О Топливной экономичности, Ноги, ноги... Главное- хвост! Опции

[Оладий]

Буду краток: тюнинг интересует прежде всего в плане удобства / функциональности / надёжности, эстетики / красоты и самое для меня интересное - топливной экономичности. Вообще думаю, что развитие мирового автопрома пошло в тупиковом направлении. На кой ляд мне тачила со 150, скажем, лошадьми, если она топливо жрёт как тепловоз и в селе я ее не починю? Но это лирика.
Вопрос: стоит ли у вас какой-нить девайс - экономайзер или может что слышали о путях и способах повышения экономичности движка? Рад буду ознакомиться с любыми способами, в т.ч. по самделишному газойлю, способам обработки топлива, воздуха и т.д., Наблюдения и размышления приветствуются! Данке!
П.С.: Не тратьтесь на вопросы типа "а ты не пробовал карбер регулировать?"
Давайте блоху подКуём!

Сообщение отредактировал Оладий - 18.6.2008, 11:13

[Ludvig]

Девайсов в интернете болтается достаточно. Только с применением проблема. Нужно понимание как это работает, а нужен ли он ваще, т.к. эту тачку через год-другой выбрасывать, скоро обещали поновее, специфика форума: здесь для уменьшения расхода ничего не предложат, кроме увеличения диаметра жиклеров. И мероприятия по улучшению сгорания топлива, хотя бы, не найдут понимания. Не верите?

[Оладий]

Это у кого какой подход, насчёт скоро выбрасывать. Знаю нескольких мудрых дедков - ездят на зажигалках 30-летней давности и горя не знают. Я хоть не дедок, но подход тот же: одна, но хорошо отлаженная машина экономит массу денег, времени, нервов и прочего. А насчёт понимания - посмотрим. Довольно будет одного собеседника, но толкового
Своё "нарытое" выложу позже

[drap_hap]

У тарелки, где воздушный фильтр есть 2 положения - зима и лето. Но есть ещё одно недокументированное положение, если заглушка не закрывает оба отверстия. Больше воздуха - меньше расход!!

Сообщение отредактировал drap_hap - 18.6.2008, 14:26

[Гость_Vovanc350l_*]

повышать мощьность двигателя не путем увеличения топливных жиклеров, лучше наверно шлифование колекторов, увеличение впускных и выпускных каналов, замена распредвала, установка микропроцесорной зажигании, гидрокомпенсаторов, и чтоб карбер давал бензина ровно столько сколько нужна после этого наверно будет жрать чуть меньше :-)

[рома из таганрог...]

Сылка в инете:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:116-75
Похожа на эту тему! А так ставь турбонадув!

[Оладий]

В общем вариантов много, решил пока не загоняться с технически более сложными способами.
В ближайшие две недели заварю самый простой способ, отпишусь ежели кому любопытно. Смысл в том, что при повышении температуры жидкости она увеличивается в объеме. Сталбыть, пропуская бензин через некий нагреватель, мы увеличим его в объеме и хватит его на больший километраж.
Топливный счетчик буду ставить.
А вообще я предвижу неизбежное увеличение интереса к этой теме, чем дальше, тем больше...

Сообщение отредактировал Оладий - 25.6.2008, 11:42

[Михаил456]

В общем вариантов много, решил пока не загоняться с технически более сложными способами.
В ближайшие две недели заварю самый простой способ, отпишусь ежели кому любопытно. Смысл в том, что при повышении температуры жидкости она увеличивается в объеме. Сталбыть, пропуская бензин через некий нагреватель, мы увеличим его в объеме и хватит его на больший километраж.
Топливный счетчик буду ставить.

при повышении темп. бензина он дает пары,а не расшерение.

[Господин поручик]

, пропуская бензин через некий нагреватель, мы увеличим его в объеме и хватит его на больший километраж.

Что-то я не понял ход твоих мыслей...Количество бензина остается тоже, килокалорий при сгорании тоже не прибавится. Вот тебе вместо обычных 2-х сосисок (к примеру) разогреть в микроволновке одну -она увеличится в объеме как две. Но ты ж не наешься...

[Леонид из Н-ска]

Оладий, ты это поаакуратней, а то полыхнёт бензин от твоих начинаний А вообще-то больше всего экономит бензин СПОКОЙНАЯ езда на оборотах невысоких около 2000. Не дави тапку резко - нажимай очень плавно. Всё остальное куда меньше. Конечно если задаться такой целью, то можно и жиклёры поменьше поставить, и другие заморочки придумать, но скорее всего это скажется на возможностях машины. Тупить будет при разгоне и т.п.

[Ludvig]

Топливная экономичность достигается за счет:
1. Полного сгорания топлива
2. Рационального его использования

Только здесь ответы на эти вопросы обсуждаться не могут, т.к. их не обсасывали здесь раньше, а теперь некому.

Сообщение отредактировал Ludvig - 25.6.2008, 19:39

[Винт]

прикольная тема! давайте раскручивать.
например у меня дв.1600 4-ст. мост 4.1 карб 07 расход трасса 7.2
на жиклёрах(топ.112-150, воз.150-150)
пробую в данный момент (топ.109-150 воз150-150)
чё и как раскажу позже
на счёт верите или нет про мой7.2 расход я выспорил 20у.е.

[Оладий]

Это размеры жиклеров?(топ.112-150, воз.150-150)? В миллиметрах?
И как замеряешь расход?

[Ludvig]

Базар разводить по поводу жиклеров пустое дело. Жиклеров других размеров в продаже нет. Наверное следует обратить внимание на потери в трансмиссии, аэродинамику, эффективность движка. А можно и про жиклеры, если других понятий нет. Кстати, расход 7,2 очень скромный результат.

Сообщение отредактировал Ludvig - 6.7.2008, 21:16

[Винт]

Это размеры жиклеров?(топ.112-150, воз.150-150)? В миллиметрах?
И как замеряешь расход?

да это размеры они написаны на самих жеклёрах, расход замеряю так: сливаю бензин остаток скачиваю через бензонасос отмеряю 10л. заливаю в бак беру в запас канистру и по трасе (с поворотами остановками переключением подъёмами и спусками) еду пока не остановлюсь, вот и есть мой пробег. я просто часто езжу за 230км. от города по одной же дороге так что замеряю.

[Винт]

Ребят чё никто не отвечает? напишите у кого какой расход? что за карб какие жиклёры? на каком бензине, чё за двиг., КПП, зажигание?

[chpok]

прикольная тема! давайте раскручивать.
например у меня дв.1600 4-ст. мост 4.1 карб 07 расход трасса 7.2
на жиклёрах(топ.112-150, воз.150-150)
пробую в данный момент (топ.109-150 воз150-150)
чё и как раскажу позже
на счёт верите или нет про мой7.2 расход я выспорил 20у.е.

У меня расход по трассе 6,7 л. По городу не могу точно замерить, так обычно смешанный цикл. (стоит заводской каб) Была сделана регулировка поплавковой камеры, свечи ок, ток на бензе на свечах есть небольшлй черный налет, спецы говорят, что все отлично.

[Вито]

Сталбыть, пропуская бензин через некий нагреватель, мы увеличим его в объеме и хватит его на больший километраж.

Вообще такой подогреватель есть на инжекторных семерках. Но насколько я знаю там он используется при холодном пуске зимой, а необходимости подогревать топливо на горячем двигателе смысла нет, т.к. оно пока проходит через все элементы находящиеся в моторном отсеке и так нагревается даже зимой.... а летом, когда тачка стоит под солнцем бензин в баке так нагревается, что смысла в нагреве уже вообще никакого...

[Saimon21061]

У меня расход доходил чуть ли не до 20литров на сотню. Для начала поставил БСЗ(где то было написано что это уменьшает расход на 5%) расход особо не уменьшился, далее поставил 083Карб, расход стал чуть меньше(может потому что этот был лучше отрегулирован). Далее тупо поменял масло в редукторе(хрен знает когда его меняли в последний раз и меняли ли вообще) и в коробке. Сразу стал лучше накат да и расход при моей агрессивной езде стал около 12. Далее на другой машине я попал в жестокую авария, и стал ездить более сдержанно в итоге расход уже стал около 9-10литров на сотню по городу.

