Облегченные клапаны Опции

[srg_a]

Вот, собственно пример облегчения клапанов в картинкаХ (как было, как стало), мож кому понадобится кто интересуется данным вопросом.

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 15.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 594
 P1010405.JPG ( 41.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 535
 P1010407.JPG ( 37.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 559

 

[павлик2101]

Вот, собственно пример облегчения клапанов в картинкаХ (как было, как стало), мож кому понадобится кто интересуется данным вопросом.

Клопы с Форда 42/36. У меня есть такие б/у с таунуса, на следущую голову такие планирую ставить...


Вот мои, обычного диаметра...

[zennon]

Что за инструмент нужен для подобной операции???

[srg_a]

набор резцов, токарный станок, опытный токарь

[zennon]

набор резцов, токарный станок, опытный токарь

Я знал что ты это скажешь

[Ludvig]

А можно закрепить клапан в дрели и поднести точильный круг с болгаркой? Вдруг так же получится?

[Dexiter]

да ну... в сверлильный станок зажимаете и снимаете металл хоть напильником, хоть чем... а потом пастой притирочной

[tuner]

ага,дрель и сверлильный станок рулят
тут не каждым резцом на токарном обточишь,а тут в дрели болгаркой...
сверлильный станок не годится,он нежесткий и напильником пилить замахаешься...так можно токо шкуркой заполировать,а основной металл снимать на токарном
материал пластины резца хорошо ВК6М если есть,нет-обычный твердый сплав тоже берет,но хуже

[srg_a]

Людвиг, у тебя мозги в голове есть писать такие вещи? ты хоть отдаешь отчет себе о последствиях установки точильного круга на болгарку? а если кто попробует?

[Ludvig]

Уважаемый srg_a, поучи маму щи варить. Точильный круг не болгарку специально выпускается. Я нарочно написал точильный, чтоб отрезным не пользовались.

[srg_a]

точильный круг ставится на точильный станок, на болгарку - отрезной и шлифовальный. не вижу дальнейшей целесообразности обсуждения данной темы с таким персонажем

[aaalex]

пробовал дорабатывать , зажимая в дрель и папильником, дого и упорно но доработал, потом пытался притереть - говно оказалось, те клапана что таким способом дорабатываються - по составу - полное г...о, если клапан береться напильником - ет какашка а не клапан, в итоге купил клапана , отполировал и поставил как есть, мараль такая - токарный станок если кому нужен копплект доработанный дрелью и напильником - могу задарить

[кобзев]

ага,дрель и сверлильный станок рулят
тут не каждым резцом на токарном обточишь,а тут в дрели болгаркой...
сверлильный станок не годится,он нежесткий и напильником пилить замахаешься...так можно токо шкуркой заполировать,а основной металл снимать на токарном
материал пластины резца хорошо ВК6М если есть,нет-обычный твердый сплав тоже берет,но хуже

вк8 подойдет,ну или т5к10,такие резцы,и на маленьких оборотах и на маленькой подаче,снимаем металл.тот кто знает из каког металла сделаны клапаны,и знает материаловедение тот пойметь что напильником ни как..

, те клапана что таким способом дорабатываються - по составу - полное г...о, если клапан береться напильником - ет какашка а не клапан,

+стопиццот

[павлик2101]

Мне брат на работе на токарном станке обточил, потом я у себя в гараже тоже на токарном станке заполировал их мелкой шкуркой.
Токарный станок рулет, а когда ещё брат токарь, то ваще улёт...




Сообщение отредактировал павлик2101 - 8.3.2009, 21:34

[кобзев]

Мне брат на работе на токарном станке обточил, потом я у себя в гараже тоже на токарном станке заполировал их мелкой шкуркой.
Токарный станок рулет, а когда ещё брат токарь, то ваще улёт...

класс,я тож токарь.

[Ludvig]

Посмотрите внимательно на картинку и поймите чего не хватало, чтобы нормально с дрелью работать

[Dexiter]

ну а я сверлильный станок предлагал. чем он плох? зажимаете клапан в патроне и точите себе на здоровье. разница только в том, что клапан будет вертикально крутиться... на труды ходили? помните эти станки? так в чём проблема?

