Строим мотор!, Здесь обсуждаются все геометрии моторов.. Опции

[Mad_Doc]

С целью обобщить все вопросы, которые возникают при постройке или только намерениях постройки радикально нового движка на базе "классических" блоков ( от 2101 до 2130), я создал эту тему. Здесь обсуждаем вопросы тюнинга (типа, как сделать, подойдёт или нет), но не ремонта!!!

[Maxson]

В соотношении цена качество ресурс, даже в качестве гражданских все равно решают 21213 и 2130 ИМХО! не говоря уже о том если заряжать...

Опять же не вижу смысла гражданский мотор строить, если уж захотелось просто кататься купи большеобьемник в сборе, а если захотел кто то нестандарт то уже не совсем гражданский то мотор выходит, не аццкий спорт конечно но тунинх как минимум...

Я вот например не вижу смысла основательной капиталки в моторах 1.2-1.5 за те же почти деньги можно блок в сборе 213й взять который и едет нормально, и регистрируется итд... А если наружу рвуться слова да нафих оно мне надо, то за каким тогда такое мнение в разделе тюнинг то писать?

[an0maly]

В данный момент, например, занят постройкой 03-его дрыгателя. Расточен до 79мм; колено 2130, стальное; поршня 2105 с проточками под клапана, буду доводить под плавучий палец; шатуны, соответственно, 21213; маховик облегчённый; каналы в голове точатся до 32мм; про клапана пока не решил, менять на бОльшие или нет; распред Нуждин2 с подъемом 11.2мм. Также в планах установка МПСЗ. Посмотрим, что получится :)

[Mad_Doc]

an0maly, клапана всё же лучше довести до ума, сделав из них Т-образные, либо тупо поменять на увеличенные. Нормально доведённая ГБЦ даст больше, чем "псевдоспортивный" распред.
Ludvig, тема-то на ТАЗ.ЕЕ есть, но у нас свой форум и своя специфика. Кроме того, я думаю, никто не запрещает здесь обсуждать и вопросы настройки дрыгателя. Это всё же лучше, чем шарится в десятках однотипных тем и читать одинаковые посты, как есть сейчас.
Maxson, да будет вам известно, что качество готовых мотором в сборе на прилавках магазов ниже плинтуса. Кроме того только индивидуальная сборка поможет тебе добиться того, что хочеться в полной мере.

[Maxson]

Mad_Doc

касательно качества все то эт оизвестно, но... запчасти по допускам лучшие на конвеер, классом хуже в агрегаты в сборе, еще хуже в запчасти, и такая фишка есть вполне...

Кроме того только индивидуальная сборка поможет тебе добиться того, что хочеться в полной мере.

а вот об том и писалось, хочешь сток купи и ездий, хочешь жгучий мотор собирай...

но начало фразы на вы, оконцовка на ты "да будет вам известно" блин... ну пройденый это этап по железу, не надо меня за парту сажать, без обид, норм все усвоено и в голове есть, и под капотом тоже молотит будь здоров собранное кривыми руками ))))

[an0maly]

Mad_Doc,
Нитак написал, клапана по-любому облегчать, я не решил менять на большие - или не буду. В домашних условиях нормально седла не запрессуеш, а машина разобрана за городом - волочить еще и башку в город просто лень. Хватит уже, блок свозил в расточку. Ну реально лень :)))
А реально доведеная башка + тюнинговый (на спорт никто и не претендует, совершенно другие цены на железо) распред дадут больше, чем башка и вал по отдельности :) А если поволоку в город, то наверно будет похоже на это:

SPORT 1700-2000 см3 Головка БЦ СПЕЦ. 21011 диам КАН.33/36 СЕД 37/32 КЛ.40/35 "АЛСПОРТ"

Шахид Магамедов,
На ваз.ее можно почитать посты реально грамотных людей, а вот обсуждать там что-то, согласен - не стОит, ибо

На таз.ее все шибко умные и грамАтные - в одном шаге от пафоса и гламура....

ПыСы. Я смотрю, народ пока не торопится высказываться по теме топика, перенося обсуждение в плоскость взаимных упрёков, склок и обсуждения ваз.ее. Всего одно сообщение по теме

[Эльнур]

Вопрос к корифеям тюнинга(думаю без имен всем понятно о ком речь),
Хочу узнать про доработку клапанов, седел, направляющих. Чем и как. Желательно с картинками.

[Шахид Магамедов]

Вопрос к корифеям тюнинга(думаю без имен всем понятно о ком речь),
Хочу узнать про доработку клапанов, седел, направляющих. Чем и как. Желательно с картинками.

что именно интересует? Дороботка стандартных клапанов и стандартных втулок, седел или больших клапанов?
Опять же на таз.ее все это описано и очень подробно несколько лет назад. Тема называется доработка ГБЦ классика (или 8ВЭ).