[Оладий]

:-) Часть проблемы топливного обжорства решена путем "выбивания" безплатного бензина из начальства.. А на тюн всё времени не хватает..

[And100]

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

[Kedr]

Не забывайте уважаемые про АЭРОДИНАМИКУ. наша шестерка это кирпич на колёсах. если бы ее можно было исправить в лучшую сторону, то думаю расход можно было понизить, но этого не сделать, кирпич остается кирпичем. Думается мне что в инжекторной классике расход может быть поменьше (21054, 21074)

[KA50Hokum]

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

Как этого добился? Обеднением всего, что можно? У меня меньше 8 литров по трассе не выходит, хотя езжу на самом малом газу, резко не разгоняюсь, скорость не больше 120 на 5й передаче. А по городу все 10 получается.

[Юрий Белый]

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

Заманчивые показатели! Как достиг, поделись

[Кифирчик]

внесу своих 5 капель...
если нормальная компрессия, настроен карб, то большое влияние имеет стиль езды...
жжём, резко ускоряемся, двигло до 4-х тыс. рывками крутим, большой расход...
ездим плавнее - меньше расход, меньше расход...
для сравнения...
еду по пустой трассе- расход 6,14л (скорость 90..110)
а другой раз попалось... грузовиков море, дорога, узенькая, конец рабочего дня, обгонять надо резво, только с педалью в полике... всю дорогу, то разгоняешься, то тормозишь...то 60 км/ч, то 120 в общем таже дорога, а расход за 10л
ещё есть такой момент... оптимальный расход топлива у движка, в районе 2...3 тыс... то есть оптимальное соотношение выдаваемого движком момента, и потребного для этого топлива... (у каждой марки двигателя эта кривая разная)... это я к чему...
гонять двигатель до 2 тыс... это если очень плавно...
при одинаковой динамике, лучше разогнать двигатель сперва на 2-й, до 2,8...3 тыс, а потом продолжат на 3-й, чем с 1,2 тыс разгонять на 3-й...
пишу, и думаю о 5-ти ступенчатой КПП... можно намного экономичнее ездить... а то 120 на 4-й (~5 тыс.об/мин) не очень экономично :)

это было про стиль езды...

разница в расходе с давление в колёсах 1.7 и 2.1 может достигать 10% (журнал какой-то автомобильный читал)....
после сопротивления воздуха, это 2-й фактор
сопротивление качению - это чисто перекатывание шин (зажатые тормозные диски к нему не относятся)...
влияет: давление в колёсах, масса авто, ширина резины, дорожное покрытие, протектор...
я себе, когда далко надо ехать, качаю до 2.2

потерии в трансмиссии - это потерии на трение в КПП, заднем мосте, в подшипнках качение колёс, значение пропорционально мощности, чем больше мощности, тем больше потерии... для новенького авто - 3...5%, если что-то где то "трёт" то больше 7% (катался у меня один знакомый, на копье.. жаловался, 12л хавает... начали смотреть, так руками ОЧЕНЬ тяжело просто провернуть колесо)

аэродинамика: коварная штука, потому, что во всех остальных "потерях" зависимость линейная, то есть с ростом скорости не очень сильно растёт...
у сопротивления воздуха - зависимость квадратичная... уже после 80 - оказывает значительное влияние
Fv = k*s*v^2
k - коэффициент сопротивления
s - сечение авто
v^2 - квадрат скорости авто
статей в инете по этой теме море
слышал, что боковые зеркала старых моделей (плоские) - увеличивают сопротивление на 15...20%...
открытые боковые стёкла - была передача, "разрушители мифов", и вот они разрушали миф - "как экономичнее ездить, с открытыми стёклами, или закрытыми но включённым кондиционером"...
оказалось, что после 80 км/час, экономичнее с кондиционером... а кондиционер, это +0,7...1,5 л/100км... то есть при 100км/час, открытые окна, это +1,5..2л/100км
обвесы пониже, спойлеры (там где надо), поменьше всего торчащего, как сверху так и снизу, всё это на больших скоростях вносит свою лепту

вывод...
если ехать на машине, у которой "нормальный" движок с настроеным карбом, на узеньких (меньше 175мм), перекаченных колёсах (2.3атм), по идеальному асвальту, с исправной трансмиссией, на оборотах 2,5...3 тыс, закрытыми стёклами, скоростью 80...90 (не так сильно сопротивление воздуха влияет)... то можно уложиться и в 5 л/100км :)

ещё есть извраты: ионизация воздуха, чё-то пар подают... насадки на выхлопные трубы, чтобы при движении на большой скорости из выхлопной трубы газы "отсасывались"... как я понимаю, это улучшает горение, продувку цилиндров... можно ещё 3..7% сэкономить

[Юрий Белый]

Согласен с Кифирчиком, правду пишет

[Оладий]

Кифирчик, чувствуется трудолюбие! респект!)
А вот тут содержательная статья о жиклерах и их роли в повышении экономичности
http://www.zar.potwater.kg/stat/gikler.php

[KA50Hokum]

если ехать на машине, у которой "нормальный" движок с настроеным карбом, на узеньких (меньше 175мм), перекаченных колёсах (2.3атм), по идеальному асвальту, с исправной трансмиссией, на оборотах 2,5...3 тыс, закрытыми стёклами, скоростью 80...90 (не так сильно сопротивление воздуха влияет)... то можно уложиться и в 5 л/100км

Ну точно меня описал! Обычный 1,6, жиклеры штатные, БСЗ с процессором, шины 13 Michelin Energy, давление 2,1, диски ВСМПО, окна закрыты, багажника наверху нет, еду по трассе не выше 3000 об, 5-ступ. КПП с хорошим маслом Texaco, не ускоряюсь, никого не обгоняю... Так бы и уложился в 5 литров, но почему-то привожу 8,6/100. Уже все сделал, чтобы снизить расход... Он снизился с 11 до 8,6. Дальше почему-то никак. Обеднять жиклеры не хочу - опасно.
А насчет 5 литров на Шахе... Не-не, у мопеда "Карпаты" (2 л.с., 1 цилиндр 49 куб.см.) расход 4\100 :) На Шахе 5\100 можно сделать, если на горку ехать на двигателе, а под горку - накатом, и то вряд ли. Она и на холостом за час работы литров 6 сожрет.

Сообщение отредактировал KA50Hokum - 14.8.2008, 23:50

[Кифирчик]

Ну точно меня описал! Обычный 1,6, жиклеры штатные, БСЗ с процессором, шины 13 Michelin Energy, давление 2,1, диски ВСМПО, окна закрыты, багажника наверху нет, еду по трассе не выше 3000 об, 5-ступ. КПП с хорошим маслом Texaco, не ускоряюсь, никого не обгоняю... Так бы и уложился в 5 литров, но почему-то привожу 8,6/100. Уже все сделал, чтобы снизить расход... Он снизился с 11 до 8,6. Дальше почему-то никак. Обеднять жиклеры не хочу - опасно.

могу предположить, что:
- 3000 на 5-й передаче - это где-то 100...120, а тут уже очень сильно действует сопротивление воздуха
- у меня объём 1.5... 25тыс после капиталки... езжу по трассе 80...110 (3000...4000) 4КПП... последняя поезка 1200 км... смешанный цикл... половина по городу, половина по трассе - 7,15 л/100км... навиваются вопросы... какая у тебя компрессия в цилиндрах? как зажигание выставленно?

А насчет 5 литров на Шахе... Не-не, у мопеда "Карпаты" (2 л.с., 1 цилиндр 49 куб.см.) расход 4\100 :) На Шахе 5\100 можно сделать, если на горку ехать на двигателе, а под горку - накатом, и то вряд ли. Она и на холостом за час работы литров 6 сожрет.

в любом случае, когда ты будешь ехать под горку, тебе надо будет меньше топлива для поддержания той-же скорости, вплоть до выключения его подачи...при работе на холостых (накатом) будет больше топлива расходоваться чем при лёгком торможении двигателем... а в горку надо будет добавить газа...
6 литров за час, она и на подсосе не сожрёт... уж сколько я зимой "грелся" стоя... ну литр..два максимум... чёт у тебя с настройками карба...