[кобзев]

А резец куды? там же не только полировать надо,но и металл снимать...

[рома из таганрог...]

А резец куды? там же не только полировать надо,но и металл снимать...

доблесный предмет металообработка, со второго курса въелся в печёнки, мнеб станочег достать и набор резцов!

[Alexsanches]

А как же недостатки?-ведь должны быть минусы,может усталостная прочность теряется и в таком духе,
какие мысли у кого?

[tuner]

сверлильный негодится однозначно-нету куда резец крепить,не та жесткость шпинделя и т.д.
минусы-может и есть,токо их никто особо не замечал

[MadCat]

Мужики, может кто чертежиком поможет, ну или на словах размеры, как их облегчать то, на глаз стремно както

[Denis82]

Мужики, может кто чертежиком поможет, ну или на словах размеры, как их облегчать то, на глаз стремно както

Лично меня побудила мысль об облегчении клапанов, когда я сравнил вазовские с "банальными" москвичёвскими от 412. Делал на подобии их. Точил я Луганские клапана: впуск - стержень до 7 мм., который виден в канале, а дальше сколько не жалко. Переборщить боялся и я, но посмотрел как сделаны опелёвские, с двухлитровой(8V) Вектры, и офигел. Короче с впускного клапана я снял 22 грамма! с выпускного 10 грамм. Развесовку сделал. Есть в этом всём ещё загадка, т.к. не ставил, времени нету!

[MadCat]

Ты на вектре Ц клапана смотрел?

[Denis82]

Ты на вектре Ц клапана смотрел?

К сожалению, не имел дела с восьмиклапанной Вектрой С, только с Вектрой А. А они чё восьмиклапаные бывают, я думал они все 16V!

Сообщение отредактировал Denis82 - 8.8.2009, 23:31

[pipa86]

Привет народ, обьяснитье на пальцах как из обычных клапанов здесь Т образные?

[Шахид Магамедов]

Привет народ, обьяснитье на пальцах как из обычных клапанов здесь Т образные?

Дрель и напильнег, потом дрель и наждачка. В идеале токарь и токарьный станок.
Набирите в яндыксе слова "Т-образные клапана" "на классику" "картинки". И все станит ясно.
Ну или ладо.цоцо или таз.ее в помощь там все есть

[Slavik_krsk]

ДРУЗЬЯ Товарищи подскажите от чего поставить увеличеные клапанаюзадлался искать нашел только дизельный аналог а у них другой коэфицент расширения и они в направляющих клинят

[srg_a]

в теме про мое авто глянь, где-то каталожные номера были

[Gansalleers]

при облегчении клапонов важно их вес или пофигу на глаз поснимал сколько нада...?

[tuner]

придумай чертеж и облегчай,главное чтоб одинаковые по весу получились и чтоб при обработке не погнуть

[Gansalleers]

значит вес имеет значение...а рокера есть смысл облегчать?

[srg_a]

есть. и тарелки клапанов путем изготовления из более легкого материала тоже

[slavon]

у кого нибудь есть чертёж тарелок ?

[srg_a]

берешь стоковую, несеш токарю и говоришь, хочу такую же, но с перламутровыми пуговицами. или тупо прочерчиваеш со стока

[slavon]

берешь стоковую, несеш токарю и говоришь, хочу такую же, но с перламутровыми пуговицами. или тупо прочерчиваеш со стока

а если мне нужна большего диаметра ? просто сказать такую-же только побольше ? )))

[srg_a]

да. большего диаметра это под шрики чтоли?

[slavon]

да. большего диаметра это под шрики чтоли?

да !


а с седлами также поступить ? отнести стоковое седло и сказать на сколько увеличенные сделать ? или может чертёж есть ?

[srg_a]

тут ваще все намного проще-приносишь клапана и все

[tuner]

да !

нафик они нужны,на сток пружиных можно с любым валом ездить

а с седлами также поступить ? отнести стоковое седло и сказать на сколько увеличенные сделать ? или может чертёж есть ?

