Быть или не быть?, Жигулям в современном обществе Опции

[Sprpddr]

И тем не менее, классика - машина, и я абсолютно убежден в высказывании "классика - говно, ну, тебе из автобуса виднее". Ровно на столько же, на сколько "китайский автопром - говно? Ну, тебе из пятёры виднее".
Лично для меня в шестерке есть два нерешаемых неудобства и два решаемых.
Нерешаемые(ну, не то, чтобы вообще не решаемые, скорее, решать бессмысленно, все равно при продаже не оценится. Да-да, думай о том, как будешь продавать машину с первого дня её владения):
- Ничтожная аэродинамика, или слабый мотор, а точнее все в скопе. Разгоняемся 120 по трассе, впереди фура, газ в пол и еле-еле начинает тянуть ревущий двигатель, так и пытающийся спросить "хозяин, за что ты меня так?" При всём при это ну очень радует расход - 10 литров везде. Что трасса, что город. Как ни настраивай - или совсем не едет, или 10 литров. При условии, что у отца ест меньше 6,5 литров при скорости 100км/ч, а лошадей 100. Забавно, не правда ли? На те денежки, что на шестерке ты потратишь в один конец, на нормальной машине ты почти назад доедешь. А это значимый факт, если часто ездить по трассе. Но мой образ жизни меня от этого оградил.
- Неудобно расположенные пендальки, сидишь, скрючившись, а долгая езда на скорости 60-70 (минут 20-25) утомляет правую ногу. Что удивительно, на скорости 100 и больше такого эффекта нет.

Решаемые(тут опять же, я предпочёл бы, чтобы они уже были в машине, а не иметь себе мозг):
- отсутствие кондиционера - это лето показало всем, где зимуют раки, не знаю как у вас, но у меня под слоем теплоизоляции если машина постоит час под солнцем - она не остывала часов до двенадцати вечера. Открытые форточки не помогают... не помогло даже обильное обливание холодной водой из шланга. Кондея нет, и это громандный минус.
- Далеко расположен рычаг КПП, не дающий расслабиться в городском режиме. Одним словом - струйня, переносить его - городить огород, лично я предпочёл бы, чтобы рычаг уже стоял ближе к водителю, а не думать, чем всё безобразие закрыть и куда деть ручник.

В глухой деревне дриснула пипка с тормозного цилиндра - так её нашли на гнилой копейке, поставили и я смог добраться до дома. Поймал себя на мыслях, что даже на приору такую штуку найти было бы труднее. Но согласитесь, на иномарке гораздо меньше шансов, что эта пипка дриснула бы. Но это частный случай.
И тем не менее, классика имеет ряд преймуществ, к примеру, та же дешевая стоимость всего, что с ней связано. Второе преймущество - доступность... думаю, на этом большие плюсы кончатся.
Еще в моих убеждениях то, что машина должна быть свежей. Если, чисто гипотетически, мне предложат Богдан 2110 прям с завода и какую-нибудь иномарку ~ 2000г(ну, цены примерно одинаковые), я бы без раздумий взял бы десятку. Миф о том, что иновёдра сверхнадёжные развеивается просто - заедьте в любой иносервис - сплошные записи и очереди. Другой вопрос, что новая иномарка надежнее новой отечественной - тут споры, думаю, бессмысленны. Но это вопрос цены, само собой, лучше старая наша, чем старая "ихняя".
И я буду продолжать ездить на 2106, пока не появится возможность пересесть на нормальную машину, а не на гнилое ведро с иностранным названием.
Ну, вот так вот я в паре словах обрисовал моё отношение в железкам на колёсах.
Почему мне не нравится классика? Да она просто морально устарела, и требует больших вложений, чтоб довести её до ума, соответственно больше времени и геморра - а это не всем по душе.

Ну и еще мысли: ездили по автосалонам и получилась такая история: зашли в китайский магазин, стоит лифан солано - 415 тык, кожа в салоне везде, электропакет, сигналка, подкрылки, парктроник вроде был, колёса ковка на 15, управление магнитолой с руля, да и много чего еще.
И напротив заехали в Ладу... Приора 395тык. в максималке, но "голая" - подкрылки ставить, сигналку ставить, музыку ставить. В сервисе это выйдет больше, чем 20 тык разницы. Ах, да, забыл добавить экстерьер прямиком из конца 90-х, ужасный тряпочный салон с ужасным пластиком... И обслуживание стоит почти одинаково, пока приорка на гарантии, кстате, гарантия тоже разная 60 тык и 2 года русского сервиса против 100 тык и 3х лет иностранного. Вот и все пироги.
PS чёт у тебя батя не взял универсал приору или калину))) И верно, эта хонда агонь
PPS спор будет продолжать вечно, пока наши убеждения расходятся.

[Enkei]