кстати.. у меня стоит экономайзер... и видно изменние расхода топлива в зависимости от скорости, динамики... можно ОЧЕНЬ хорошо экономить, если пристраиваться за автобусом или автопоездом метров 10...20, ни сейчас 100...110 летают... особенно когда едишь против ветра... прибор конечно в папугаях показыват, но визуально, процентов на 15..20 уменьшается расход... если также держать педаль газа, то начинает "присаывать" к автопоезду... надо сбрасывать газ

[Оладий]

Это, кстати, оч. хорошая мысль, насчет пристроиться за "ледоколом". Тут уже аэродинамика не важна.

[KA50Hokum]

кстати.. у меня стоит экономайзер... и видно изменние расхода топлива в зависимости от скорости, динамики... можно ОЧЕНЬ хорошо экономить, если пристраиваться за автобусом или автопоездом метров 10...20, ни сейчас 100...110 летают... особенно когда едишь против ветра... прибор конечно в папугаях показыват, но визуально, процентов на 15..20 уменьшается расход... если также держать педаль газа, то начинает "присаывать" к автопоезду... надо сбрасывать газ

Эконометр тоже поставлю, цена вопроса 220 р. Зажигание +12 градусов, рановатое, но без детонации - за ними следит ДД и процессор, отбрасывающий угол еще раньше при появлении стуков. Насчет аэродинамической тени... и как я сам не догадался! прекрасная идея!
Ну средняя скорость у меня получается 85-90, на 4 в горку 3000, на 5 по прямой или вниз - 2500-2700. И еще спидометр врет на 7 км\ч в плюс, скорость и ускорение смотрю теперь по gps.
Насчет настроек карба... самый магазинный ОЗОН тратата-20, только единственное - механический привод сделал из проволочки, а этот пневмо заглушил, а его каналы забил свинцовой дробинкой. Жиклеры 112-150 150-150. Но я ж второй камерой вообще получается не пользуюсь... Уровень в поплавковой - точно по центру, как надо. Когда стояли жиклеры 135-170 и 162-190 - я понимаю, почему расход был 13/100. А теперь...
Двигателю 17000 км от роду, компрессию мерять даже рано. Но руками вывешенное колесо крутится с трудом на 4 передаче. С большим. Приборчиком пока не обзавелся.

Сообщение отредактировал KA50Hokum - 15.8.2008, 13:01

[Юрий Белый]

Ну точно меня описал! Обычный 1,6, жиклеры штатные, БСЗ с процессором, шины 13 Michelin Energy, давление 2,1, диски ВСМПО, окна закрыты, багажника наверху нет, еду по трассе не выше 3000 об, 5-ступ. КПП с хорошим маслом Texaco, не ускоряюсь, никого не обгоняю... Так бы и уложился в 5 литров, но почему-то привожу 8,6/100. Уже все сделал, чтобы снизить расход... Он снизился с 11 до 8,6. Дальше почему-то никак. Обеднять жиклеры не хочу - опасно.

могу предположить, что:
- 3000 на 5-й передаче - это где-то 100...120, а тут уже очень сильно действует сопротивление воздуха
- у меня объём 1.5... 25тыс после капиталки... езжу по трассе 80...110 (3000...4000) 4КПП... последняя поезка 1200 км... смешанный цикл... половина по городу, половина по трассе - 7,15 л/100км... навиваются вопросы... какая у тебя компрессия в цилиндрах? как зажигание выставленно?

А насчет 5 литров на Шахе... Не-не, у мопеда "Карпаты" (2 л.с., 1 цилиндр 49 куб.см.) расход 4\100 :) На Шахе 5\100 можно сделать, если на горку ехать на двигателе, а под горку - накатом, и то вряд ли. Она и на холостом за час работы литров 6 сожрет.

в любом случае, когда ты будешь ехать под горку, тебе надо будет меньше топлива для поддержания той-же скорости, вплоть до выключения его подачи...при работе на холостых (накатом) будет больше топлива расходоваться чем при лёгком торможении двигателем... а в горку надо будет добавить газа...
6 литров за час, она и на подсосе не сожрёт... уж сколько я зимой "грелся" стоя... ну литр..два максимум... чёт у тебя с настройками карба...

кстати.. у меня стоит экономайзер... и видно изменние расхода топлива в зависимости от скорости, динамики... можно ОЧЕНЬ хорошо экономить, если пристраиваться за автобусом или автопоездом метров 10...20, ни сейчас 100...110 летают... особенно когда едишь против ветра... прибор конечно в папугаях показыват, но визуально, процентов на 15..20 уменьшается расход... если также держать педаль газа, то начинает "присаывать" к автопоезду... надо сбрасывать газ

Мысля однако

[Оладий]

А вот здесь описаны способы улучшения характеристик свечей
http://ingenrw.narod.ru/index0.html

Вспомнился еще сюжетец один, по ящику показывали неск. времени тому.. Смысл в том, что наибольшее количество бензина жрётся двигателем на разгонном участке;
чтобы это устранить, в трансмиссию вводили тяговый электродвигатель и пару-тройку дополнительных аккумов. Переобородованная полноприводная газель с места разгонялась электродвигателем километров, так, до 40 в час, после чего автоматически вступала в действие третья передача обычной трансмиссии. Аккумуляторы подзаряжались ночью от сети 220 В. И вот эта прожорливая полноприводная газель стала лопать бензина не хуже ваших жигулей!
Вот бы такое замутить!
Жаль, устройство в серию не пустили... Но ведь самим можно смекнуть - ничего особо фантастического!

Сообщение отредактировал Оладий - 15.8.2008, 15:53

[Кифирчик]

Насчет аэродинамической тени... и как я сам не догадался! прекрасная идея!

только вот камушек можно получить... смотрите чтоб брызговики были на месте :)
вообще странно.. у тебя почти "новая" машина, и такой расход...
и зажигание рановастенькое - это хорошо... экономичнее...
поставь эконометр, и посмотри что он показывает, может прояснится

[And100]

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

Как этого добился? Обеднением всего, что можно? У меня меньше 8 литров по трассе не выходит, хотя езжу на самом малом газу, резко не разгоняюсь, скорость не больше 120 на 5й передаче. А по городу все 10 получается.

добился я это тем что отогнал машину на станцию, там перебрали двигло, настроили карбюратор, поменяли форсунки, сменил масло на ESSO ULTRA, плюс запровляюсь всегда АИ-92 на заправках несте или фаэтон, на других заправках бензин видимо хуже и расход возрастает и очень прилично. для примера у мя расход на 30 литров я проезжаю примерно от 380 до 500 км ежжу на дачу где 1/3 пути город 2/3 пути трасса

[Михаил456]

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

Как этого добился? Обеднением всего, что можно? У меня меньше 8 литров по трассе не выходит, хотя езжу на самом малом газу, резко не разгоняюсь, скорость не больше 120 на 5й передаче. А по городу все 10 получается.

добился я это тем что отогнал машину на станцию, там перебрали двигло, настроили карбюратор, поменяли форсунки, сменил масло на ESSO ULTRA, плюс запровляюсь всегда АИ-92 на заправках несте или фаэтон, на других заправках бензин видимо хуже и расход возрастает и очень прилично. для примера у мя расход на 30 литров я проезжаю примерно от 380 до 500 км ежжу на дачу где 1/3 пути город 2/3 пути трасса

ты уж опредились,или настроили карбюратор или поменяли форсунки...

[Mad_Doc]

ты уж опредились,или настроили карбюратор или поменяли форсунки...

[Эльнур]

настроили карбюратор, поменяли форсунки

Сообщение отредактировал Эльнур - 19.8.2008, 16:59

[к_м]

после неудачной заправки пришлось перебрать карбюратор.поставил рем.комплект из магазина.уровень наглаз школьной линейкой.чешские свечи(написано на упаковке),зажигание по компу на холостых 48 градусов(узск) опережение на слух(по детонации),накат хорошый.при езде со средней скоростью 28-33 км\ч расход 9л\100км(город),при ср.ск.20-расход10-12л\100(мелкие пробочки).при сред.скорости55-65км\ч расход 5,6-6,3 л\100км (трасса М7).Общий пробег 110т.км(уменя 60)по спидометру.без ремонта двигателя.Только не знаю на долго ли,при наших заправках.