ога,принеси ему стоковое седло...если выковыряешь седла точи ф41,5/ф35 впуск и ф31,5/ф30 выпуск потом внутри расточешь если надо, высота кажеццо 7,5 мм

[slavon]

ок спасибо )

[Dimjan]

Кстати зря вы смеётесь над способом с дрелью и болгаркой... зажимаешь дрель в тиски, либо крепишь как-нибудь, запускаешь её и болгарочкой нежно нежно по шляпочке. Получается быстро и эффективно, ну а потом шкурка погрубее, помельче, паста на тряпке и т.д. Я ж так и делал собстевенно, когда ещё с болгаркой общался. (Сейчас ей не пользуюсь, купил углошлифовальный станок =)

[INVICTUS]

Нужен чертеж по облегчению, чтобы токарю было по чем точить. можете помочь найти?

[Sprpddr]

А клапана уже легкосплавные продаются? И что в целом даст такой тюнинх?

Сообщение отредактировал Sprpddr - 19.12.2009, 18:10

[Delfi]

Нужен чертеж по облегчению клапанов!!! То что я понял так это впуск клапана до 7мм точить(не критично ли?), а выпуск, а что со шляпкой клапана делать??? Может есть у кого чертежик, а то токарю нести - лучше с чертежом, а то на пальцах объяснять стрёмно как-то...

А клапана уже легкосплавные продаются? И что в целом даст такой тюнинх?

Такой тюнинх, даст то, что удастся больше топливно-воздушной смеси засосать в цилиндры, за счет того, что потоку, от уменьшенного в сечении клапана, создается меньшее сопротивление. Еще бы неплохо было бы и направляющие доработать, но эта в другой теме(смысл тот же)

[Женько]

я вот себе так доработал, заодно и дюралевые тарелки прообрел

Прикрепленные файлы

 222.jpg ( 42.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269

 

[srg_a]

ИМХО, стремные они какие-то, шляпа почти не тронута, зато ножка 7 мм.

[Delfi]

ИМХО, стремные они какие-то, шляпа почти не тронута, зато ножка 7 мм.

Так в том то и вопрос, вот ты говоришь - стремные, шляпки нетронутые, а как нужно, только не надо писать - "заходим в поисковик, набираем т-образные клапана... "ну и т.п., чертежик мож какой, или точные размеры, на впуск и выпуск???

[Mad_Doc]

Так в том то и вопрос, вот ты говоришь - стремные, шляпки нетронутые, а как нужно, только не надо писать - "заходим в поисковик, набираем т-образные клапана... "ну и т.п., чертежик мож какой, или точные размеры, на впуск и выпуск???

Хотя бы типа такого. Пусть размер не сток, но суть ясна.


впускные


выпускные


З.Ы. Это мои

З.З.Ы. На выпуске зря ногу утоньшил, ИМХО. Выпуск всегда в худших условиях, чем впуск.

Сообщение отредактировал Mad_Doc - 24.12.2009, 22:15

[Delfi]

Ясненько. Блинн придется шляпки на глаз точить(только как это токарю объяснить - "стержень до 7мм, а шляпку .......эээ....на глаз... ") Хотя бы с размерыми стержень по-конкретнее можно??? Для стокового впускного клапана до скольки по диаметру точить? И для выпускного сток-клапана тоже, или выпуск-клапан лучше сильно не обтачивать???
Я придумал как можно снять размер с уже готовых т.е. доработанных(из стоковых) клапанов. Померьте кто-нить, у кого такие клапана имеются, на каком расстоянии от внешнего диаметра шляпки начинается проточка, и потом измерьте толшину шляпки в том месте - где производилась проточка. Вот рисунок(как смог....)

Прикрепленные файлы

 Безымянный.jpg ( 36.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 148

 

[Delfi]

Ну неужели не у кого нет доработанных клапанов(из стоковых)!!! Или промерить сложно???
Как облегчать то без размеров? Напишите если такие клапана имеются у кого.