Значится, по порядку:
1. Аэродинамику придумал тот, кто не умеет делать мощные моторы (с) Энцо Феррари. Это было небольшое лирическое отступление. Я воспринимаю это как вполне логичный барьер от слишком больших скоростей, как видишь по моей теме, я все ресурсы бросил на разгон и, кстати, экономичность, а не на скорость. Ибо на тех же 120, вне зависимости от марки твоей консервной банки, влетя во что-нибудь, все равно станешь похож на завтрак туриста. Разница только, пардон, в количестве кусков. А не можешь обгонять - не обгоняй. Все просто. Люди слишком много спешат. Советую послушать песню, и как можно внимательнее.
2. Спорить не буду, с педалями в жигулях туго. Но привыкнуть тем не менее можно, что показывает опыт всей страны...
3. Опять же вопрос привычки. Кому то тяжко было ехать в машине с открытыми форточками без кондиционера, а я в это время собирал подвеску и рулевое. Под открытым солнышком. Как видишь, я достаточно живой чтобы сейчас писать этот пост
4. Дело вкуса. Мне лично нравится расположение рычага КПП в жигуле, я люблю длинные рычаги. Опять же, мой можно глянуть на фото. Коротенькие напольные пипирки в 2110 и ино у меня только жалость вызывают...
5. Чтобы пипка не дриснула, надо было брать ГТЦ со стальными пипками. Либо найти собственно стальные пипки и в свой гтц их впрессовать. Ну а коли дриснула пластиковая, как сам убедился, достать ее не вот уж проблема.
6. 2111 провозила наши задницы целый год без единой поломки. Купили хонду - и понеслось: выпуск, тормоза, лобовик, резина к следующему году облысеет окончательно... в принципе твоим словам это не противоречит, но хочу особенно отметить факт, что на Хонду за неделю мы извели больше чем на десятку за год, при одинаковой цене покупки.
7. Поставлю вопрос по другому: почему мне нравится классика? Дешева сама по себе, проверена годами, нет излишеств, за которые переплачиваешь, запчасти стоят копейки, есть они везде, 40летний опыт пользования и ремонта у населения, абсолютно нет нерешаемых проблем(если под проблемами понимать собственно проблемы, а не отсутствие буржуйств), крайняя неприхотливость. Конечно можно сравнивать БТР и пассажирский автобус, но тебе не кажется что это малость не того? А сравнение очень похожее получается...
8. Перефразирую. Заходим в китайсалон, стоит китаец с ценником 415 тысяч, ниже списочек буржуйств и ни слова о том где взять запчасти если это чудо откажется ехать, зато будет исправно обогревать жопку. На те же приоры подойдет большинство запчастей от банального зубила практически в любом месте. Скажешь, на приору нельзя поставить карб вместе с коллектором от зубила восемьдесят лохматого года? Лишь бы руки были...
А гарантию можешь сразу скрутить в трубочку и затолкать их менеджеру в задницу. Одно разводилово.
9. Че не взял? То и не взял, угоняют их, мол. Да и хонду он давно хотел. Это его дело, не мое. Я бы на его месте вообще вместо их обеих Ниву пятидверную взял...

З.Ы.

[Sprpddr]

1. быстрый обгон - безопасность. Лучше сто метров пролететь 140, чем 500метров 120 по встречке.
5. хз брал самый что нинаесть дорогой с надписью ОАО АВТОВАЗ - там все в пластике.
8. Экзист.ру + Мильён магазинов китайкозапчастей по всему нашему города, а значит, и по стране. У отца небыло НИ ОДНОЙ нерешаемой проблемы с запчастями. Ходят они дольше, значить искать тоже реже... А сравнение вполне адекватное: у тебя есть 450 тык налички, и ты выбираешь что себе купить, цена одинаковая, в целом.

PS карб на приору??? ЗАЧЕМ?!?!

[Enkei]

1. Быстрый обгон - безопасность. Согласен безусловно. Но: какая разница, ехать за кем то 100 или сам по себе 110? Обгонять ИМХО стоит тогда, когда разница в "спокойной" скорости составляет не меньше 20 кмч. Иначе смысл жопу рвать, рискуя собой и пассажирами? Лучше отсидеться позади, покурить, глядишь - и свернет куда нибудь. Или дорога станет на полосу больше.
5. Взял две детали с надписью Автоваз. Рулевой редуктор и колдун. По банальной причине что других на выбор не было. А то бы взял другие. Хорошие детали с надписью Автоваз идут на конвеер, плохие - на прилавок. Посему же не доверяю ВИСу и вообще, стараюсь брать исключительно неконвеерных производителей запчасти.
8. А цены? Забыл про них? Сравниваем два куска железа с одинаковой функцией:
http://exist.ru/price.aspx?pcode=18100-P3Y-G00
http://avtopasker.ru/goods/3161.htm
Выводы очевидны.

З.Ы. Карб - к примеру.

[Sprpddr]

За удовольствие надо платить. Вроде это еще никто не отменял. Те же функции, ради экономии могла бы и четверка выполнять. фуры могут 90 ехать, ты 110, а обогонять на шестаке с 4мя ступеньками - трудновато, даже после 90 мотор уже не очень резвый.

[Enkei]

Мне не влом было бы и за фурой 90 поехать. 90 не 30. По крайней мере пока дорога не расширится или встречка не опустеет. Если не расширится и не опустеет - можно встать, покурить, покушать, конечности размять...

[funof325]

позволю себе немного добавить к вышесказанному
самая лучшая машина - та что под жопой. когда я ее покупал, у меня был выбор ограниченный бюджетом и если б в списке этого выбора была БМВ 325, взял бы ее и сейчас тусовался на форуме bmw.org.ua, а так тусуюсь здесь. да шеха имеет недостатки и имеет преимущества, но я, не побоюсь этого слова, привязался к ней. машина как жена - есть же девушки симпатичнее и сисястее, но я все равно живу и сплю в одной кровати с моей, потому что я ее знаю, знаю ее характер, привычки, знаю что она любит, а что нет. так и моя шестьора - я знаю ее вдоль и поперек, я к ней привязался, потому что есть в ней ЧТО-ТО, что держит меня. возможно я один из тех прибабахнутых, которым нравиться чинить что-нибудь, скорее всего именно это и есть мое хобби. можно и москвич-412 чинить, но ездить ведь на работу тоже нужно. и давайте не будем разводить тут разговоры какая машина лучшая, потому что лучшая та в которой самое быстрое время круга на Нюрбургринге.

[Enkei]

Кстати особой разницы в удовольствии между хондой и шохой я не заметил. Разве что хонда выше и в ней музыка нормально работает. В противовес - слишком чувствительный газ и не слишком чувствительные тормоза. Спасибо, я за шоху, своими руками сделанную по своим вкусам...

funof325, в таком случае, лучшая машина - болид Ф1 BMW Sauber F1.07? И где у нас прикажешь к ней запчасти брать? Тем паче большинство узлов в ней рассчитано на км так 500 пробега. Это я как фанат Ф1 с восьмилетним стажем говорю.
В остальном - согласен. Я тоже не с моделью сплю, а доволен.
А с 412 у меня своя история... я с них начинал, да и друг у меня сейчас 2141 восстанавливает из практически ничего...