На ваз.ее можно почитать посты реально грамотных людей, а вот обсуждать там что-то, согласен - не стОит, ибо

это одна из причин по которой я покинул эти славные ряды, забив болт на свой аккаунт тамошний...

[Эльнур]

что именно интересует? Дороботка стандартных клапанов и стандартных втулок, седел или больших клапанов?
Опять же на таз.ее все это описано и очень подробно несколько лет назад. Тема называется доработка ГБЦ классика (или 8ВЭ).

Спасибо,тему смотрел. Сейчас еще раз посмотрю,просто боюсь там что-то спрашивать))))))))) Пока интересует стандарт. По мере повышения зуда в руках и наличии времени может и до увеличенных доберусь.

[Шахид Магамедов]

что именно интересует? Дороботка стандартных клапанов и стандартных втулок, седел или больших клапанов?
Опять же на таз.ее все это описано и очень подробно несколько лет назад. Тема называется доработка ГБЦ классика (или 8ВЭ).

Спасибо,тему смотрел. Сейчас еще раз посмотрю,просто боюсь там что-то спрашивать))))))))) Пока интересует стандарт. По мере повышения зуда в руках и наличии времени может и до увеличенных доберусь.

Как дорабатывать стандартные клапана там есть рекомендации, как доработать направляйки тоже, какую фаску на седлах сделать тоже вродь было. А делается это все дома или в гараже на обыкновенном точиле - и клапана правятся и направляйки обтачиваются..... В идеале конечно нужен токарный станок

[Marat]

1.Всем респект интересует интересный вопрос что у меня получится, а точнее засколько сек будет набирать 100км мотор:
Блок 03,
79*84, V=1646
сж10,
доработаная ГБЦ 32*29 клапана доработаные не увеличеные,
распред ММ72,
трамблер спорт,
солекс 25*27 мега,
Впуск-обрезаная кастрюля
выпуск 4-2-1 с резанатором в средней части


2.В планах приобрести гризонталки DCOE или DHLA 40 35 сколько эти "ацкие" как их називают железки мне прибавят ЛС или точней уберут сек с сотни


Очень интересно что получится, поделитесь знаниями кто может, может что подкорректировать надо?????

[Шахид Магамедов]

1.Всем респект интересует интересный вопрос что у меня получится, а точнее засколько сек будет набирать 100км мотор:
Блок 03,
79*84, V=1646
сж10,
доработаная ГБЦ 32*29 клапана доработаные не увеличеные,
распред ММ72,
трамблер спорт,
солекс 25*27 мега,
Впуск-обрезаная кастрюля
выпуск 4-2-1 с резанатором в средней части


2.В планах приобрести гризонталки DCOE или DHLA 40 35 сколько эти "ацкие" как их називают железки мне прибавят ЛС или точней уберут сек с сотни


Очень интересно что получится, поделитесь знаниями кто может, может что подкорректировать надо?????

какая коробка (какой ряд), какая ГП, "блока" есть?
За сколько поедет это конфа может подсказать только телеметрия на ракинге

[Mad_Doc]

Marat , геометрия 79Х84 не сильно ракинговая. В теории, для лучшей предрасположенности к крутильности диаметр горшка должен быть больше хода поршня. Хотя, ИМХО, "квадрат" 79Х80, 84Х84 для драга самое оно Конфиг 82Х80 тоже ведёт себя достойно. Но такой двиг нужно строить на блоке 21213 или 2130.
Касательно твоего движка, Шахид Магамедов всё правильно сказал. Примерные прикидки - не более чем гадание на кофейной гуще. Но могу сказать, что поедет это дело, приправленное горизонталками, очень достойно

[Marat]

1.Всем респект интересует интересный вопрос что у меня получится, а точнее засколько сек будет набирать 100км мотор:
Блок 03,
79*84, V=1646
сж10,
доработаная ГБЦ 32*29 клапана доработаные не увеличеные,
распред ММ72,
трамблер спорт,
солекс 25*27 мега,
Впуск-обрезаная кастрюля
выпуск 4-2-1 с резанатором в средней части


2.В планах приобрести гризонталки DCOE или DHLA 40 35 сколько эти "ацкие" как их називают железки мне прибавят ЛС или точней уберут сек с сотни


Очень интересно что получится, поделитесь знаниями кто может, может что подкорректировать надо?????

какая коробка (какой ряд), какая ГП, "блока" есть?
За сколько поедет это конфа может подсказать только телеметрия на ракинге

коробка 1Р гП3,9 блоки нет((
Впринципе я понял просто не знаю сколько реально выжать на одном карбе??? и сколько на такой конфиг добавят мне горизонталки???