[Женько]

есть, но увы они в гараже, трогать я вряд ли их буду до нового года, числа 4, не раньше. Извени

А чего говорите шо шляпка не тронута???? ещё как тронута!!! делали на заводе, там всё по красоте

[рома из таганрог...]

Ну а гидравлику потоки воздуха ктонить проходил в универах, Т образные клапана будут отражать входящий поток, увелечение радиуса седла вот чего помогает а Т образные этож реально на 2 курсе в универах объясняется что будет!

[antoniovaz2106]

привет всем,вот нашел чертежик,стоит по нему ли облегчать клапана?
http://www.vaz.ee/forum/index.php?act=Atta...st&id=14277

[рома из таганрог...]

Нафига такое делать????? Ну я имею в виду снимать самое оснавание клапана, нифига лучше от этого не станет, учиться нада! Ладна снимать наплыв и то нада не астрить угол ибо на выхлопе это ещё может прохлять а на впуске будет очень даже не плохо тормазиться паток!

Кстати на черчеже нарисованно что нада снимать часть рабочей фаски, а на увеличенных сёдлах именно эта часть которую хотят снимать и работает!

[Delfi]

привет всем,вот нашел чертежик,стоит по нему ли облегчать клапана?
http://www.vaz.ee/forum/index.php?act=Atta...st&id=14277

Нее такой чертежик - лажовый по-любому. Вот то что имеется - на том же ваз.ее.
Вот только, вопрос в другом - РАЗМЕРЫ!!! Ну и на всяк случай, такой же метод облегчения(как на картинке) не критичный????

Прикрепленные файлы

 s22.jpg ( 7.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[рома из таганрог...]

Вот вам фото на котором показанно направление потоков при наполнение целиндра, представте что происходит когда вы меняете угол наплывов на соединение ножки со шляпкой клапана, или как сейчас стала модно изменение угла рабочей фаски до 30% а вы не смотрели хоть раз гоночные двигтеля зарубежных автомобилей, у них там хотите сказать 30%? Если не ошибаюсь только у альфа рамео такой угол фаски, и то это из за конструкции самого двигла! Изменение углов на клапане влияют на наполнение целиндра из за этого потоки немного сбиваются и поджиг смеси уже происходит худший и сам целиндр можно было наполнить и больше засчёт постаянного потока без нагрузок на остраватых углах!

А вот указаны места на выпускном клапане на которые он принимает основные темпиратурные нагрузки, теперь предствте те места на которые он всё это принимает вы уменьшаете приедставте на сколько меньше отходит клапан!  Новый_рисунок__1_.jpg ( 111.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 181

Вот вам тформы седла, градусы  Новый_рисунок__2_.jpg ( 53.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162

А вот это мне больше всего нравиться, изменение угла фаски, самого клапана, на что они влияют!  Новый_рисунок__3_.jpg ( 66.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205

А- у седла обычной формы образуется вихри, увеличивающие сопративление течению газа!
Б- у седла с примыкающими фасками вихрей нет и сопративление меньше, даже не смотря на уменьшение сечения канала!

Прикрепленные файлы

 Новый_рисунок.bmp ( 640.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

 

[Delfi]

Вот вам фото на котором показанно направление потоков при наполнение целиндра, представте что происходит когда вы меняете угол наплывов на соединение ножки со шляпкой клапана, или как сейчас стала модно изменение угла рабочей фаски до 30% а вы не смотрели хоть раз гоночные двигтеля зарубежных автомобилей, у них там хотите сказать 30%? Если не ошибаюсь только у альфа рамео такой угол фаски, и то это из за конструкции самого двигла! Изменение углов на клапане влияют на наполнение целиндра из за этого потоки немного сбиваются и поджиг смеси уже происходит худший и сам целиндр можно было наполнить и больше засчёт постаянного потока без нагрузок на остраватых углах!