после неудачной заправки пришлось перебрать карбюратор.поставил рем.комплект из магазина.уровень наглаз школьной линейкой.чешские свечи(написано на упаковке),зажигание по компу на холостых 48 градусов(узск) опережение на слух(по детонации),накат хорошый.при езде со средней скоростью 28-33 км\ч расход 9л\100км(город),при ср.ск.20-расход10-12л\100(мелкие пробочки).при сред.скорости55-65км\ч расход 5,6-6,3 л\100км (трасса М7).Общий пробег 110т.км(уменя 60)по спидометру.без ремонта двигателя.Только не знаю на долго ли,при наших заправках.

[bass82]

УЗСК должен быть 55 гр +_- 2 градуса

[Оладий]

Насчет аэродинамической тени... и как я сам не догадался! прекрасная идея!

поставь эконометр, и посмотри что он показывает, может прояснится

Что за эконометр, где искать этого морфеуса?

Сообщение отредактировал Оладий - 20.8.2008, 11:03

[к_м]

УЗСК должен быть 55 гр +_- 2 градуса

а обороты не влияют?просто при 2500 прибор показывает те самые 55+\-2гр.но пока все работает ничего менять не буду.

[And100]

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

Как этого добился? Обеднением всего, что можно? У меня меньше 8 литров по трассе не выходит, хотя езжу на самом малом газу, резко не разгоняюсь, скорость не больше 120 на 5й передаче. А по городу все 10 получается.

добился я это тем что отогнал машину на станцию, там перебрали двигло, настроили карбюратор, поменяли форсунки, сменил масло на ESSO ULTRA, плюс запровляюсь всегда АИ-92 на заправках несте или фаэтон, на других заправках бензин видимо хуже и расход возрастает и очень прилично. для примера у мя расход на 30 литров я проезжаю примерно от 380 до 500 км ежжу на дачу где 1/3 пути город 2/3 пути трасса

ты уж опредились,или настроили карбюратор или поменяли форсунки...

Не смешно. В двигателе внутреннего сгорания разбираюсь плохо, написал то что мне сказали в сервисе но результат на лицо.

[kolobok]

Напрасно обижаешься, либо ты неправильно понял слова мастера. либо тебе навешали лапшу. Поясню. Форсунки могут стоять либо на дизельном двигателе, либо на бензиновом с впрыском топлива, но никак не на карбюраторном. То есть либо форсунки, либо карбюратор!

[And100]

спасибо что обьяснили, значит неправельно понял мастера т.к. у меня карбюратор

[produman]

Поржал

Как бы помягче написать насчет первых постов....

Фигней вы тут запарились!

Хотите меньше расход? Сначала откапитальте и отстройте двиг (клапана, зажигание, карб, ВСЕ!), потом проверьте тормоза, чтобы все колодки отжимались и суппорта не зависали, отрегулируйте ступичные подшипники, залейте хорошее масло в коробас и редуктор (чтобы снизить потери на трение), поставьте легкие диски и буржуйскую резину с низким сопротивлением качению... И будет вам счастье! А нагревание бензина и подобная хрень - полный бред! Еще воду в бензин добавляйте, тоже, говорят, снижает расход

Снижение трения и массы колес - вот что надо делать!

P.S. У меня шаха (20 лет, 1300, контактное зажигание, родной карб, 4-ступка, 3.9) на зимней шипованной с129 (отстой редкостный) в трассовом режиме 100-120 ела около 8-8.2 литров.

Сообщение отредактировал produman - 21.8.2008, 17:47

[Кифирчик]

Что за эконометр, где искать этого морфеуса?

[Кифирчик]

Что за эконометр, где искать этого морфеуса?

вот, сфоткал сегодня
 DSCN7990.JPG ( 136.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 218

это от старого хозяина достался...
по сути это манометр, к карбюратору крепится...

когда только заводишь двигатель, находится справа от центра 2..3мм...
когда движок прогревается, то влево от центра 3..4мм, чем больше, тем лучше...
ну и чем сильнее педаль в полик, тем больше вправа....
подобные на 7-ке видел... как датчик масла... но те мне что-то не понравились... там ход стрелки - 2 см... небольших нюансов не заметишь... а на этом... сразу видно когда уклоны, даже не большие... разницу "по ветру" и "против", температура и влажность воздуха, когда движком тормозишь, ваще уходит чуть ли не в -100... видно когда на малых оборотах движок "давится"... динамика никакая, а стрелка в красном

класная вещь... конечно тут нельзя прямо увязать с расходом в л/сек... но общую картину хорошо отображает

[KA50Hokum]

Что за эконометр, где искать этого морфеуса?

класная вещь... конечно тут нельзя прямо увязать с расходом в л/сек... но общую картину хорошо отображает

Эконометр я купил отдельно, стоит 370 руб. Владимирского, кажется, завода. Но засада - его нельзя подключить к карбу, ему нужно отрицательное давление для работы. По мысли создателей чуда, нужно сверлить впускной коллектор и вкрутить туда прилагаемый штуцер, предварительно нарезав резьбу М6, и в штуцер воткнуть прилагаемую же трубочку. Пока что я этого не делаю, ибо геморно - во-первых, не знаю, где там идет охлаждение (вернее, подогрев), боюсь попасть в канал - не нашел этого ни в одной мурзилке. Во-вторых, при сверлении будет стружка, которую потом оттуда не вытащишь, а кормить мотор железом (сорри, алюминием) неохота. Оптимально - снять коллектор, просверлить, вставить обратно. Т.е. работы на полдня - ведь и тосол сливать придется, и карб снимать, и много чего еще! Нет бы сделать как у людей - обратная шкала и вакуум из задроссельного пространства, через тройник к вакуум-корректору... Просто тогда обратная логика будет. Сейчас он при атмосферном давлении показывает максимальный расход, а при вакууме - его отсутствие.

А по поводу того большого перечня мер, который предложил несколькими постами выше человек, считающий себя умнее других, могу заметить, что за последний год мною выполнены все виды перечисленных работ и не только,
"Снижение трения и массы колес - вот что надо делать!"
Диски ВСМПО впереди Фантазия, сзади Пантера, самые легкие из ассортимента. Шины R13 Michelin Energy E3. Тормоза не заедают, вывешенное колесо крутится как у велосипеда, это касается и задних, и передних. Выбег такой, что можно вообще мотор не включать - растолкал под горку и едешь километра 2 :) В КПП (5ст) синтетика 75W90. В двиге Liqui Moly 10W40 полусинь. Главная передача 3,9. Зажигание СКЕ-1 (с бразильской экспортной шестерки). Клапана отрегулированы.
Вот поэтому меня и волнует, что вложив около 50 тыс.р. в меры по улучшению экономичности (колеса, шины, масла, КПП, тормоза, БСЗ, клапана и тд) я один хрен имею 8/100 по трассе на малых оборотах. Хотелось бы знать, почему. И как у других. Чего мне не хватает для полного счастья? Как выйти из 8 литров?
P.S. Капиталить двиг пробегом в 17000 км не собираюсь.

[Mihael80]

Всем привет! Я в вашем клубе совсем недвно, но и мне уже есть чем поделиться. Поставил на свою машинку весной карб от зубилы. По совету товарища он на станции Т.О. работает и у него самого классика водится. Ну типа настройке лучше поддаёться, по этому экономичней. Месяца полтора назад мыл двигло, и увидел небольшое заглушеное отверстие на карбе в районе поплавковой камеры. Заинтересовался. Узнал у знающих людей что это, оказалось выход для обратки. Я такую систему видел когда "рулём" на 24 ВОЛГЕ работал. Выточил конический штуцер, снял карб просверлил заглушку нарезал резьбу как на штуцере. Вывел от штуцера медную трубку с вн. диаметром 10мм и проложил её рямо через салон вдоль правого погога обратно в бак... Расход топлива сократился. Сейчас при смешенном режиме не выбиваюсь из 8ми литров хотя раньше за10 улазил. Вот такая вот находка...