[Marat]

Marat , геометрия 79Х84 не сильно ракинговая. В теории, для лучшей предрасположенности к крутильности диаметр горшка должен быть больше хода поршня. Хотя, ИМХО, "квадрат" 79Х80, 84Х84 для драга самое оно Конфиг 82Х80 тоже ведёт себя достойно. Но такой двиг нужно строить на блоке 21213 или 2130.
Касательно твоего движка, Шахид Магамедов всё правильно сказал. Примерные прикидки - не более чем гадание на кофейной гуще. Но могу сказать, что поедет это дело, приправленное горизонталками, очень достойно

Mad Doc респект тебе огромный у меня на счет квадрата небольшой вопрос тк. у меня вал 84 то мой квадрат 84*84 не могу определиться ставить большие клапана на такой квадрат, или доработаных хватает?? И вообше на какой объем уже надо бывает ставить большие клапана???

[Mad_Doc]

Marat , ты немного не понял. Геометрия пишется как "диаметр цилиндра Х ход поршня" В твоём случае, насколько я понял, вышло 79Х84. Для блока 2103 это значит при последующем ремонте либо гильзовка либо помойка.
З.Ы. Клапана побольше ещё никому не вредили

[Marat]

Marat , ты немного не понял. Геометрия пишется как "диаметр цилиндра Х ход поршня" В твоём случае, насколько я понял, вышло 79Х84. Для блока 2103 это значит при последующем ремонте либо гильзовка либо помойка.
З.Ы. Клапана побольше ещё никому не вредили

Mad - это я просто в будущее смотрю(84*84 )))) вообще что скажешь про такой квадрат для драга как он будет смотрется? Я тебя про горизонталки поэтому спрпшивал не знаю какие приобрести просто в Италию собираюсь и не знаю какие взять 45? или 40? с какими диффузорами? какими жиклерами?

[Mad_Doc]

Marat,84х84 это просто песня Под такой конфиг лучше всё-таки сорокпятки ставить. Сороковок не хватит. Модель сорокпяток особого значения не имеет, их и так хватит за глаза
З.Ы. Двигло 84Х84 лучча собирать на базе 2130 и накрыть это дело нормальной головой с большими каналами и очень большими клапанами.

[Анатолий Л.]

Народ,помогите!Двиг 06,хочу летом его немого доработать.Возникла проблема с клапанами.Хотелось бы увеличить,но не знаю где купить(посоветуйте) и какие?

[Mad_Doc]

Народ,помогите!Двиг 06,хочу летом его немого доработать.Возникла проблема с клапанами.Хотелось бы увеличить,но не знаю где купить(посоветуйте) и какие?

В большинстве случаев должно хватить и стоковых клапанов. Нужно только из них сделать Т-образные При этом риск обрыва тарелки очень небольшой, если не крутить двиг до 9 тык . Увеличенные же клапана подходят с бимеровского двига 1,8, с мазды. С ситроена, по-моему, тоже встанут.

[Marat]

Народ,помогите!Двиг 06,хочу летом его немого доработать.Возникла проблема с клапанами.Хотелось бы увеличить,но не знаю где купить(посоветуйте) и какие?

Еще с 2хлитрового форда и Pajero 40*34 вроде бы

[Mad_Doc]

Еще с 2хлитрового форда и Pajero 40*34 вроде бы

+1. Реально, можно много от чего поставить. Нужно только при покупке клапанов иметь штангельциркуль и идею, что хочешь сделать из двигла

[Дрон]

ребят, у меня чтолько вопросв, я тут почитал про двигатели для дрифта! так вот, зачем и для чего нужен маслянный радиатор?? как там все работает? ведь масло нужно гнать под давлением!

[Marat]

ребят, у меня чтолько вопросв, я тут почитал про двигатели для дрифта! так вот, зачем и для чего нужен маслянный радиатор?? как там все работает? ведь масло нужно гнать под давлением!

http://kartuning.ru/dop1/index.php?idi=30

[Mad_Doc]

Масляный радиатор нужен тока для лучшего охлаждения двигла. Но ставить его имеет смысл, преимущественно, на турбированных движках. На атмосфернике этот девайс - лишний гемор и потраченное бабло.

[Дрон]

странно, у чувака на лада сс, стоит, хотя мотор не турбировнаный, однако машина для дрифта, и карбы горизонталки, с впрысковыми дросселями!

[matador]

Всем привет! А чо скажете, если конфигурация на 011 блоке такая: поршень со смещенным пальцем на 7мм - колено 80 нива - 136 шатун. Как крутится это хозяйство будет. Или гавно это?

[matador]

ну так что? стоит игра свеч?