А вот указаны места на выпускном клапане на которые он принимает основные темпиратурные нагрузки, теперь предствте те места на которые он всё это принимает вы уменьшаете приедставте на сколько меньше отходит клапан!  Новый_рисунок__1_.jpg ( 111.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 181

Вот вам тформы седла, градусы  Новый_рисунок__2_.jpg ( 53.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162

А вот это мне больше всего нравиться, изменение угла фаски, самого клапана, на что они влияют!  Новый_рисунок__3_.jpg ( 66.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205

А- у седла обычной формы образуется вихри, увеличивающие сопративление течению газа!
Б- у седла с примыкающими фасками вихрей нет и сопративление меньше, даже не смотря на уменьшение сечения канала!

Доводы, факты, прилагающиеся рисунки - это все конечно интересно........но хотелось бы услышать окончательный вывод. Все самовольно-самопальные методы облегчения сток-клапанов, полная чушь, ухудшающая наполнение цилиндров, и сильно уменьшающая ресурс???

[рома из таганрог...]

Не ну что получается, ухудшается наполнение из за уменьшения скорости потока за счёт зафихрений, уменьшается срок службы выпускных клапанов, и данная доработка клапанна как бы помойму не правильно называется, тут ближе Т образка, ибо облегчение никак не сказывается на мощи! Вывод либо брать фирму у которой всё это посчитано и всё будет норм или ставить увеличенные клапана!

[Delfi]

Вообщем понял одно - нужно искать готовые облегченные клапана. Вот только где??? В мастерской Квазара, про облегченные "тюльпан"-клапана на классику речь идет, но в прайс-листе они не указаны?!?! Может кто уже ставил себе готовые облегченные клапана(только стоковых размеров), где брали, какая цена??? Вот фотки клапанов-"тюльпанов" с квазара(для классики)

З.Ы. кстати на сайте стоимость облегченных клапанов на 2108 , за 8 клапанов - 2000 рублей

Прикрепленные файлы

 P1020302.jpg ( 52.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
 P1020303.jpg ( 50.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[рома из таганрог...]

При вхлопе об плоскую поверхность поидеи будет сильное сопративление! Я как то по этому поводу дискутировал с одним гонщиком 50 лет со стажем с 18 лет был допуск ко всему через что можно было посмотреть состаяние двигла все процессы происходящие в нём он говарит поставили Т образные клапана машина начала хуже ехать, сейчас у этого человека лет 10 своя мастерская тюнинха и его машины берут первые места! Плюс при перекрытие это не есть хорошо больше смеси выдувается в некуда!

[Delfi]

При вхлопе об плоскую поверхность поидеи будет сильное сопративление! Я как то по этому поводу дискутировал с одним гонщиком 50 лет со стажем с 18 лет был допуск ко всему через что можно было посмотреть состаяние двигла все процессы происходящие в нём он говарит поставили Т образные клапана машина начала хуже ехать, сейчас у этого человека лет 10 своя мастерская тюнинха и его машины берут первые места! Плюс при перекрытие это не есть хорошо больше смеси выдувается в некуда!

" Плюс при перекрытие это не есть хорошо " - т.е. ты имеешь ввиду что широкая фаза перекрытия не есть хорошо??, а не противоречит ли такое высказывание всему тому, чем занимаются люди желающие доработать свой мотор??? Просто как-то уже все перемешалось......может и увеличение объема двигателя ведет к отрицательному результату??? Ну а по поводу вхлопа в плоскую поверхность, скажу так - не хочу вступать в длительную и безрезультатную дисскусию, а скажу только то, что знаю - при постройке гоночных моторов(на раллийную классику, самары, двенахи и прочую продукцию отечественного автопрома) дорабатывается и ГБЦ, так вот там используют(почему интересно?!?!) именно приталенные "Т"-образные клапана, и от такой доработки только плюсы, конечно там они увеличенные, но суть то одна.

[AleksMaster]

если правельно облегчать только ++++

Замена впускных клапанов в серийном двигателе ВАЗ 21083 на модифицированные с таким же диаметром тарелки (при прочих неизменных параметрах) приводит к увеличению максимальной мощности на 3-4 л.с.
это SVR ....

улучшается наполнение во всём диапазоне..... давно всё известно чего тут обсуждать

Сообщение отредактировал AleksMaster - 2.1.2010, 21:31

[рома из таганрог...]