[chpok]

Mihael80, фото выложи.

[Mihael80]

Извиняйте народ, фото выложить пока не могу. Посмотрите на зубильный карб там штуцер для обратки уже есть. Это я на разборке купил карб старого образца, сейчас даже сверлить ничего ненадо. Медную трубку проложить под коврами вдоль порога ничего сложного. Трубку в бак опустил до дна на всякий случай, в общем даже на пальцах всё понятно. Фотки выложу как приеду с вахты.

[REC]

KA50Hokum,В КПП (5ст) синтетика 75W90. В двиге Liqui Moly 10W40 полусинь. Главная передача 3,9. Зажигание СКЕ-1 (с бразильской экспортной шестерки). я один хрен имею 8/100 по трассе на малых оборотах. Хотелось бы знать, почему. И как у других. Чего мне не хватает для полного счастья? Как выйти из 8 литров?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Значит осталось двигатель и карбюратор колдовать.
Ни чего из перечсленного нет, но по трассе летом не очень торопясь, минимальный зарегистрированный расход :бак в склянь на 567 км, т.е 7,0546737213403880070546737213404 литра на 100 км. Карб 07-й, двигатель 03, КПП(4), масло в двигателе было местного розлива, в КПП тоже. Сейчас по городу , при разумном количестве пробок примерно 8,5.

Сообщение отредактировал REC - 27.8.2008, 23:23

[кобзев]

Мля мнеб твой расход,и было б у меня счастье,по городу 10 на трассе 8.5(если 9- и по ровной дороге)

[Misha065]

провел эксперимент одно шоссе дмитровское расстояние 100км время выезда 5утра сухо 1вариант 1,2,3,4 до 4000об.мин 5подерживает скорость 100-120 расход 8л 2вариант 1,2,3,4 3000-3500 5подерживает скорость 80-90 6-6.5 на 100вот так езжу всегда по 2 варианту в пробках расход 7л резина матадор, давление по мануалу, стандартные диски, масло мост коробка полусинт, а карбюратор настраивал брат менял жиклеры и промывал+выставили зажигание

[srg_a]

чистая шаха 1.6 есесно, 4 ст., карб озон гвж 150 в обоих камерах гтж 115 и 135, двойной носик УН, скорость 110 - 70 в населенных пунктах имеем 507 км на 39 литрах

[KA50Hokum]

чистая шаха 1.6 есесно, 4 ст., карб озон гвж 150 в обоих камерах гтж 115 и 135, двойной носик УН, скорость 110 - 70 в населенных пунктах имеем 507 км на 39 литрах

Ну и многовато имеем! 7,6 на сотню-то выходит, даж поболее, и это при задушенных жиклерах и переобедненной смеси... За клапана переживаю.
Вот попробовал намедни поставить в первую камеру 109-150. Стала дергаться на малых оборотах и низких передачах (все ж таки эстонец2 стоит, его кормить надо!). Плюнул на тему, поставил 130-150 и 162-190 )))) Дергаться перестала ))
Посмотрим, сколько сожрет завтра на трассе, везя трех человек, 40 литров вина и 80 кг банок с огурцами... Стробоскоп еще накрылся (не покупайте мудьтитроникс с ксеноновыми лампами!), хрен знает теперь какое зажигание... Судя по детонации - рановатое.

[Оладий]

Поставил на днях новый карб 2107-...20, хорошо отрегулировал зажигание и офигел: порядка 7,7л. на 100 км. Это при активном использовании принципа аэродинамической тени, по трассе, с прогревами и не быстрее 90 км/ч, чаще 80 км/ч. Так что есть куда развиваться! А офигел оттого, что жрала раза в полтора больше
Увы, морфеуса, тьфу, эконометра нигде найти не могу пока. KA50Hokum, что за Истонедз паразитарный, которого надо кормитьт?

Сообщение отредактировал Оладий - 5.9.2008, 7:29

[Hedgehog_str]

Присоеденюсь к советам Кифирчика, очень грамотно всё разложил по полочкам.
У меня машина 1994 года, год назад поставил новый стандартный карбюратор и настроил его на обеднённую смесь, повысил давление в шинах где-то до 2,2-2,3. Далее усилием воли заставил себя не крутить мотор выше 2500 в городе и не разгоняться выше 100 км/ч по трассе. В результате зимой в небольших поездках по городу с прогревами укладывался в 10 л/100 (по молодости было аж 16), на трассе с багажником расход летом не превышал 8 л/100.
Кстати, по поводу экономичного стиля езды была статья в "за рулём" годика два назад, все эти приёмы я почерпнул оттуда.
В планах - поставить безконтактное зажигание.

[KA50Hokum]

Увы, морфеуса, тьфу, эконометра нигде найти не могу пока. KA50Hokum, что за Истонедз паразитарный, которого надо кормитьт?

Вобщем, чистоты эксперимента не получилось - выехали поздно, после Тарасовки на Ярославке попали в дикую пробку около 7 часов утра, в которой простояли до 9, медленно ползя до развилки на Королев, а потом в еще одну - на проспекте Мира. За 4 часа такого "движения" съел около 12 литров.
А эстонец - это тюнинговый распредвал, верховой, с поднятием 11,2. Правда, его верховость я как-то не особо заметил. Кажется, в моем случае у него макс. крутящий в районе 3500-3700 - дальше тупеет.
Короче, судя по отзывам, большинство довольствуется расходом в 8 +/- 0,4 литра на сотню, за редким исключением.

[Оладий]

Кто-нибудь мне может внятно объяснить, почему включенная печка или иное электрооборудование увеличивает расход топлива? Прям "на пальцах". Гене разве не всё равно, используется ли 30 % от вырабатываемой им энергии или 80% - ведь он как крутил, так и крутит, и двигатель как крутил шкивы, так и крутит вне зависимости от нагрузки электропотребителей. Вопрос понятен? Почему расход-то увеличивается?

[kolobok]

Потому, что с ростом потребления энергии, растет момент, создаваемый генератором. Этот момент направлен против вращения и "тормозит" двигатель. Это - именно "на пальцах".

[Игореша]

И чего париться, Если ты заботишься о своей второй половине.... Следишь, ухаживаешь. Она и жрать не попросит. Я не экономлю на ТО, масле и пр. и имею 574 км на 39 литрах с ОЧЕНЬ агрессивной ездой в смешанном режиме на дв. 1,6... А еще я заправляю на проверенных заправках АИ-95 и стоят 2 топл. фильтра BOSCH, которые меняются через 5000 вместе с маслом MANNOL classic.

[Андрюхо]

на движке 1,3 при 130-140км/ч постоянной езды машина за 280 км сожрала 25литров.не думаю что это много,тем более для 4х ступки.

[predatoroleg]

zdrastvuyte vse! ....karo4e, imeyu 1,3 dvigatel, mashuna 1992 goda, rezina--"lusaya" (ezdit bulo o4 strashno),nikakih izmeneniy,dorabotok i t.d nedelalos voobs4e nikogda....no fakt ostaetsya faktom-po gorodu 7 litrov (gorodok malenkiy-300 tus), i probok po4ti net... dawe pri o4en agresivnoy ezde menshe 11. zawuganie kstati-obu4noe,a sve4i vrode BOSH. kogda 4ital temu-bul udivlyon:
1)nali4iem u mnogih "modnogo" zawuganiya--da, sam ponimayu 4to stavit nado i sebe,,,
2)ekonometr-s4itayu ustroystvom nebespoleznum, no i o smusle ego ustanovke mne kawetsya net,prosto poyavitsya es4e odin dat4ik za kotorum ndo budet nuklonno sledit,,,kak sledstvie uhudshenie koncentracii :)....
i tomu podobnoe.....
napominayu 4to vse vushe i niwe skazanoe yavlyaetsya ves4ami sugobo subektivnumi
a teper konkretno po sus4estvu--ekonomi topliva:
filtr '0' soprotivleniya, prymoy vuhlop, bezkontaktnoe zawuganie, i nastroit karb-vot eto ya uveren dast konkretnoe ekonomie topliva,,,

delo ne v "babine"-esli .... sidit v kabine

[Кифирчик]

на движке 1,3 при 130-140км/ч постоянной езды машина за 280 км сожрала 25литров.не думаю что это много,тем более для 4х ступки.