[Mad_Doc]

Всем привет! А чо скажете, если конфигурация на 011 блоке такая: поршень со смещенным пальцем на 7мм - колено 80 нива - 136 шатун. Как крутится это хозяйство будет. Или гавно это?

Будет крутиццо. Причём неплохо. Плюс такого конфига - R/S = 136/80= 1,7 остаётся стоковый (для двига 2106), причём 1,7 - это довольно близко к золотой середине..
Только не забываем довести до ума газораспределение

[Шахид Магамедов]

Всем привет! А чо скажете, если конфигурация на 011 блоке такая: поршень со смещенным пальцем на 7мм - колено 80 нива - 136 шатун. Как крутится это хозяйство будет. Или гавно это?

Будет крутиццо. Причём неплохо. Плюс такого конфига - R/S = 136/80= 1,7 остаётся стоковый (для двига 2106), причём 1,7 - это довольно близко к золотой середине..
Только не забываем довести до ума газораспределение

+500
Это в сто раз круче кем короткие шатуны

[matador]

спасибо. Просто вот геометрия по сути(поршень со смещенным пальцем) не шестерошная, а только РС такой же. Т.е. движка будет вести точно также как и 06? Такие поршня тяжело найти?

[Marat]

кто что подскажет? блок 79*84 недоход 1,4 пятерочные поршня с выемками + я сбрил с головы 1,5мм, вал ММ72 утопил клапана на1мм. ЕСТЬ ОПАСЕНИЯ по сталинграду)))

[matador]

А поршня со смещенным пальцем бывают только 79мм? 80 нету? Где их можно достать? Ну типа ремонтные есть?

Сообщение отредактировал matador - 2.7.2008, 15:47

[Sebastian]

А поршня со смещенным пальцем бывают только 79мм? 80 нету? Где их можно достать? Ну типа ремонтные есть?

На заказ бывает всё. С учетом того, что 80 - диаметр нестандартный. Из серии самое близкое - 79.8 (второй ремонтный).

[matador]

ну про 80 это я так сказал. а третий ремонтный есть? главное, где их взять?

[Шахид Магамедов]

А поршня со смещенным пальцем бывают только 79мм? 80 нету? Где их можно достать? Ну типа ремонтные есть?

от иномарок искать поршня с нужной тебе компрессионной высотой. Походи по разборкам со штангелем

ну про 80 это я так сказал. а третий ремонтный есть? главное, где их взять?

Есть - 82.0 Взять в автозапчастях (поршня от 21213 ) - при этом получаем +100 кубиков к мотору (или 1.4 -если блок 21011 или 1.7 - если блок 2103

[matador]

Шахид Магамедов я понимаю все это. Ты это про блок 03 серьезно? Ты че. Там стенок почти не будет. с 76 в 82?

Сообщение отредактировал matador - 3.7.2008, 8:25

[Mad_Doc]

кто что подскажет? блок 79*84 недоход 1,4 пятерочные поршня с выемками + я сбрил с головы 1,5мм, вал ММ72 утопил клапана на1мм. ЕСТЬ ОПАСЕНИЯ по сталинграду)))

Если размеры тарелок клапанов стоковые - опасений нет.

matador, сам видел такой блок. Стенка горшка пробивается ногтем, если поковырять минуты три

[Шахид Магамедов]

Шахид Магамедов я понимаю все это. Ты это про блок 03 серьезно? Ты че. Там стенок почти не будет. с 76 в 82?

тут мой косяк! Согласен! Тупанул... конечно же на 03 блоке объем будет 1.6...

[Ludvig]

В книге рассмотрены вопросы улучшения эксплуатационных качеств гоночных автомобилей; дана классификация и описаны условия их эксплуатации; приведен анализ конструкций гоночных автомобильных двигателей, их деталей и механизмов; рассмотрены принципы компоновки гоночных автомобилей, устройство механизмов трансмиссии, ходовых частей, вспомогательного оборудования, кузовов.


Книга рассчитана на инженеров-конструкторов — автомобилестроителей, а также на широкий круг читателей, интересующихся вопросами устройства и эксплуатации гоночных автомобилей.

Название: Гоночные автомобили
Автор: Бекман В. В.
Издательство: Л.: Машиностроение. Ленингр. отд-ние,3-е изд., перераб. и доп.
Год: 1980
Страниц: 320
Формат: djvu
Размер: 19.2 мб
Скачать

Сначала ознакомтесь с теорией, а потом ломайте......

[Mad_Doc]

Может, свою книжку написать???

[Mad_Doc]

Подсобирав инфы, задумалсо. Что лучше делать: 84Х84 на базе 2130 или тулить 2112 16ВЭ ?????
Оба движка пока планируюццо как атмосферники с диапазоном от 4тык до 7,5-8.
Как быть???