Я не говарил что широкая фаза перекрытия клапанов не есть хорошо, просто клапанная щель будет более увеличина! Насчёт того что ставят на ралийные двигателя не знаю, но на драговые двигателя со слов одного человека со стажем драга и имеющего свою довольно не малую контору по расточке двигателей, и машины которые берут первые места по области говарит что Т образки энто не то что нада, увеличивать диаметр клапанна это да а заострять угол это не то.

[Mad_Doc]

Я не говарил что широкая фаза перекрытия клапанов не есть хорошо, просто клапанная щель будет более увеличина! Насчёт того что ставят на ралийные двигателя не знаю, но на драговые двигателя со слов одного человека со стажем драга и имеющего свою довольно не малую контору по расточке двигателей, и машины которые берут первые места по области говарит что Т образки энто не то что нада, увеличивать диаметр клапанна это да а заострять угол это не то.

Палка о двух концах. С одной стороны Т-образный клапан может обеспечить бОльшее "живое" сечение канала. С другой, на выпуске имеет место сопротивление потоку из-за формы перехода нога-тарелка клапана. Плюс к этому не забываем о тепловой нагруженности выпускных клопов. Из двух зол выбирают меньшее. Я сделал так:




Да, на впуске имеет место эффект экранирования о стену камеры сгорания. На фоне него сопроивление потоку, который проходит через клапанную щель вообще ничтожно. Плюсов у Т-образного на впуске намного больше, чем минусов. Плюс к этому ногу бы на 7 мм сделать, где это можно. Если, конечно, клапан не из какашки сделан.

Сообщение отредактировал Mad_Doc - 3.1.2010, 21:16

[Delfi]

Я не говарил что широкая фаза перекрытия клапанов не есть хорошо, просто клапанная щель будет более увеличина! Насчёт того что ставят на ралийные двигателя не знаю, но на драговые двигателя со слов одного человека со стажем драга и имеющего свою довольно не малую контору по расточке двигателей, и машины которые берут первые места по области говарит что Т образки энто не то что нада, увеличивать диаметр клапанна это да а заострять угол это не то.

Палка о двух концах. С одной стороны Т-образный клапан может обеспечить бОльшее "живое" сечение канала. С другой, на выпуске имеет место сопротивление потоку из-за формы перехода нога-тарелка клапана. Плюс к этому не забываем о тепловой нагруженности выпускных клопов. Из двух зол выбирают меньшее. Я сделал так:



Да, на впуске имеет место эффект экранирования о стену камеры сгорания. На фоне него сопроивление потоку, который проходит через клапанную щель вообще ничтожно. Плюсов у Т-образного на впуске намного больше, чем минусов. Плюс к этому ногу бы на 7 мм сделать, где это можно. Если, конечно, клапан не из какашки сделан.

Понятно. Т.е. впуск-клапаны(из стока) можно точить(в пределах разумного) до 7 мм, и немного сточить место стыка стержня и шляпки, а выпуск-клапана лучше вообще не трогать и сток их и оставить???
Кстатит не совсем в тему.....но тем не менее - а что можно сделать со сток направляющими??? Можно ли сточить на конус(опять-таки в пределах разумного) до места выхода втулки в канал??? И что с выпускными направляющими делать - опять ничего???

[рома из таганрог...]

Да кстати знакомые механики что ралистов что драгеров говарят незя спиливать направляющие чтоб они не виднелись в канале, почему?

[Mad_Doc]

Да кстати знакомые механики что ралистов что драгеров говарят незя спиливать направляющие чтоб они не виднелись в канале, почему?

Патамушта ресурс

[AleksMaster]

МДЯ..незнаю чё у вас там за мега мотористы ,в москве тольяти и т.д облегчённые клапана из стоковых довно продули и зделали положительные выводы,выпускной клапан тоже облегчают только рабочею фаску делаю не меньше 1.5мм , так как плохо будет отводить тепло и вконце концов прогорит,втулки давным довно под конус обтачивают 6год на таким есжу,и полностью в канале выбирают втулки есле они из качественной бронзы и неочень горбатый вал то рессурс неменяется вообще ,атак это спорт где рес неимеет значения.