[Сержик]

Да отличная машина ВАЗ 2106, в этом практически нас всех не переубедить, это факт.
P.S. но для драйва я бы взял Бумера....

[Msnc]

Это бесконечный спор, месяца полтора назад такой же точно диалог у меня с Никитой был в аське.

Но я все равно свои пять копеек здесь вставлю))))

Первое. Все зависит от бюджета. Если бы мне позволяли средства, я бы щас ездил на чем нибудь новом и японском, если поскромнее - то взял бы приору, например. Но у меня хватило только на шестерку 76 года. Езжу молча и надеюсь пересесть в будущем на новое и японское.
Второе. Никита мало ездит на своей машине. Вот если бы он на ней каждые день на работу ездил, да и кроме работы машина бы не простаивала (мне, например, постоянно надо куда то ехать, полно всяких дел, где требуется машина), то он бы не говорил, что

Спорить не буду, с педалями в жигулях туго. Но привыкнуть тем не менее можно, что показывает опыт всей страны...

Третье. Опять же о малом пробеге. Вот когда Никита начнет полноценно ездить на своей машине, вот тогда и посмотрим, как начнут сыпатся все цацки которые он щас навешивает. Я ни в коем случае этого не желаю и не говорю, что так будет, но лично меня уже задрало качество жигулевских запчастей, хоть дешевых, хоть дорогих.
Ну и четвертое. Все люди разные и каждый получает удовольствие по своему. Никита любит возится с машиной, а я вот хочу просто и с комфортом возить свою пятую точку и не просиживать каждый выходной в гараже латая и перелатывая свою многострадальную машину.

[Enkei]

Короче говоря, наилучшим ответом на все вопросы будет следующий текст:

1. год выпуска.

а) б/у говно - будут сыпаться
б) новые говно - тоже будут сыпаться, да еще и дорого

2. Страна-производитель

а) немецкие говно - нет настоящего японского качества
б) японские говно - нет настоящего немецкого качества
в) корейские говно - нет вообще никакого качества
г) французские говно - потому что говно и все
д) американские говно - потому что нет ни японского, ни немецкого качества
е) китайские говно - тут вообще все ясно, даже говорить не о чем.
ж) наши говно - ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи
ходят по улицам

3. Двигатель

а) Бензиновый говно - жрет много
б) Дизельный говно - ремонтировать дорого
в) гибрид говно - батареи бешеных денег стоят
г) газ говно - непременно взорвется и воняет

4. Коробка передач

а) Ручка говно - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять
иногда
б) Роботизированная ручка говно - дергает на переключениях и вообще ни фига
не автомат
в) Автомат говно - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор говно - непременно сдохнет

5. Привод

а) Передний говно - непонятно, как из заноса выходить
б) Задний говно - непонятно, как в занос не попасть
в) Полный говно - вообще ничего непонятно, обязательно убьешься

6. Кузов

а) Седан говно - холодильник не влезет
б) Хетчбек говно - багажник маленький
в) Универсал говно - на фига этот сарай
г) Купе говно - назад лезть неудобно
д) Кабриолет говно - дует
е) Автобус говно - большой слишком

7. Класс авто

а) А говно - мопед с крышей
б) B говно - едет как мопед, жрет как машина
в) C говно - типа большой, а на самом деле маленький
г) D говно - думали, это почти Е, а оказалось, это большой C
д) E говно - ну и как парковать эту корову?
е) F говно - вы видели, сколько оно стоит?

8. Руль

а) Правый говно - обгонять не получится
б) Левый говно - дорого и нет настоящего японского качества

9. Прочее

а) Тонировка говно - ничего не видно
б) Отсутствие тонировки говно - все видно с улицы и жарко
_________
Всех нас когда нибудь что-то имеет, за исключением тех, кто пешком (с) Г.Заречный

Все согласны?

[Роман Кировоград]

Угу.

[funof325]

про говно - пацтулом, сохраню для будущего и кстати полностю согласен
пс. а на счет нюрбургринга я имел ввиду серийную машину, там Зонда рулит http://acars.ru/news/sport/6180/
и зонда также говно - что мне некуда 1,5 млн. евро выбросить

[vadim-bagger]

Да, парни, спор ни о чёми обо всём!
Каждый останется при своём мнении...
Лучше давайте пожелаем друг другу иметь возможность выкинуть деньгУ на Зонду без ущерба для семейного бюджета! И пусть у каждого в гараже стоит куча желанных машин!!!
СОГЛАСНЫ?!

[Enkei]

Воистину

[Msnc]

Все согласны?

А то! Я особенно со вторым пунктом согласен

[Сержик]

Да, парни, спор ни о чёми обо всём!
Каждый останется при своём мнении...
Лучше давайте пожелаем друг другу иметь возможность выкинуть деньгУ на Зонду без ущерба для семейного бюджета! И пусть у каждого в гараже стоит куча желанных машин!!!
СОГЛАСНЫ?!

О, YES!

[Sprpddr]

В продолжении старой темы...

о малом пробеге.

Кстати, да. Когда я начинал ездить на шестерке, думал, что-то вроде Никитиного. В каких-то моментах даже себя узнаю.
Думал, что машина новая, вот доделаю её под себя и буду ездить и ездить и ездить. И что вы думаете? Ну, проложил я шумку. Да, стало тише, чем в любой другой классике, владельцы ТАЗиков это оценивают. Но у меня в салоне громче, чем у брата и отца, а все из-за дурацкого двигателя.
Ну, поставил я ксенон. Да, свет на шестерке убогий, ксенон, в целом, светит не плохо. Но у бати со штатными галогенками(+ПТФ) свет лучше. А когда брату поставили осрам найт брейкер, так у него без туманок свет лучше.
Получается, что 10 000р на шумку и полторы недели работ в общей сложности были выкинуты зря?
А езда с заведомо неправильными лампами, тоже - зря?
... Педальки... это отдельная тема. К ним привыкаешь, а вот к утомлению и неудобству - нет. Особенно после того, как покатаешься на нормальной машине. Чувствительность педалек - это отдельная тема. На хонде педали чувствительнее, чем на 2106, а на 2106 гораздо чувствительнее, чем на запоре. Все относительно, дело привычки. Да-да, вот к чувствительности педаль привыкаешь, а к их уродскому расположению - скорее смиришься.
Это я к тому, что все надо прочухать в повседневной рутине, когда машиной не хвастаешься, и не кайфуешь, что она ОДНА такая, и как она тебя возит, вне зависимоти от её уникальности.