[matador]

регестрация? 2112 16в. как быть?

[Mad_Doc]

регестрация? 2112 16в. как быть?

регистрация??? я Украине??? Какие у нас могут быть с этим траблы!
Да никого это не волнует.У нас даже номер двигателя нигде не указывается!

[Vzrivnick]

Подсобирав инфы, задумалсо. Что лучше делать: 84Х84 на базе 2130 или тулить 2112 16ВЭ ????? Оба движка пока планируюццо как атмосферники с диапазоном от 4тык до 7,5-8.Как быть???

Считаю что установка двигателя 2112 более перспективна, тк с меньшими затратами можно получить хорошую прибавку в мощности. Также на этот двигатель очень много "тюнингов" имеется в продаже, следовательно будет из чего выбирать.

Единственный минус он стоит дороже классического в 2 раза.

[Mad_Doc]

Считаю что установка двигателя 2112 более перспективна, тк с меньшими затратами можно получить хорошую прибавку в мощности. Также на этот двигатель очень много "тюнингов" имеется в продаже, следовательно будет из чего выбирать.

Единственный минус он стоит дороже классического в 2 раза.

Дороже - то дороже. Из классики 84Х84 тоже можно выжать Вот только если в перспективе турбу мутить - 2112 предпочтительнее. Х.З. не знаю я.

[Saimon21061]

Имеется авто ваз21061 и двигатель 2112 со всем навесным оборудованием из убитой мною батиной десятки, вопрос: сколько будет стоить поставить этот мотор мне в шаху?

[Mad_Doc]

Имеется авто ваз21061 и двигатель 2112 со всем навесным оборудованием из убитой мною батиной десятки, вопрос: сколько будет стоить поставить этот мотор мне в шаху?

Поставить можно самому - крепления одинаковы, почти Нужно будет сцепу 2110 и резать моторный щит слегка

Имеется авто ваз21061 и двигатель 2112 со всем навесным оборудованием из убитой мною батиной десятки, вопрос: сколько будет стоить поставить этот мотор мне в шаху?

Поставить можно самому - крепления одинаковы, почти Нужно будет сцепу 2110 и резать моторный щит слегка

Сообщение отредактировал Mad_Doc - 13.8.2008, 12:15

[кобзев]

что б не создавать нов тему,машина 87 года двиг 21011 1300, 4ст кпп,как же понять что с ним делали, у старого хозяина не спрсиш сам не знает,я 3 владелец.Едет1-40,2-60,3-80,4 розгонял до 160(по спидометру) около 6000тыс об.Может это норма?

[Saimon21061]

что б не создавать нов тему,машина 87 года двиг 21011 1300, 4ст кпп,как же понять что с ним делали, у старого хозяина не спрсиш сам не знает,я 3 владелец.Едет1-40,2-60,3-80,4 розгонял до 160(по спидометру) около 6000тыс об.Может это норма?

С чего ты решил что её вообще тюнили?Пару капремонтов наверно пережила(кубиков 5добавило),может Карб какой нить другой стоит. Так не видя машину хрен узнаеш, можеш голову снять цилиндры измерить по диаметру.

[Mad_Doc]

что б не создавать нов тему,машина 87 года двиг 21011 1300, 4ст кпп,как же понять что с ним делали, у старого хозяина не спрсиш сам не знает,я 3 владелец.Едет1-40,2-60,3-80,4 розгонял до 160(по спидометру) около 6000тыс об.Может это норма?

Неубитый, нормально отстроенный стоковый мотор так и ДОЛЖЕН ехать

[кобзев]

Да я и не решил,что он тюненый наверно мне так хочется ,просто у другана такая же но 93 года.едет немного хуже,двиг примерно в таком же сост как у меня.

[Шахид Магамедов]

что б не создавать нов тему,машина 87 года двиг 21011 1300, 4ст кпп,как же понять что с ним делали, у старого хозяина не спрсиш сам не знает,я 3 владелец.Едет1-40,2-60,3-80,4 розгонял до 160(по спидометру) около 6000тыс об.Может это норма?

А какая коробка? Какая ГП в мосту? - помоему чисто стоковая скоростя, ибо от показаний спидака смело отнимайте 20км/ч - так что чисса паспортная скорость

[кобзев]

коробка 4 ступка,гп 3.9 ездил на двигле 1600,особых различий не обнаружил

ещё вопрсик мотористам побродил по форуму,но так не понял до конца,011 двиг одной доработкой ГБЦ можно добится увелич мощности?

[Mad_Doc]

коробка 4 ступка,гп 3.9 ездил на двигле 1600,особых различий не обнаружил

ещё вопрсик мотористам побродил по форуму,но так не понял до конца,011 двиг одной доработкой ГБЦ можно добится увелич мощности?