[Mad_Doc]

выпускной клапан тоже облегчают только рабочею фаску делаю не меньше 1.5мм , так как плохо будет отводить тепло и вконце концов прогорит

Какие молодцы. По фотке, что я приводил, наверно и так понятно где сколько можно снять.

...втулки давным довно под конус обтачивают 6год на таким есжу,и полностью в канале выбирают втулки есле они из качественной бронзы и неочень горбатый вал то рессурс неменяется вообще ,атак это спорт где рес неимеет значения.

Дело не в "горбатости" вала. Не в фазе, а в подъёме

И здесь многие ищут компромисс между ресурсом и производительностью. Ресурснее направляйки не трогать. Тем более, качество з/ч - это лоторея.

Про бронзу - вообще-то ресурс у неё поменьше, чем у стока. И если уже бронза, то и хромированная ножка клапана с ней.

[AleksMaster]

выпускной клапан тоже облегчают только рабочею фаску делаю не меньше 1.5мм , так как плохо будет отводить тепло и вконце концов прогорит

Какие молодцы. По фотке, что я приводил, наверно и так понятно где сколько можно снять.

...втулки давным довно под конус обтачивают 6год на таким есжу,и полностью в канале выбирают втулки есле они из качественной бронзы и неочень горбатый вал то рессурс неменяется вообще ,атак это спорт где рес неимеет значения.

Дело не в "горбатости" вала. Не в фазе, а в подъёме

И здесь многие ищут компромисс между ресурсом и производительностью. Ресурснее направляйки не трогать. Тем более, качество з/ч - это лоторея.

Про бронзу - вообще-то ресурс у неё поменьше, чем у стока. И если уже бронза, то и хромированная ножка клапана с ней.

а фаза непричём я подъём имел ввиду,качественная бронза дольше ходит стока это даказано (ставил и не схромом лично),
олегчёнки тольятенские из стока и всё живёт,у бронзы луче теплоотвод,

Для стока лучше сток безспорно,ставил вал с подёмом 12.2 и сток направляйки моментом рассыпались в труху.
а так много знакомы занимающиеся профи.спортом делают с гарантией ,любой кофиг и они ставят бронзу выше 11мм подЪёма,как сток размер клоп так и 42 на 35

[Mad_Doc]

а фаза непричём я подъём имел ввиду,качественная бронза дольше ходит стока это даказано (ставил и не схромом лично),
олегчёнки тольятенские из стока и всё живёт,у бронзы луче теплоотвод

Это да. Но видел несколько моторов, где из-за говняных направляек бронза наволакивалась на клапан.

Для стока лучше сток безспорно,ставил вал с подёмом 12.2 и сток направляйки моментом рассыпались в труху.

У мну 780-й валик. Из первых выпусков. Подъём там поболее, чем сейчас делают. 12,1, по-моему.
Направляйки сток. Откатал 7 тык после установки этого валика. До этого была 51-я Динамика. Итог: в третьем горшке на впуске направляющая уже почти умерла. Остальные пока норм.

З.Ы. Можешь ли помочь в нелёгком деле поиска нормальной бронзы??? В личку, пож.

[AleksMaster]

а фаза непричём я подъём имел ввиду,качественная бронза дольше ходит стока это даказано (ставил и не схромом лично),
олегчёнки тольятенские из стока и всё живёт,у бронзы луче теплоотвод

Это да. Но видел несколько моторов, где из-за говняных направляек бронза наволакивалась на клапан.

Для стока лучше сток безспорно,ставил вал с подёмом 12.2 и сток направляйки моментом рассыпались в труху.

У мну 780-й валик. Из первых выпусков. Подъём там поболее, чем сейчас делают. 12,1, по-моему.
Направляйки сток. Откатал 7 тык после установки этого валика. До этого была 51-я Динамика. Итог: в третьем горшке на впуске направляющая уже почти умерла. Остальные пока норм.