Никите я желаю побыстрее понять мои слова. Я осознал то, что пишу после того, как вкатил 60 000р в тюнинг. Этой суммы мне хватило, чтоб понять, что все эти вложения, по сути - бессмысленны(((

[федор]

Педали уродские.... движок шумный.... А мне вот после дня работы на Уазе-буханке или Газели 4Х4 в 4 тонны весом Жигули в кайф! И педали на месте и тихо и удобно.

[Enkei]

Sprpddr, пойму я или не пойму - это уже не важно. Вкатив почти сотку наверное уже, продавать за те же 40 тысяч нет ни резона, ни желания. Как ни ипись, я уже приковал себя к этой машине. А раз другой все равно не будет - надо развивать то что есть.

Ну и опять же, у нас разные критерии... ты хочешь тишины, а я непрочь и мотор послушать, например.

[Msnc]

В продолжении старой темы...

А я еще про рулевое от себя добавлю. Если утром на работу, а вечером с работы, то вроде и не сильно замечаешь тугой руль. Но вот когда бывает целый день ездиешь по каким то делам (у меня это обычно поездки по магазинам в выходные), когда приходится много парковаться в не самых удобных местах, вот тогда и понимаешь, какое это счастье гидроусилитель.

[Сержик]

Да, сколько в 2106 не "вливай" труда, времени и денег, всё равно при продаже это не окупиться, так что на счёт резона я согласен. Шестёра для многих машиня для души.
P.S. такая только у меня и Майкла Джексона, а раз его нет, то только у меня...

[Enkei]

А я про рулевое не добавлю. Природа одарила нас уникальной усилительной системой УДРК(Увеличенный Диаметр Рулевого Колеса)
Представьте как народ на пазиках, газонах и иже с ними кочевряжится и почувствуйте себя в машине-люкс образца 1976 года
(если там есть гидрач, поправьте меня...)
Машины с усилителем подо мной тож бывали. Я и не замечаю почти, есть он или нет... Быть может когда 185 резину поставлю, тогда и замечу, а пока что не вот уж разница... И кстати в этих самых машинах с незапущены двигателем и маленьким рулем тоже вполне можно вертеть колеса.
А так, гидрач от Нивы стоит около 15-20 кусков, хоть и в магазинах не обнаружил... если есть желающие - велкам на разбор!

[Msnc]

Машины с усилителем подо мной тож бывали. Я и не замечаю почти, есть он или нет... Быть может когда 185 резину поставлю, тогда и замечу, а пока что не вот уж разница... И кстати в этих самых машинах с незапущены двигателем и маленьким рулем тоже вполне можно вертеть колеса.

Это ты мало ездиешь. Еще раз повторюсь, отсутствие усилителя особенно заметно, когда приходится много парковаться в стесненных условиях.

А так, гидрач от Нивы стоит около 15-20 кусков, хоть и в магазинах не обнаружил... если есть желающие - велкам на разбор!

Это уже изменение конструкции рулевого управления, к чему я очень негативно отношусь.

И вообще, пора уже это все во флуд переносить))) Темку там отдельную создать и будем там это обсуждать. Типа как про ксенон, противники и сторонники.

[Enkei]

Спорщики! Спорим теперь тут =)

Я к изменению конструкции в общем и целом отношусь положительно. Были бы у меня лишние деньги, я б его поставил. Хотя не в нужде дело, а так... руль поменьше от шнивы воткнуть, да чтоб девушку можно было за этот руль посадить...
Тем более конструкция то не вот уж меняется. Нивский гидроредуктор ставится на место штатного, ну за исключением пары дыр в моторном щите.

[Msnc]

Спорщики! Спорим теперь тут =)

Я к изменению конструкции в общем и целом отношусь положительно. Были бы у меня лишние деньги, я б его поставил. Хотя не в нужде дело, а так... руль поменьше от шнивы воткнуть, да чтоб девушку можно было за этот руль посадить...
Тем более конструкция то не вот уж меняется. Нивский гидроредуктор ставится на место штатного, ну за исключением пары дыр в моторном щите.

Так гидроредуктору еще же и насос надо будет вешать?

[Warrior]

Спорщики! Спорим теперь тут =)

Я к изменению конструкции в общем и целом отношусь положительно. Были бы у меня лишние деньги, я б его поставил. Хотя не в нужде дело, а так... руль поменьше от шнивы воткнуть, да чтоб девушку можно было за этот руль посадить...
Тем более конструкция то не вот уж меняется. Нивский гидроредуктор ставится на место штатного, ну за исключением пары дыр в моторном щите.

Уж проще и дешевле будет ЭУР..

[Сержик]

ЭУР проигрывает ГУРу, особенно в надёжности
P.S. я за ГУР

[Warrior]

ЭУР проигрывает ГУРу, особенно в надёжности
P.S. я за ГУР

В надежности? Maybe.. А как насчет КПД? Кто больше мощности кушает от двигателя???

[Сержик]

Не, мне дороже надёжность чем сожёный бенз
На моей памяти есть даже случай с Калиной моего друга. Когда ЭУР то включался, то отключался, потом вовсе иногда стал сам рулём управлять. Но поменять его так и не удалось, так как авто разбили достаточно сильно...

Сообщение отредактировал Сержик - 10.9.2010, 8:18

[Warrior]

Не, мне дороже надёжность чем сожёный бенз
На моей памяти есть даже случай с Калиной моего друга. Когда ЭУР то включался, то отключался, потом вовсе иногда стал сам рулём управлять. Но поменять его так и не удалось, так как авто разбили достаточно сильно...