Одной доработкой ГБЦ можно повысить мощность на ЛЮБОМ моторе!

[кобзев]

Спасибо.

[Шахид Магамедов]

коробка 4 ступка,гп 3.9 ездил на двигле 1600,особых различий не обнаружил

ещё вопрсик мотористам побродил по форуму,но так не понял до конца,011 двиг одной доработкой ГБЦ можно добится увелич мощности?

Конечно моща поднимица! Валик туда положить поинтереснее, впуск совместить и расточить, клапанки стоковые доработать,камеру сгорания немного подправить ну и карб затем подобрать и настроить

[Susel*992*]

Люди! Просветите тёмного!
Вот чего понять не могу, многие пишут:"Доработанная ГБЦ 32*29".
Я так понимаю 32 это впуск, 29 это выпуск. Купил себе б/у голову с 2106 хз какова года... померил каналы впуск и выпуск штангелем (со стороны где стоят коллектора) получается 32*29.Как тогда понимать ихнее выражение?! И сразу впросик: до скольки точить можно? 34*31 ???

Сообщение отредактировал Susel*992* - 24.8.2008, 21:48

[Ludvig]

А на хрена?

[Susel*992*]

А на хрена?

Как нахрена?! Расточить же что-то хочется
Или успокоится на впуске 34мм, а выпуск 29 оставить?

[Ludvig]

Расточи. Но одно неверное движение и ты станешь папой.

[Susel*992*]

Ещё, вопрос!
Впереди капиталка, думаю расточить до 79 под 5тые(вроде) поршни (с выемками под клапана). Вот вопрос: Колено хочу с увеличенным ходом стоит ли?? И подойдут ли шатуны от 08 для этого колена (с увел. ходом)?
Блок 03.

Сообщение отредактировал Susel*992* - 25.8.2008, 22:31

[matador]

80мм колена вполне для такой конфигурации. можно еще 213 поршни взять

[Mad_Doc]

Ещё, вопрос!
Впереди капиталка, думаю расточить до 79 под 5тые(вроде) поршни (с выемками под клапана). Вот вопрос: Колено хочу с увеличенным ходом стоит ли?? И подойдут ли шатуны от 08 для этого колена (с увел. ходом)?
Блок 03.

Итак. В твоём случае колено на 84мм ничего не даст, а бюджёт этого движка будет - костмасс.
Далее, шатуны 2108 - 121 мм. Ты представляешь какой НЕДОХОД будет??? Сток шатуны 2101 - 136 мм.
136-121=15ММ!!!!!!!!!!!! О какой компрессии и степени сжатия в таком случае может идти речь????
Для тебя оптимал - заняться ГБЦ и распредвал пошире взять.
Да, увлекаться запилом стоит, но в меру. С нашими ГБЦ никогда не знаешь когда в канал охлаждения впилишься.

[matador]

С нашими ГБЦ никогда не знаешь когда в канал охлаждения впилишься.

надо знать в какую сторону канал смещать и все будет нормально

[vaz21063]

С нашими ГБЦ никогда не знаешь когда в канал охлаждения впилишься.

с нашими гбц как раз проще чем с 08,09 и т.д.,потому как металла вокруг каналов довольно таки достаточно,чтоб их "безболезненно" запилить

[srg_a]

в какой макс размер можно расточить блок? какие или с чего гильзы и поршни подобрать ? пы сы: про 82 мм я знаю а больше ?

[matador]

а больше и не вариант. что за блок? 06?

[srg_a]

а больше и не вариант. что за блок? 06?

да 06 а разница в чём? если точить по максимуму

[matador]

"ну вы блин даете" ...воздержусь...
именно роп твой блок - в 82мм 06й блок точить можно но не за чем. его точить можно в 82, если после износа ставить блок новый. потомучто ремонта "0".
да и вобще - 06й блок малопригоден для совершения манипуляций в плане с нестандартными шатунами, коленами, поршнями.

[srg_a]

да и вобще - 06й блок малопригоден для совершения манипуляций в плане с нестандартными шатунами, коленами, поршнями.

почему? я что не смогу поставить в него колено 82, 84 и т. д. ?

[matador]

82 колена не бывает. 84 колено стоид порядка 6-7тыс. оно тебе надо? уж лучше заморачиваться с 213 блоком.
а вобще, дорабатывай голову.
если можешь облегчай шатунно-поршневую группу в последовательности "от поршня к колену". колено не облегчай.

[Mad_Doc]

С нашими ГБЦ никогда не знаешь когда в канал охлаждения впилишься.