пипец. у тебя что за коробка? у меня на 4-й, 120км/ч это 5тыс.об/мин, или даже больше
130..140 это уже под 6тыс.... за 280 км в таком режиме, движок не развалился?

[zid2106]

знаю покрышки есть хорощие нокиан хакка 165/70 р13, после установки этих колес на любую машинку, бензину почему то начинает меньше куфкать.

[Пиво]

Карочи лучший способ экономии - манера езды))
Меньше на гашетку надо давить. летом с папиком замеряли расход мой и его на его 21051. У мени получилось 8.2 л на сотню, у него 9,6 . Одна и та же машина, одно и то же время года, один и тот же бензин, один и тот же городской цикл, одни и те же маршруты. Два разных водителя - разница в 14%!
Вобщем хотите чтобы меньше жрало - надо меньше давить... на тормоз!!! То есть планировать езду так, чтобы кинетическая энергия катящегося автомобиля гасилась сама за счёт трения. Едешь - видишь красный впереди метров за 100-200 - не дави на гашетку, чтобы потом тормозить! так докатишься! Знаешь что будешь поворачивать? Так ехай так, чтобы перед поворотом притормаживать как можно меньше. Вот и весь секрет)))
Сам для себя экспериментировал - ехал в экстремальном режиме до работы и в спокойном. Разница во времени прибытия 2мин 40 секунд. Из-за этих 2 мин 40 секунд насиловать тачку, создавать потенциально опасные ситуации и жечь лишний бензин? да ну нафиг.
ЗЫ: я не еврей)))

[Михаил456]

я извиняюсь конечно,а как вы проверяли расход?на полностью пустой бак заливали бензин и расходомером замеряли расход?или как?в эти 14% укладывается тупо разница в резине,дисках,износе сцепления и разном зажигании,настройке карбюратора.

[Пиво]

Метод такой.
1 Заливается бак под горловину, прям какую ни на есть!
2 По одометру засекается и записывается пробег ( в шестёрке можно на ноль выставить)
3 Проезжается 400 км.
4 В то же самое время суток, что и в п 1, снова заливается бак под горловину, на той же заправке, на той же колонке.
5 На цифровом счётчике колонки ( и в чеке) будет написано количество литров, которое вам залили ( с точностью до сотых)
6 делим кол-во литров на 4 ( то есть на 4 сотни км) и получаем расход на сотню ( если проехали не ровно 400 км, а скажем 416, то делить надо на 4.16)

считаю этот метод наиболее точным, фсё...

Разницы в настройках и износе быть не могло ( автомобиль то один и тот же), а если и была, то повлияла в пределах плюс минус 0.5% может быть. папик мерил первым, я за ним, у меня меньше получилось. Когда мерил папик, я за руль не садился, когда мерил я он за руль не садился.

Сообщение отредактировал Пиво - 26.11.2008, 20:22

[ЖиГаНчиК]

Это у кого какой подход, насчёт скоро выбрасывать. Знаю нескольких мудрых дедков - ездят на зажигалках 30-летней давности и горя не знают. Я хоть не дедок, но подход тот же: одна, но хорошо отлаженная машина экономит массу денег, времени, нервов и прочего. А насчёт понимания - посмотрим. Довольно будет одного собеседника, но толкового
Своё "нарытое" выложу позже

а на скорость это не влияет?!

[Оладий]

Чито не влияет?

[Пиво]

Наверно имелось ввиду, что экономичный стиль вождения не позволяет ездить быстро. Ну отчасти да. Но я бы сказал так - не позволяет быстро разгоняться и быстро останавливаться.
ЭКОТОП... кто пользовал???
На форуме уже был вопрос про эту штуковину. Лично я не пользовал. Принцип, который продвигается - мол там создаются вихревые потоки, которые делают горючую смесь очень однородной и она лучше горит. Вобщем с физикой процесса надо ещё разбираться и разбираться. Насколько я знаю вихревые потоки могут и уменьшать скорость поступления горючей смеси, то есть машинка будет туповата. Но фиг знает смотреть надо. Второй момент, который напрягает - цена, она была 1500 р, сейчас 420 р стоит. Аналогичная текстолитовая прокладка стоит 20 р... Ещё напрягающий момент, этот экотоп продвигают методами сетевого маркетинга!!! Продавец взахлёб мне его рекламировал, а в яндексе нашёл кучу сайтов с тупо хвалебными лозунгами! Вобщем есть люди, кто пользовал реально???
Нашёл статью в ЗР, про это дело http://www.zr.ru/articles/53323
Вобщем всё старо как мир. Короче это тупо гербалайф, вреда нет, пользы нет, а денег стоит)))
Но вопрос не снимается, кто реально пользовал?
Ещё вопрос УПГС http://www.motor-tuning.ru/about.php. Про эту штуковину положительных отзывов поболе... её кто-нить пользует?

Сообщение отредактировал Пиво - 2.12.2008, 12:08

[Samart]

Для кого мощность не определяющий фактор, нереходите на 80-й бензин, увеличив камеру сгорания за счет добавления прокладки под головку цилиндров

[призрак 71]

самая хорошая экономия это раскрутка движка в пределах 2000 оборотов в городе и около 3500 на трассе. кстати никто не пробовал ставить над карбюратором кулер от компа? говорят вроде уменьшает расход и как бы мощность повышает

[francuzkbr07]

че за бред с кулером

[призрак 71]

че за бред с кулером

сам толком не знаю. но вроде как повышается подача воздуха и соответственно расход топлива уменьшается

[AVL]

Ну от кулера толку не будет, производительность не та, вернее просто никакая. Вот если старый пылесос приделать...

В ту же тему - в Моделисте-конструкторе 2001 №1 стр.16 была статья про аэродинамическую насадку в карбюратор (архив прилагается). Основная идея - снижение аэродинамического сопротивления диффузоров. По утверждению автора мотор становится экономичнее. Может кто слышал про практическую реализацию этого?

Прикрепленные файлы

 2001_01_s16.zip ( 45.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152

 

[Maxson]

эхх читаю и даж уже не верится что может такой расход быть, но по мне так мои 16л на сотню это норм при ненапряжной крейсерской 150-160 кмч... каждому свое...

[KA50Hokum]

В ту же тему - в Моделисте-конструкторе 2001 №1 стр.16 была статья про аэродинамическую насадку в карбюратор (архив прилагается).

Основная мысль: "насадка заметно улучшает обтекание". Поставил насадку - и обтекаешь...
На самом деле, мне кажется, смысла в этом мало, потому как потом все равно будут завихрения в впускном во всяком случае. А так никто не мешает тупо обточить входные отверстия карба напильником, сделав их менее "крутыми" и более пологими внутрь... Но мне кажется, что это от нечего делать делается.