Ну да, но тогда уж лучше вообще без УР, руль побольше и вперед!!!

[Сержик]

Ну да, но тогда уж лучше вообще без УР, руль побольше и вперед!!!

О, ну зачем же вот так в крайности бросаться...
P.S. можно в гараже машине передок поднять, включить музыку и представлять что ты едишь с ЭУРоГУРом

[Ролакс]

И Шварца за руль,если влезет конечно))А Тазикам еще лет 20 точно быть.

[Warrior]

И Шварца за руль,если влезет конечно))А Тазикам еще лет 20 точно быть.

Зачем Шварца? руль на ходу и так одним пальцем вращается..

[Msnc]

Зачем Шварца? руль на ходу и так одним пальцем вращается..

На ходу то без проблем. А вот на месте, когда паркуешься, весьма напрягает.

[Warrior]

Зачем Шварца? руль на ходу и так одним пальцем вращается..

На ходу то без проблем. А вот на месте, когда паркуешься, весьма напрягает.

На парковке можно и потерпеть.. не на КРАЗе же ..

Сообщение отредактировал Warrior - 10.9.2010, 10:25

[Sprpddr]

На парковке можно и потерпеть.. не на КРАЗе же ..

Ну а можно и не терпеть - просто наслаждаться ездой.

[Enkei]

Конечно надо повесить насос. Насос кстати гораздо дешевле редуктора - "всего" 5 кусков. Вешается он как родной, а если и не как родной то дел то всего сварить кронштейн и подобрать ремень.
Я тоже за ГУР. И не в Калинах дело, просто ЭУРы на классику имеют в свое составе разрезной рулевой вал, а это не вызывает у меня доверия...
Ездой как раз как выше сказано можно и без всякого УР наслаждаться. А наслаждаться парковкой... покажите мне человека который наслаждается парковкой

[Warrior]

На парковке можно и потерпеть.. не на КРАЗе же ..

Ну а можно и не терпеть - просто наслаждаться ездой.

Что мешает выехать с парковки и наслаждаться ездой уже вне места стоянки? =)

[Msnc]

Что мешает выехать с парковки и наслаждаться ездой уже вне места стоянки? =)

Когда с женой объедешь десяток магазинов, попаркуешься в стесненных условиях, накрутишся руля на месте, то потом уже и от езды вне стоянки удовольствия не получаешь.

[Warrior]

Что мешает выехать с парковки и наслаждаться ездой уже вне места стоянки? =)

Когда с женой объедешь десяток магазинов, попаркуешься в стесненных условиях, накрутишся руля на месте, то потом уже и от езды вне стоянки удовольствия не получаешь.

Поди руль стоит гламурный 10 см в диаметре?

[varvar-s]

Зачем Шварца? руль на ходу и так одним пальцем вращается..

На ходу то без проблем. А вот на месте, когда паркуешься, весьма напрягает.

а за коим спрашивается его крутить на месте? его крутишь когда еще двигаешься или с началом движения-и все нормалек. тас давным давно именно так учили. к тому же трапеция будет себя чувствовать гораздно здоровей если перестать руль крутить на стоячей машине...

[Msnc]

Поди руль стоит гламурный 10 см в диаметре?

Руль стоит абсолютно родной

а за коим спрашивается его крутить на месте? его крутишь когда еще двигаешься или с началом движения-и все нормалек. тас давным давно именно так учили. к тому же трапеция будет себя чувствовать гораздно здоровей если перестать руль крутить на стоячей машине...

Хорошо если есть куда начинать двигаться, но ведь очень часто подопрут так, что хрен выедешь, не выкрутив предварительно руль на месте.

[Enkei]

Что мешает выехать с парковки и наслаждаться ездой уже вне места стоянки? =)

Когда с женой объедешь десяток магазинов, попаркуешься в стесненных условиях, накрутишся руля на месте, то потом уже и от езды вне стоянки удовольствия не получаешь.

Вот поэтому женам нужны права и собственная машина... пусть без нас по своим магазинам ездят =)

[Msnc]

Вот поэтому женам нужны права и собственная машина... пусть без нас по своим магазинам ездят =)

Да мне и без жены хватает куда ездить=)

[Enkei]

Ну без жены количество адресов все равно сильно сокращается =) Да и никто не гудит над ухом "Тормози, смени ряд, сейчас направо"...

Анекдот:

Жена готовит яичницу на завтрак.
Вдруг на кухню вбегает муж:
- Осторожно, ОСТОРОЖНО! Положи бошльше масла! Боже мой! Ты жаришь очень много яиц сразу! СЛИШКОМ МНОГО!!! Переверни их! ПЕРЕВЕРНИ ИХ ПРЯМО СЕЙЧАС!!! Нужно больше масла! О Боже мой! ГДЕ нам взять БОЛЬШЕ МАСЛА? Сейчас они ПРИЛИПНУТ!!! Осторожно! ОСТОРОЖНО! Я
сказал - осторожно! Ты НИКОГДА меня не слушаешь когда делаешь яичницу!!! НИКОГДА!!! Переверни их! БЫСТРО!!! Да ты что, психованная?!! Ты совсем спятила?!! Не забудь посолить! Ты всегда забываешь посолить! Используй СОЛЬ! ИСПОЛЬЗУЙ СОЛЬ! С-О-О-О-О-ЛЬ!!!
Жена удивленно смотрит на мужа:
- Да что с тобой сегодня?! Ты думаешь, что я не в состоянии приготовить элементарную яичницу?
Муж спокойно объясняет:
- Я хотел показать тебе, что я испытываю, когда еду в машине с тобой...

[Сержик]

Ну без жены количество адресов все равно сильно сокращается =)

Вот с этим я согласен!

Да и никто не гудит над ухом "Тормози, смени ряд, сейчас направо"...

Ну а тут, кто как воспитал...жену в смысле

Сообщение отредактировал Сержик - 10.9.2010, 13:37

[Enkei]

А че тут воспитывать, у кого руль тот и решает куда ехать. И проще иметь два руля чем заткнуть того кому руля не досталось...