с нашими гбц как раз проще чем с 08,09 и т.д.,потому как металла вокруг каналов довольно таки достаточно,чтоб их "безболезненно" запилить

Не скажи. Непостоянная величина толщины стенок дико напрягает. Толщина варьируется от года выпуска, как ни странно. Самые "толстошкурые" как раз 80-х годов.
Далее. Привожу МАКСИМАЛЬНЫЕ размеры горшков для классических блоков. ДАЛЬШЕ ОНИ НЕ ПИЛЯТЬСЯ!!!!
2101 - 79
21011 - 82
2103 - 79
2105 - 82
21213-84
2130-84. можно и больше - но х.з. я не пробовал

мля, забыл. 2106 - 82 мм. Некоторые идиоты и до 84 пилят, но ходят такие моторы тысячи по 2-3 не больше

Далее, радиус кривошипа коленвалов для классических моторов

2101 - 66мм

2103/21213 - 80мм

2130 - 84мм

88мм - это типа аццкий тюнинх, но, ИМХО, длинноход нормально крутиться не будет

Сообщение отредактировал Mad_Doc - 26.8.2008, 17:43

[srg_a]

наверное не 2105 82 а 2106 82 ещё есть вал 90 мм. давайте поговорим об увеличенных клапанах. продают готовые? или перетачивать надо. ?

[Susel*992*]

Ещё, вопрос!
Впереди капиталка, думаю расточить до 79 под 5тые(вроде) поршни (с выемками под клапана). Вот вопрос: Колено хочу с увеличенным ходом стоит ли?? И подойдут ли шатуны от 08 для этого колена (с увел. ходом)?
Блок 03.

Итак. В твоём случае колено на 84мм ничего не даст, а бюджёт этого движка будет - костмасс.
Далее, шатуны 2108 - 121 мм. Ты представляешь какой НЕДОХОД будет??? Сток шатуны 2101 - 136 мм.
136-121=15ММ!!!!!!!!!!!! О какой компрессии и степени сжатия в таком случае может идти речь????
Для тебя оптимал - заняться ГБЦ и распредвал пошире взять.
Да, увлекаться запилом стоит, но в меру. С нашими ГБЦ никогда не знаешь когда в канал охлаждения впилишься.

Спс что разжувал. Значит просто прошя 79 поставлю и успокоюсь. ГБЦ предлогаешь значит воопще не точить?! Распред уже купил, не самый злой конечно, специально брал чтобы поставить и ниче не просаживать...

[matador]

гбц по любому точить надо, освобождается уйма места. в выпуске тем более

[Susel*992*]

гбц по любому точить надо, освобождается уйма места. в выпуске тем более

Тогда скажи до каких р-ров точить, у тебя до сколько расточена?

[vaz21063]

Самые "толстошкурые" как раз 80-х годов.

+1!

Тогда скажи до каких р-ров точить, у тебя до сколько расточена?

по моему самый лучший вариант: каналы 36х32, клапана 41х34.5

[matador]

по моему самый лучший вариант: каналы 36х32, клапана 41х34.5

каналы - это конечно самый лучший. считай все по максимуму. 36впуск - максимум(короче хз, может и прорежешься в канал)34 или 35 на мой взгяд вполне хватит. ну а выпуск точить больше 32 возможно и можно, но смысла в этом нет.
ну а клапана здоровые готовые прям классику не продаются, с иномарок естественно надо искать, ктоб модель подсказал

[Mad_Doc]

с иномарок естественно надо искать, ктоб модель подсказал

штангельциркуль тут очень пригодиться!

[vaz21063]

с иномарок естественно надо искать, ктоб модель подсказал

с фордов старых подходит(типа трунус вроде),с опеля 2.0. Подходит конешно не точь в точь,всё равно либо тарелку перетачить,либо стержень укоротить,канавки новые под сухари и т.д...

[Old School]

Подскажиите товариши у меня мотор 011 .нивовским коленом и какими шатунами работать укороч 129мм или 136 своими проблема в том что на 136мм придется плиту ставить меж блоком и головкой или я ошибаюсь и что оптимально поможет для увелич объема и мощности
и подскажите цену в России на нива колено

[Old School]

Кстати блок расточил до 79.8 поршня 06 вопще как нормально или нет

[matador]

нужны шатуны 129мм.

[Mad_Doc]

нужны шатуны 129мм.

