов.
заменил все зажигание на электронное и бесконтактное. и катушку и трамблер и блок. все короче
проблема осталась. так же на холостом позднее зажигание получается, когда по езде настраивать, чем по стробоскопу.

В чем может быть дело?
А на старом трамблере все было нормально. Хотя первый раз менял на сервисе - может он там что-то подкрутил?

Как так вообще?
такое впечатление что характеристика трамблера зависимость угла опережения от частоты вращения вообще не подходит моему двигателю.

Ты не думаешь, что косяк может быть с карбюратором или топливопровод забит, может провода пробивают или свечи

[kolobis]

[quote name='KTM5' post='416995' date='28.4.2011, 14:31']А у меня такая проблема.
Потом оказалось что сточился вал и трамблер как бы болтался и от этого зажигание пропадало и плавало. заменил трамблер. такой же.


Если трамблер сточился, то и грибку п***ц.

[KTM5]

Ты не думаешь, что косяк может быть с карбюратором или топливопровод забит, может провода пробивают или свечи

это уже давно все проверено. говорю же на старом было нормально. и началось как он разболтался

Если трамблер сточился, то и грибку п***ц.

Кстати да. надо будет посмотреть

Хотя не. стоп..
Зубцы внизу вала целые. разболтался подшипник в самом трамблере. вот что получается.

вот почему на старом было нормально, а на новом по другому.
такое впечатление что у них характеристики разные

И вот еще что подумал. а может же быть такое что просто не работает вакуумный регулятор опережения?
Надо будет сделать так. отключить вакуумник и посмотреть что будет - если так же - то все понятно.


Сообщение отредактировал KTM5 - 28.4.2011, 18:33

[cergnat]

Подскажите пожалуйста, что лучше выбрать: установить метку на шкиве коленвала на 10гр, или что бы была на 1мм дальше самой длинной (вниз)?

[Сержик]

Подскажите пожалуйста, что лучше выбрать: установить метку на шкиве коленвала на 10гр, или что бы была на 1мм дальше самой длинной (вниз)?

Оба варианта: ни то!
P.S. Совмещай со средней меткой или между 5 и 10 градусов.

[cergnat]

Подскажите пожалуйста, что лучше выбрать: установить метку на шкиве коленвала на 10гр, или что бы была на 1мм дальше самой длинной (вниз)?

Оба варианта: ни то!
P.S. Совмещай со средней меткой или между 5 и 10 градусов.

а как так сделать если подругому не получается?

[Сержик]

а как так сделать если подругому не получается?

Трамблёр нежней крути. Зажигание какое???

[kolobis]

Трамблёр нежней крути. Зажигание какое???
[/quote]

Вопрос похоже не про зажигание, а про метки грм. Если да, то мне тож интересно.

[cergnat]

а как так сделать если подругому не получается?

Трамблёр нежней крути. Зажигание какое???

БСЗ, сей час перекинул на зуб и метка на шкиве указывает чуть ниже самой длинной, трамблёр крутил уже 2 раза и всё время на минус, если разгоняться на высоких оборотах (2500-4000) и в горку то пальцы звенят мама не горюй.
Советуете ещё на минус крутить? или вернуть метку на опережение 10гр?

Сообщение отредактировал cergnat - 4.5.2011, 15:22

[zhiga063]

Народ!помогите разобраться!Автомобиль ваз 21060,двигатель 1,6.На холостом падали обороты к примеру с 900 до 100..Пересмотрели все..и свечи и карбюратор и трамблер,толку было 0!Но помогла непонятная штука-ПЕРЕКИНУЛ ТРАМЛЕР НА ЗУБ ПОЗЖЕ И ХОЛОСТОЙ ПОЯВИЛСЯ,но чтобы на ходу пальцы не звенели пришлось увести трамблер еще больше в позднюю сторону,аж пробка для смазки вала трамблера упирается в головку,в таком положении машина едет отлично и холостой в норме,ставишь обратно как положено,холостой хромает,но на ходу машина едет,ставишь вновь на зуб позже,все окей,метки грм совпадают,проверял.Кто что думает по этому поводу?Столкнулся с этим впервые...

[varvar-s]

...,в таком положении машина едет отлично и холостой в норме,...

ну так и не мешай ей работать...
и те пости одно и тоже в трех темах крядууу.

Сообщение отредактировал varvar-s - 26.4.2017, 16:15

[YaJAROFF]

Трамблеру вообще без разницы, как ты его поставишь зуб-два туда-сюда, лишь бы искра попадала в нужный момент в свой цилиндр.
Ищи косяк в самом трамблере (контакты, если есть, вакуум, шлицевая часть, грибок)

[ИванычЪ]

Столкнулся с этим впервые...

Есть такое понятие установка момента зажигания.. Вот нужно её и выполнить..

[varvar-s]

...нужно её и выполнить..

а вот я не согласен. уустановка момента зажигания.. справедлива для случаев когда есть вмешательство. а если никто не лазил то шо тогда??
опять же был такой (похожий) случай у меня и никто ничего вразумительного не сказал совсем.
могу порыться и найти. тады у меня машин подох на ходу и ни в какую не хотел заводиться...

[zhiga063]

ну так и не мешай ей работать...
и те пости одно и тоже в трех темах крядууу.

я тут новый,поэтому решил подстраховаться.

Трамблеру вообще без разницы, как ты его поставишь зуб-два туда-сюда, лишь бы искра попадала в нужный момент в свой цилиндр.
Ищи косяк в самом трамблере (контакты, если есть, вакуум, шлицевая часть, грибок)

машину купили недавно,купили с этим косяком,в трамблере стояли контакты,выкинули их,поставили "Сонар ик",та же песня,пока не перекинул трамблер,обороты не поднимались.

Есть такое понятие установка момента зажигания.. Вот нужно её и выполнить..

я не совсем новичок в ремонте жигулей,если было бы так все легко,совета бы тут не просил.

Сообщение отредактировал zhiga063 - 28.4.2017, 17:59

[Ролакс]

ну если щас норм работает-то и оставляй так.

[zhiga063]

ну если щас норм работает-то и оставляй так.

так и оставил)

[Festival58]

Знач неверная регулировка/установка.....правда был случай...."убег" трамблер....занятное дело

[ИванычЪ]

я не совсем новичок в ремонте жигулей,если было бы так все легко,совета бы тут не просил.

Я так тоже не пацан на жиге.. И это не совет.. АКСИОМА..

[zhiga063]

Знач неверная регулировка/установка.....правда был случай...."убег" трамблер....занятное дело

попробуем еще раз проверить трамблер на предмет правильной установки)