[Сержик]

у кого руль тот и решает куда ехать.

Это понятно, я бы даже сказал, что по любому

И проще иметь два руля чем заткнуть того кому руля не досталось...

По мне проще воспитать, что я и сделал.

Сообщение отредактировал Сержик - 10.9.2010, 14:43

[Enkei]

Это от много зависит. В том числе и от так сказать семейного устройства. Я не хочу чтобы она во всем от меня зависела. И так слишком во многом это так. За двоих жить у меня сил не хватит. А так у нее своя территория хоть есть, где все как она хочет. Просто на своем примере и на примере друзей и близких понял как автомобиль меняет людей. Ох неправы те кто говорит что это кусок металла и еще меньше денег в кармане, ох неправы...

[Сержик]

как автомобиль меняет людей. Ох неправы те кто говорит что это кусок металла и еще меньше денег в кармане, ох неправы...

Ога!!!! Плюс мильён!!!

[funof325]

в принципе понимаю, что нас роднит с нашими машинами, это память, ощущение от владения машины. ты катался на ней, ездил с батей (дедом) за рулем когда он сбоку сидел, выпрашивал на дискотеку поехать и тут опа и ОНА ТВОЯ. как раз это ощущение "имею собственную машину" нас держит. пройдет пару годиков и мы ее продадим, но помнить будем всегда. как было сказано в эпизоде 1 серии 15 сезона Top Gear (кто не знает что такое Top Gear, тому сочувствую) "машины перевозят память". особенно это заметно на автобазаре, стоит рядом с тобой мужик, продает Гольф или Ауди, но свою первую шестерку, копейку, 412 (ненужное вычеркнуть) всегда вспоминает с ностальгией. и всегда одни и те же слова "Что она только не видела" и давайте не будем оценивать их чисто технически ибо все и так где-то в глубине души понимают, что шестерка не идеал в плане управления, экономичности, комфорта, динамичности и тд., но ведь мы их, не побоюсь сказать этого слова, любим все равно и честно говоря не понимаю тех зарегистрированных пользователей этого форума, которые говорят что подержанная иномарка лучше.

[Сержик]

честно говоря не понимаю тех зарегистрированных пользователей этого форума, которые говорят что подержанная иномарка лучше.

Ну дай же людям помечтать...

[Enkei]

О чем мечтать? Купили мы подержанную иномарку... Батя купил... Он пока еще вслух не говорит что лучше б жигули купил. А я говорю...

[Ролакс]

Зачем Шварца? руль на ходу и так одним пальцем вращается..

На ходу то без проблем. А вот на месте, когда паркуешься, весьма напрягает.

а за коим спрашивается его крутить на месте? его крутишь когда еще двигаешься или с началом движения-и все нормалек. тас давным давно именно так учили. к тому же трапеция будет себя чувствовать гораздно здоровей если перестать руль крутить на стоячей машине...

О чем мы спорим то?)))))что с ГУР или ЭУР хуже ездить,чем без такового?Это кто у нас такой садо-мазо?

[Sprpddr]

Что мешает выехать с парковки и наслаждаться ездой уже вне места стоянки? =)

Если так мыслить, можно на запоре ездить, а можно и на автобусе ездить, что мешает?

[Enkei]

Не хуже. Но из-за того что у меня понимаешь ли нет УР, лично я машину менять не стал бы даже если денег в нее столько не ввалил. Кто согласен?
З.Ы. Кстати, нет УР - дольше рулевые тяги проживут.

[Sprpddr]

Ну без жены количество адресов все равно сильно сокращается =) Да и никто не гудит над ухом "Тормози, смени ряд, сейчас направо"...

А вот это я на корню рублю - я и только я решаю, как быстро мне ехать, какой маршрут предпочесть, на сколько заранее нужно совершить тот или иной маневр.
Сам в свою очередь ничего не подсказываю водителю, если я на пассажирском месте.

[Ролакс]

Не хуже. Но из-за того что у меня понимаешь ли нет УР, лично я машину менять не стал бы даже если денег в нее столько не ввалил. Кто согласен?
З.Ы. Кстати, нет УР - дольше рулевые тяги проживут.

А как же здесь?

[Enkei]

А где собственно противоречие, я не понял?

[Sprpddr]

В том числе и от так сказать семейного устройства.

Это неписанное правило безопасности. Если кто-то хочет "навязать" маршрут - то пусть это сделает до того, как вы выдвинитесь в путь. Водитель доедет до места назначения без чьих либо советов, об этом говорит наличие прав у него.

Я не хочу чтобы она во всем от меня зависела. ... За двоих жить у меня сил не хватит.

Ни в коем случае, вы два отдельно взятых человека - у каждого свои границы, проживать жизнь за кого-то - развивать психологическую зависимость у обоих. Это в конечном итоге закончится глубоким личностным кризисом, у обоих. Ващи отношения - взаимновыгодное сотрудничество, но жизнь у каждого своя.

Просто на своем примере и на примере друзей и близких понял как автомобиль меняет людей. Ох неправы те кто говорит что это кусок металла и еще меньше денег в кармане, ох неправы...

Меня машина никак не поменяла. Знаю примеры, когда друзья, дружившие с детства до студенчества не разлей вода разругивались в пух и прах из-за появления девушки(с серьезными отношениями) или машины, большинство по сей день не общаются, или по крайней мере не дружат.
Лично я не пересматривал своих жизненных позиций. Ну ездит друг у меня на автобусе - я его ценю за личность, за то, что он готов помочь мне, если это потребуется, а я ему, и не важно кто на чём на помощь приедет.
Те, кто меняется из-за куска железа - неуверенные в себе люди, пытающиеся бессмысленно показать своё превосходство. А ведь показывают свою слабость, незрелость и недалёкость

[Ролакс]

Не хуже. Но из-за того что у меня понимаешь ли нет УР, лично я машину менять не стал бы даже если денег в нее столько не ввалил. Кто согласен?
З.Ы. Кстати, нет УР - дольше рулевые тяги проживут

Ну и тут же-конечно надо повесить насос.Просто не пойму,ты ЗА-или Против.