Сообщение отредактировал KA50Hokum - 17.3.2009, 17:13

[Пиво]

Да уж по-хорошему надо делать как в инжекторе)) Эдакий впускной тракт)) с контролируемым расходом воздуха))

[Valerius]

AVL В ту же тему - в Моделисте-конструкторе 2001 №1 стр.16 была статья про аэродинамическую насадку в карбюратор (архив прилагается). Основная идея - снижение аэродинамического сопротивления диффузоров. По утверждению автора мотор становится экономичнее. Может кто слышал про практическую реализацию этого?.............Изготовил я себе эту штуку. Рассказываю: ставил на три разных мотора. №1 BMW-316. 1600см3 карбюратор СОЛЕКС-21083. Мотор правда имел пробег 270тык без ремонта. Эффект от установки был неприятный, тяга просела, расход не мерялся, устройство демонтировал. №2 ВАЗ-21063 1300см3, тоже с приличным пробегом, результат ещё хуже - тронуться невозможно, чувствуется, что очень бедная смесь, машина едет еле-еле, но после 3000об/мин чувствовался приход по тяге.Можно было поколдовать с жиклёрами, но надвигалась модернизация двигателя, поэтому не стал возиться. Снял. №3 та-же шестёрка, но после модернизации: установлен коленвал 21213, укороченные шатуны, 21213 распредвал, разрезная шестерня. Объём 1600см3, но с уменьшенной камерой сгорания имеет степень сжатия не 8,5 а 10,5. После обкатки установил этот аэродинамический обтекатель и сразу почувствовал положительные изменения в работе мотора. Поколдовал немного с жиклёрами (карбюратор - древнейший WEBER) и в итоге имею расход и по городу и по трассе 8-8,5 при весьма активном стиле езды (далеко не 60км/ч в городе и совсем не 90км/ч на трассе). Масло в моторе MOBIL-1 5W40 синтетика, мост и коробка CASTROL 80W90. Коробка пятиступенчатая, двигатель оборудован МПСЗ. Может результаты и не самые лучшие, но меня устраивает. А про эту насадку можно сказать, что она неэффективна на малообъёмных и изношенных моторах, а на свеженьком моторчике достаточно полезна. Правда без хорошего станочного парка её не изготовить.

[Иванов]

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

Как этого добился? Обеднением всего, что можно? У меня меньше 8 литров по трассе не выходит, хотя езжу на самом малом газу, резко не разгоняюсь, скорость не больше 120 на 5й передаче. А по городу все 10 получается.

По городу замерить не выходит не больше 9. На трассе 6-6,5 при дальнеке за 200 км ещё меньше. Добиваюсь так вышел на трассу поставил на тахометр 4,5 (КП 4) и поехал не прибавляя и не сбрасывая газ в горку медленне й с горы быстрее. Когда обороты не бросаешь туда сюда мотор больше чем надо не берёд. Особеннось была подмеччена при поездке к морю при ротяжонности пути в 1300 км расход составил 5,5 на стом чем я был жутко удивлён и обрадован

на движке 1,3 при 130-140км/ч постоянной езды машина за 280 км сожрала 25литров.не думаю что это много,тем более для 4х ступки.

пипец. у тебя что за коробка? у меня на 4-й, 120км/ч это 5тыс.об/мин, или даже больше
130..140 это уже под 6тыс.... за 280 км в таком режиме, движок не развалился?

120 это 4,2 140 это 5,5 ещё не в красной зоне. малолитражный двигатель а ВАЗ 2106 является именно таким предназначен эксплуатироваться на высоких оборотах это не 2,5 дизедь где 2,5 это 120. если заглянуть в тер мех то там пишут мудрецы что что бы то нибымо должно работать на 2/3 от максимума тогда послужит долго так что 4-4,5 норма я ам по трасе меньше 120 не еду а 140 тянуть 280 км машина сдюжит а вот водитель сомниваюсь!

[Пиво]

AVL В ту же тему - в Моделисте-конструкторе 2001 №1 стр.16 была статья про аэродинамическую насадку в карбюратор (архив прилагается). Основная идея - снижение аэродинамического сопротивления диффузоров. По утверждению автора мотор становится экономичнее. Может кто слышал про практическую реализацию этого?.............Изготовил я себе эту штуку. Рассказываю: ставил на три разных мотора. №1 BMW-316. 1600см3 карбюратор СОЛЕКС-21083. Мотор правда имел пробег 270тык без ремонта. Эффект от установки был неприятный, тяга просела, расход не мерялся, устройство демонтировал. №2 ВАЗ-21063 1300см3, тоже с приличным пробегом, результат ещё хуже - тронуться невозможно, чувствуется, что очень бедная смесь, машина едет еле-еле, но после 3000об/мин чувствовался приход по тяге.Можно было поколдовать с жиклёрами, но надвигалась модернизация двигателя, поэтому не стал возиться. Снял. №3 та-же шестёрка, но после модернизации: установлен коленвал 21213, укороченные шатуны, 21213 распредвал, разрезная шестерня. Объём 1600см3, но с уменьшенной камерой сгорания имеет степень сжатия не 8,5 а 10,5. После обкатки установил этот аэродинамический обтекатель и сразу почувствовал положительные изменения в работе мотора. Поколдовал немного с жиклёрами (карбюратор - древнейший WEBER) и в итоге имею расход и по городу и по трассе 8-8,5 при весьма активном стиле езды (далеко не 60км/ч в городе и совсем не 90км/ч на трассе). Масло в моторе MOBIL-1 5W40 синтетика, мост и коробка CASTROL 80W90. Коробка пятиступенчатая, двигатель оборудован МПСЗ. Может результаты и не самые лучшие, но меня устраивает. А про эту насадку можно сказать, что она неэффективна на малообъёмных и изношенных моторах, а на свеженьком моторчике достаточно полезна. Правда без хорошего станочного парка её не изготовить.

ыыы объясните плиз, как такая степень сжатия получилась? только коленвал 21213 и укороченные шатуны? А можно параметры шатунов узнать? А блок и ГБЦ всё стандарт 2106 ? Сколько по деньгам коленвал и такие шатуны?

[Винт]

Я на своей перепробывал всё! у меня в данный момент много доработок и расход последнего замера-6.54. Кстате на счёт кулера правда экономит до 0.5л.

[ProtoSpartak83]

Ребят, тут еще в начале темы кто-то чирканул, что, если у кастрюли оба воздухозаборника открыты, то расход должен быть меньше. На сколько это правда? Кто пробовал?

А может кулер лучше в зимний заборник воткнуть?

[Kachok]

У меня есть эконометр ! да. с ним классно экономиш бензин !

[vazik_03]

Народ а некто недумал подключить воду в вакум через капельницу, или добавлять газ Брауна (правда опасная штука) но пишут економия до 50%.

[DenMegakach]

Народ а некто недумал подключить воду в вакум через капельницу, или добавлять газ Брауна (правда опасная штука) но пишут економия до 50%.

Чет не догнал, а при чем тут вода?

[vazik_03]

Воду подключают для економии в сотношении 1:8 1 вода 8 бензин. ЕКОНОМИЯ, и ДВИГАТЕЛЬ ЧИСТИЙ!!!

[varvar-s]

Воду подключают для економии в сотношении 1:8 1 вода 8 бензин. ЕКОНОМИЯ, и ДВИГАТЕЛЬ ЧИСТИЙ!!!

обоснуй-а то попахивает профанацией

[Kachok]

Воду подключают для економии в сотношении 1:8 1 вода 8 бензин. ЕКОНОМИЯ, и ДВИГАТЕЛЬ ЧИСТИЙ!!!

Да може машины 1976 года на воде и ездят!

[vazGT]

Ребят, тут еще в начале темы кто-то чирканул, что, если у кастрюли оба воздухозаборника открыты, то расход должен быть меньше. На сколько это правда? Кто пробовал?

А может кулер лучше в зимний заборник воткнуть?

это полнейшая и смешная ложь
это наверное прикол

AVL В ту же тему - в Моделисте-конструкторе 2001 №1 стр.16 была статья про аэродинамическую насадку в карбюратор (архив прилагается). Основная идея - снижение аэродинамического сопротивления диффузоров. По утверждению автора мотор становится экономичнее. Может кто слышал про практическую реализацию этого?.............Изготовил я себе эту штуку. Рассказываю: ставил на три разных мотора. №1 BMW-316. 1600см3 карбюратор СОЛЕКС-21083. Мотор правда имел пробег 270тык без ремонта. Эффект от установки был неприятный, тяга просела, расход не мерялся, устройство демонтировал. №2 ВАЗ-21063 1300см3, тоже с приличным пробегом, результат ещё хуже - тронуться невозможно, чувствуется, что очень бедная смесь, машина едет еле-еле, но после 3000об/мин чувствовался приход по тяге.Можно было поколдовать с жиклёрами, но надвигалась модернизация двигателя, поэтому не стал возиться. Снял. №3 та-же шестёрка, но после модернизации: установлен коленвал 21213, укороченные шатуны, 21213 распредвал, разрезная шестерня. Объём 1600см3, но с уменьшенной камерой сгорания имеет степень сжатия не 8,5 а 10,5. После обкатки установил этот аэродинамический обтекатель и сразу почувствовал положительные изменения в работе мотора. Поколдовал немного с жиклёрами (карбюратор - древнейший WEBER) и в итоге имею расход и по городу и по трассе 8-8,5 при весьма активном стиле езды (далеко не 60км/ч в городе и совсем не 90км/ч на трассе). Масло в моторе MOBIL-1 5W40 синтетика, мост и коробка CASTROL 80W90. Коробка пятиступенчатая, двигатель оборудован МПСЗ. Может результаты и не самые лучшие, но меня устраивает. А про эту насадку можно сказать, что она неэффективна на малообъёмных и изношенных моторах, а на свеженьком моторчике достаточно полезна. Правда без хорошего станочного парка её не изготовить.