З.Ы. Можешь ли помочь в нелёгком деле поиска нормальной бронзы??? В личку, пож.

в москве хорощой бронзы полно от 1500р комплект ,до заказной,ну это в москве
есть отличный сайт тольятенский они куда угодно высылают сам уних брал много http://www.meta-s.ru/

[Mad_Doc]

Пасиба, утром их помучаю чуток

[AleksMaster]

500р цена вопроса бронза на классику

Сообщение отредактировал AleksMaster - 4.1.2010, 1:35

[Pestryak]

Все поговорили, пообщались, а информации так и нету, ни чертежей ни чего =(

[Eloy]

Все поговорили, пообщались, а информации так и нету, ни чертежей ни чего =(

на шару делай)))

[Delfi]

Все поговорили, пообщались, а информации так и нету, ни чертежей ни чего =(

купи готовые, на классику через инет облегченные клопы - 1500 рублев.

[рома из таганрог...]

Мужики блин строю новую голову, нужны черчежы Т образных клопов, есть блин  klapana3.JPG ( 33.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134
только такое, но у меня не хватает фантазии какая толщина тарелки должна быть у ножки.

Вычитал на одном форуме про клопы Т
"MurZ
28.9.2009, 16:14
они облегчённые топиш клапон ходет лудще но с этим вместе нужно переделывать весь механизм ГРМ"

[Delfi]

Мужики блин строю новую голову, нужны черчежы Т образных клопов, есть блин  klapana3.JPG ( 33.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134
только такое, но у меня не хватает фантазии какая толщина тарелки должна быть у ножки.

Вычитал на одном форуме про клопы Т
"MurZ
28.9.2009, 16:14
они облегчённые топиш клапон ходет лудще но с этим вместе нужно переделывать весь механизм ГРМ"

так ты же вроде против Т-образных клопов???
З.Ы. твой 61й пост в этой же теме...

[рома из таганрог...]

Я пошёл из теории и расчётов наполнения котла, а в практике это нефигова увеличенная клапанная щель, поэтому я замарочусь, с тем же нуждином 2 поедит интересно!

[Виталио 473]

Прочитал всю тему но так и не нашел ответа.сколько снимать металла со стандартных клапанов чтобы получить из них Т-образные?

[WhiteDragon09]

Мужыки, а у когонибудь есть чертеж как облегчить клапана, а то не представляю как токарю обьяснить что спиливать((

[Relanium2106]

короче ни кто толком ничего конкретного сказать не может

[Lakmous]

Да... Получается каждый точит как хочет... Если перестарался, запорол движку, разбирай, в следующий раз будешь умней.
Если наоборот недостарался, прихода как небыло так и нет, разбирай, в следующий раз будешь умней.
ЗАМКНУТЫЙ КРУГ....

[tuner]

перестараться трудно если хоть раз видел,даже на фото,облегченные клапана

[DimCa]

Вот мои клапана, эх облегчали без меня в итоге получил не совсем то что хотел , ну да ладно и на них покатаюсь)
а так по поводу как облегчать или чертежи есть нет? берете б/у клапан на нем видно ра бочую фаску можно прям не доходя до нее смело снять металл и соответственно подойдя к стержню клапана, уменьшить его в диаметре) но без фанатизма....

Прикрепленные файлы

 DSC00706.JPG ( 472.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

 

[Zhendos(TMclub)]

Вот мои клапана, эх облегчали без меня в итоге получил не совсем то что хотел , ну да ладно и на них покатаюсь)
а так по поводу как облегчать или чертежи есть нет? берете б/у клапан на нем видно ра бочую фаску можно прям не доходя до нее смело снять металл и соответственно подойдя к стержню клапана, уменьшить его в диаметре) но без фанатизма....

деньги отдал ни за что!!!

[Gabber]

запоганили клапана я не знающий всей этой байды пришел в ужос!

[IGNITER]

Если на стоковый движок 1.5 и 1.6 инжектор, купить и поставить готовые облегченные клапана и облегченные тарелочки. Толк будет?

[tuner]

небольшой,только ради этого морочиться с заменой врядли стоит