[Enkei]

Скажем так: если я найду завтра под задним правым углом гаража барсетку с 25 тысячами рублей, я поставлю гидрач, а если не найду - тоже не расстроюсь.
Я однозначно против электроусилителей, ненадежная конструкция. Против гидрача ничего не имею. Без него тоже вполне могу обходиться. Так яснее? =))

Это неписанное правило безопасности. Если кто-то хочет "навязать" маршрут - то пусть это сделает до того, как вы выдвинитесь в путь. Водитель доедет до места назначения без чьих либо советов, об этом говорит наличие прав у него.

Так то верно, но есть такая проблема: если привык учить человека ездить, будешь говорить ему что делать и тогда, когда он сам без тебя в состоянии. Пример - я и батя. Сначала он без меня правильно передачу с трудом втыкал, прошел год, он нормально ездит, а я себя так и не могу заткнуть. Хотя постепенно и это на нет сходит, ибо приходится вместо того чтобы базарить, слушать, что еще бренчит в нашем новом корыте...

Ни в коем случае, вы два отдельно взятых человека - у каждого свои границы, проживать жизнь за кого-то - развивать психологическую зависимость у обоих. Это в конечном итоге закончится глубоким личностным кризисом, у обоих. Ващи отношения - взаимновыгодное сотрудничество, но жизнь у каждого своя.

Ну а хуле делать? Взаимовыгодно то взаимовыгодно, но все же без них мне было бы гораздо легче жить дальше чем ей. А насчет кризисов - какие к черту кризисы, помереть бы от старости а не от голода и холода. Двое это союз, хоть сколько то больше шансов.

Меня машина никак не поменяла. Знаю примеры, когда друзья, дружившие с детства до студенчества не разлей вода разругивались в пух и прах из-за появления девушки(с серьезными отношениями) или машины, большинство по сей день не общаются, или по крайней мере не дружат.
Лично я не пересматривал своих жизненных позиций. Ну ездит друг у меня на автобусе - я его ценю за личность, за то, что он готов помочь мне, если это потребуется, а я ему, и не важно кто на чём на помощь приедет.
Те, кто меняется из-за куска железа - неуверенные в себе люди, пытающиеся бессмысленно показать своё превосходство. А ведь показывают свою слабость, незрелость и недалёкость

Мне без разницы, в какую категорию я попаду после этих слов, но знаю, что появление своего личного автомобиля помогло почувствовать себя уверенно мне, отцу, четверым моим друзьям. Надеюсь, ей тоже.
Впрочем, на отношения между людьми они не влияли, ибо все с небольшим временным разбросом обзавелись.

[Sancho_SP]

А если переформулировать слегка изначальный вопрос: а имеют-ли смысл новые Жигули?

[Ролакс]

Понятно.Насчет гидро-электро тоже нельзя быть категоричным.У коллеги Кадди 182000 прошел с ЭУР,проблем нету,а вот на приорах гуры по 3000км прошли-тоже вроде "много"))не угадаеш.

[Enkei]

Имеют, конечно. Если сразу гарантию в трубку скрутить и манагеру ихнему куда подальше заткнуть. А дальше - как и со старыми. Купил, все осмотрел, сразу все подтянул... и ждешь пока чего звучать начнет...
Если не заткнуть - получится тот же дорогущий развод что и с не-жигулями.

Теперь могу с чистой совестью сказать следующее: берите жигули, они сыпятся ДЕШЕВЛЕ

[funof325]

ни срига не пойму вашего спора или вы просто флудите?

[Sancho_SP]

А вот потому и спрашивается: а толку тогда новые покупать, если на их цену можно старые ещё лет 10 чинить? А то назрел у меня этот вопрос, сижу вот в раздумьях.

[Enkei]

Ну наверное потому что они инжевые и блестят. Других поводов не вижу.

Что мешает выехать с парковки и наслаждаться ездой уже вне места стоянки? =)

Если так мыслить, можно на запоре ездить, а можно и на автобусе ездить, что мешает?

На запор запчасти не найдешь, а в автобусе немытая орущая бурчащая по поводу и без толпа. А все что дороже жигулей, сыпется дорого. Я для себя определился =)

funof325, спорим обо всем и флудим. На то и оффтопик. Присоединяйся =)

[Sancho_SP]

Ну наверное потому что они инжевые и блестят.

Отсюда вывод: поставить инжектор и перекрасить

А, да, и ГУР ещё ^_^

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 10.9.2010, 17:36

[Ролакс]

Нус,давайте продолжим Оff))

Все мы правы,но по-своему,каждый со своей стороны.Доказывать кому то что то бесполезно,как сказал Шахид Магомедов))

[dagovich]

Старая японка (ЛЕВЫЙ РУЛЬ ЭТО НЕ ЯПОНКА, ЭТО - ЕВРОПЕЙКА разница между ними гигантская) однозначно и бесповоротно и абсолютно не обсуждаемо лучче любоого отечественного ведра. Это доказано всей сибирью и дальним востоком. У меня у самого шоха 85 года. А у отца уже третья японка (ПРУЛЬКА). Первых две были беганные по РФ, последняя с японии напрямую к нам. Поэтому я знаю о чем я говорю, поверьте.
Как тут уже правильно было замечено автор спора еще НЕ ЕЗДИЛ на своей обожаемой и нежно лелеемой. Достаточно провести один эксперимент: съездить к бабушке в деревню хотя бы километров 500 в одну сторону на той и на другой. ВСЁ после этого все приоритеты расставляются и больше возвращаться не хочется. Я много езжу на шестерке и не так много на отцовской тойоте (стараюсь вообще на ней не ездить ибо потом тупо раздражет все в шестерке).

И самое главное во всем этом споре: Ну не все мечтают только о том, чтобы все свои выходные проводить в гараже в тщетных попытках заставить свою машинку хоть как-то не капризничать. Или отправляясь куда-нибудь в многодневное путешествие брать с собой багажник автомехаников.