эта прокладка под карб? как я понял.
если это то что я выложил знайте это полное га....но все испытания показывают что смесь и поток воздуха в целом во впускном колекторе нарушается
я в какомто из "зарулем читал испытания" 2008 год издания.
для авто со спортивным характеом она очень вредна.

Прикрепленные файлы

 смеситель.jpg ( 13.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 

[cjlaBor]

Много тепла с выхлопом греет улицу,а мы включаем печку и дополнительно отбираем тепло у двигателя зимой,
почему бы не сделать второй отопитель ,который бы охлаждал выхлопные газы в салоне через теплопроводник.
+генератор не нагружать и не надо ждать пока двигатель нагреется до 50* .

в Германии хотят делать из выхлопа электричество через термоэлектрический генератор.
И даже еду готовят http://www.news.onru.ru/news/open/21619/?P...cb75b60c537ef0e

Сообщение отредактировал cjlaBor - 25.1.2010, 16:22

[Nightman]

В ту же тему - в Моделисте-конструкторе 2001 №1 стр.16 была статья про аэродинамическую насадку в карбюратор (архив прилагается). Основная идея - снижение аэродинамического сопротивления диффузоров. По утверждению автора мотор становится экономичнее. Может кто слышал про практическую реализацию этого?

Изготовили и поставили данную штуку сразу как купили машину в 1995 году. Экономичности не ощутилось совершенно, но эта приблуда осталась стоять до сих пор. Теперь машина как 2 года назад перешла от отца ко мне и пока находится на капремонте, будет капиталиться и двигатель. После этого уже можно будет судить о ней...

Сообщение отредактировал Nightman - 26.1.2010, 10:45

[varvar-s]

Много тепла с выхлопом греет улицу,а мы включаем печку и дополнительно отбираем тепло у двигателя зимой,
почему бы не сделать второй отопитель ,который бы охлаждал выхлопные газы в салоне через теплопроводник.
+генератор не нагружать и не надо ждать пока двигатель нагреется до 50* .

в Германии хотят делать из выхлопа электричество через термоэлектрический генератор.
И даже еду готовят http://www.news.onru.ru/news/open/21619/?P...cb75b60c537ef0e

русские люди это применяли еще где то в районе первой мировой войны-причем конечно же это были военные. имеется в виду приготовление еды на ходу используя тепло выхлопа. я где то читал(даж фотка была)-они жарили отбивные. так что иранцы тут не первые...

[gyjty]

В общем вариантов много, решил пока не загоняться с технически более сложными способами.
В ближайшие две недели заварю самый простой способ, отпишусь ежели кому любопытно. Смысл в том, что при повышении температуры жидкости она увеличивается в объеме. Сталбыть, пропуская бензин через некий нагреватель, мы увеличим его в объеме и хватит его на больший километраж.
Топливный счетчик буду ставить.
А вообще я предвижу неизбежное увеличение интереса к этой теме, чем дальше, тем больше...

топливо итак нагревается,проходя практически вокруг движка!если дополнительно нагревать-получишь паровые пробки в системе!

У меня расход 5.8 - 6 литров на сотню по трассе
7-9 по городу со редней скоростью движения ( пол пути в пробке атмосферу гадим, пол со скоростью 40)

Как этого добился? Обеднением всего, что можно? У меня меньше 8 литров по трассе не выходит, хотя езжу на самом малом газу, резко не разгоняюсь, скорость не больше 120 на 5й передаче. А по городу все 10 получается.

в техинструкции сказанно-в городском режиме расход 9 литров,при 110-120км и выше 10-11литров.а при 90км расход самый идеальный-около 8 литров!

В ту же тему - в Моделисте-конструкторе 2001 №1 стр.16 была статья про аэродинамическую насадку в карбюратор (архив прилагается).

Основная мысль: "насадка заметно улучшает обтекание". Поставил насадку - и обтекаешь...
На самом деле, мне кажется, смысла в этом мало, потому как потом все равно будут завихрения в впускном во всяком случае. А так никто не мешает тупо обточить входные отверстия карба напильником, сделав их менее "крутыми" и более пологими внутрь... Но мне кажется, что это от нечего делать делается.

пробовал обтачивать входные у карба-ноль эмоций!!!

[yuran]

У меня на солексе 2108 из перечисленых ниже топливоподающих систем задействованы только 1,2,4, и то первые две отключаю после троганья с места тумблером отключающим питание электромагнитного клапана ХХ, всё остальное заглушено и при спокойной езде и нахрен не нужно! тяга ровная никаких провалов нет!

1. холостой ход.
2. переходная система первой камеры.
3. ускорительный насос первой камеры.
4. главная дозирующая система первой камеры (ГТЖ).
5. экономайзер мощностных режимов (ЭМР).
6. переходная система второй камеры.
7. ускорительный насос второй камеры.
8. главная дозирующая система второй камеры(ГТЖ).
9. эконостат (вторая камера).

Солекс 2108, 21\23, ГТЖ 95, ГВЖ165 тип 23, жиклёр ХХ 41
А вообще думаю ставить ГТЖ 92.5

После пробных поездок:
трасса 4 передача скорость 70-80 км\ч расход 6.48 - 6.84 на 100км АИ92

Сообщение отредактировал yuran - 20.6.2010, 22:54

[yuran]

То что проделано с карбюратором я выложил для желающих попробовать и убедится на собственном опыте что эти системы (вторая камера,ускорительный насос,и экономайзер) сделаны исключительно для динамичного стиля вождения но к сожалению они влияют на расход топлива и при спокойной манере езды.
Вторая камера заглушена посредством подкладывания кусочка плассмасы под рычаг блокировки второй камеры и ограничительный винт выкручен в положение чтобы заслонка закрылась полностью.
Ускорительный насос отключен с помощью снятия кулачка №5 привода диафрагмы, и познее сняв сам носик ускорителя вынул трубочки 40\45 а их места запаял(чтобы уже точно оттуда ничего не капало).
Ну и конечно экономайзер который я бы советовал отключить в первую очередь - поскольку при нажатии на педаль газа и падении вакуума ниже ДЗ в камеру экономайзера поступает очередная порция топлива которая через жиклёр 40 (он у меня просто запаян) будет ещё долго обогащать смесь после разнона не говоря уже про движение по городу или тем более в пробке что приводит к постоянному обогащению, если конечно диафрагма установлена правильно? все ли знают что при замене диафрагмы нужно со стороны поплавковой камеры через отверстие забора топлива экономайзера чем то зжимать и удерживать пружину диафрагмы и только потом зажимать крышку чтобы диафрагма имела достаточный ход (так делают при установке диафрагмы ускорительного насоса) и шариковый клапан мог перекрыть топливо, в противном случае вакуум не сможет достаточно отвести диафрагму и шариковый клапан постоянно открыт! ну и наконец прорыв диафрагмы сразу оповестит вас удвоенным расходом топлива.

[Stig_87]

Мне отец рассказывал делал такую штуку на дедовской копейке:
В выхлопном коллекторе сверлится отверстие небольшого диаметра. В него устанавливается шланг или трубка медная и ведется к стыку между карбом и впускным коллектором. Эффект получается такой что топливо выхлопными газами разбрызгивается, а не течет струёй. Себе ещё не делал но скоро думаю занятся