или поршня TRT (под плавающий палец)

[matador]

но человек то уже купил поршня вроде как. да и не везде их(поршни) можно достать(со смещенным пальцем которые)

Сообщение отредактировал matador - 28.8.2008, 11:43

[Mad_Doc]

но человек то уже купил поршня вроде как. да и не везде их можно достать(со смещенным пальцем которые)

тады тока шатуны. плита - зло

[Old School]

но человек то уже купил поршня вроде как. да и не везде их можно достать(со смещенным пальцем которые)

тады тока шатуны. плита - зло

ну чтоб на низах лучше хватало лучше 129мм тогда с этим решил
поршня какие у меня 06 есть но думаю что не то чем отличаются поршня со смещенным пальцем
колено оптималтно нива по моему
каналы ГБЦ РазДраконить на скоко
Скоко лошадок получу и какой объем
С карб настройками надо подумать какие дать под этот мотор чтоб 10л хавал у меня 07 Дааз нулевик
кастрюльный ставить
Заранее спасибо товарищи только конкретнее

[matador]

V = 1599,651 см3 :))))

R/S = 1.6

колено нивовское хорошее

каналы в твоем случае - впуск 33 где-то, выпуск ну 30. (короче не более чем 34 на 32)

забей на те поршня(со смещенным пальцем), раз решил уже 129 шатуны ставить

[Mad_Doc]

вставлю свои пять копеек: поршней 2106 НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!!!!!!
Есть поршня:
2101 - 76мм
21011 - 79мм
21213 - 82мм (они бывают с плавающим пальцем)
2105 - 79мм - с выемками под клапана - их и НАДО ставить!!!!!
2108 -79мм - не катит, ибо объём выемок под клапана раз в 5-7 больше, чем у 2105 - СЖ уйдёт конкретно

Конечная мощность - от 73 л.с.

З.Ы. Р/С = 1,6134 )))))))

Сообщение отредактировал Mad_Doc - 28.8.2008, 16:16

[Old School]

Вам обоим спасибо оперативно ответили
05 поршня- дорогие по чем они
73лс против заводских 65
по чем нивовское колено
помоему у меня оптимальный вариант по заряду двигла и бюджетный

[matador]

колено - както не совсем недавно спрашивал -1800р было.
поршня - стоимость примерно одинаковая у всех. не помню - рублей 700.
в заводе на 063й 69сил(покрайней мере так написмано в документах в машине).
а с чего взяли что именно от 73сил будет?!?

а R/S=1.6125 )))

Сообщение отредактировал matador - 28.8.2008, 16:32

[Mad_Doc]

73 силы - мощность брутто мотора 2106

[Old School]

колено - както не совсем недавно спрашивал -1800р было.
поршня - стоимость примерно одинаковая у всех. не помню - рублей 700.
в заводе на 063й 69сил(покрайней мере так написмано в документах в машине).
а с чего взяли что именно от 73сил будет?!?

а R/S=1.6125 )))

Мне кажется 80 сниму хотя бы мне главное все стоковые 07 06 09 тазы рвать как грелки
А вот шатуны по чем я все хочу в Москве купить завтра еду туда

[matador]

ну так еще каналы! а вот как раз шатуны 129 мм. не дешевые. порядка 2-2.5 тыс

Сообщение отредактировал matador - 28.8.2008, 16:46

[Old School]

шатуны 2101 тогда ставить буду короткие
колено нива
распредвал мутить не буду и т-клапана
а что дадут каналы и не опасно их точить

[Mad_Doc]

шатуны 2101 тогда ставить буду короткие

укороченный шатун 129мм маркируется как 2101. по-моему ты имеешь ввиду одно и тоже

[Old School]

шатуны 2101 тогда ставить буду короткие

укороченный шатун 129мм маркируется как 2101. по-моему ты имеешь ввиду одно и тоже













Да я как раз имел ввиду по мааркировке 2101
а какой ресурс мотоа будет и обкатка 2 тыс или больше
я как раз почему двиг собрался делать у меня поршень згорел мотор крутил до 6500 и так на скорости 140 он заглох фигня неимоверная

[Mad_Doc]

окатка и ресурс зависит от того, как мотор собран.

Почему старый двиг у тя навернулся - не повезло и, наверно, за машиной не следили.

Я свой 1300 до звона крутил. И сейчас свой кручу стабильно и регулярно до 6500-7000 об/мин - накатано 13 тык и нет намёков на ушатанность. Главное - взять нормальные запчасти и не экономить на масле и фильтрах

[Old School]

окатка и ресурс зависит от того, как мотор собран.

Почему старый двиг у тя навернулся - не повезло и, наверно, за машиной не следили.

Я свой 1300 до звона крутил. И сейчас свой кручу стабильно и регулярно до 6500-7000 об/мин - накатано 13 тык и нет намёков на ушатанность. Главное - взять нормальные запчасти и не экономить на масле и фильтрах

Запор в том что я свой двиг до убоя крутил и раком и боком потом маслецо чуть пожирал пошол собрал под завод 011 ушло 400уе так что о тунинге забыл пока. и через 6 тыс такой маразм стукнул за всем смотрел масло лукоил полусинт и фильтры Ваз непонима. почему так долбануло поэиому щас разбирать опять и хочу усилить