P.S. Все сказанное выше есть только сугубо мое ИМХО, никого обидеть не желаю!

[Sancho_SP]

Старая японка (ЛЕВЫЙ РУЛЬ ЭТО НЕ ЯПОНКА, ЭТО - ЕВРОПЕЙКА разница между ними гигантская) однозначно и бесповоротно и абсолютно не обсуждаемо лучче любоого отечественного ведра. Это доказано всей сибирью и дальним востоком. У меня у самого шоха 85 года. А у отца уже третья японка (ПРУЛЬКА). Первых две были беганные по РФ, последняя с японии напрямую к нам. Поэтому я знаю о чем я говорю, поверьте.
Как тут уже правильно было замечено автор спора еще НЕ ЕЗДИЛ на своей обожаемой и нежно лелеемой. Достаточно провести один эксперимент: съездить к бабушке в деревню хотя бы километров 500 в одну сторону на той и на другой. ВСЁ после этого все приоритеты расставляются и больше возвращаться не хочется. Я много езжу на шестерке и не так много на отцовской тойоте (стараюсь вообще на ней не ездить ибо потом тупо раздражет все в шестерке).

И самое главное во всем этом споре: Ну не все мечтают только о том, чтобы все свои выходные проводить в гараже в тщетных попытках заставить свою машинку хоть как-то не капризничать. Или отправляясь куда-нибудь в многодневное путешествие брать с собой багажник автомехаников.

P.S. Все сказанное выше есть только сугубо мое ИМХО, никого обидеть не желаю!

Понятно, что о вкусах не спорят. Но не следует, наверное, выносить свои заблуждения предпочтения на ресурс, для оных не предназначенный.

[Msnc]

Понятно, что о вкусах не спорят. Но не следует, наверное, выносить свои заблуждения предпочтения на ресурс, для оных не предназначенный.

Ну почему же, эта тема как раз для таких рассуждений и была создана. Да и вообще возникновение такой темы на данном форуме вполне закономерное явление.

[Сержик]

О чем мечтать? Купили мы подержанную иномарку... Батя купил... Он пока еще вслух не говорит что лучше б жигули купил. А я говорю...

Помечтать о том, что поддержанная иномарка, лучше наших Жигулей. Это же не запрещается....
P.S. "базаров нет", поддержанная иномарка в своём содержании обходиться в разы дороже наших Жигулей, но около 90% покупаемых иномарок имеет пробег, на много превышающий пробег "отечек", грубо говоря, наши столько не живут без вмешательства. Другими словами: при пробеге в 250000 км наша отечка практически во всех случаях переделанна вдоль и поперёк (кузов, движка, трансмиссия, подвеска), а вот иномарка к этому пробегу, только начинает показывать свои "зубки", да и то незначительно. Но эта незначительность, стоит денег, больших денег. Об этом можно и не спорить, это и ёжику понятно. Просто на мой взгляд, машину нужно брать на содержание по своему карману. Считаю так же глупостью некоторых людей, которые берут в полне приличную иномару (мерина, беэмве, ауди, тойоту) и ставят на неё ГБО. Смех да и только...
PP.SS. состояние авто во многом зависит от того как его эксплуатировали. Поэтому покупая б/у машину, особенно иномарку, следует подумать, а надо ли...

[dagovich]

Да в том то и вся загвоздка, что в экспуатации ИНО (я могу судить только об японках прульках) получаются в итоге дешевле.
Если все вместе просуммировать и поделить на пройденные километры...

[Msnc]

P.S. "базаров нет", поддержанная иномарка в своём содержании обходиться в разы дороже наших Жигулей

Не совсем верно.

Да в том то и вся загвоздка, что в экспуатации ИНО (я могу судить только об японках прульках) получаются в итоге дешевле.
Если все вместе просуммировать и поделить на пройденные километры...

Не только прульки. У брата лансер леворукий 94 год, 300 тысяч пробега. Мы с ним подсчитываем расходы на содержание своих машин. И если затраты на машину делить на пробег (а для меня это самый важный показатель, я брал машину именно для того, что бы она меня возила, а не любоваться на нее), то подержанный лансер в обслуживании дешевле подержанной шестерки. Правда покупал он лансера, конечно, подороже, чем я шестерку. Но ведь и машины по комфорту не сравнить.

[Сержик]

Это бесконечный спор на тему: "что появилось раньше, яйцо или курица"...

P.S. если покупать туже "усосанную" ВАЗ 2106 или BMW E30 и восстанавливать их до первостепенного сотояния, то Е30 станет "золотой". Но при условии, если после восстановления на данных машинах ездить лет 10-15 без продажи, то только тогда Е30 себя окупит. Да и то как посмотреть, я имею в виду не эконимить на расходниках.

[DGR]

купил шоху потомучто денег было тока на неё было бы достаточно денег взял бы девятку или двенашку.

[Sprpddr]

купил шоху потомучто денег было тока на неё было бы достаточно денег взял бы девятку или двенашку.

Истинная правда 90% всех пользователей портала.

Теперь могу с чистой совестью сказать следующее: берите жигули, они сыпятся ДЕШЕВЛЕ

Давно выявленный факт профессиональными водилами - самая дешевая в обслуживании машина - карбуляторная 08/09/099. При условии наличия прямых рук.
Не с моих слов, но я под этим тоже подпишусь:
-проще устройство: меньше деталек, как следствие - меньше поломок(по отношению к классеге).
-устройство более "грамотное": наличие явно проколов или старины конструкции сведены на нет(по отношению к классеге).
-нет лишних деталек, соответственно лишних проблем(по отношению к более современным тазам и иновёдрам)
-все, абсолютно все делается своими руками, и, как правило, дешевле, чем на классике - взять к примеру деньги и время, чтоб перетряхнуть всю подвеску - на классике выйдет, пусть не на много, рублей на 200-300, но дороже, и явно будет быстрее - тупо элементов меньше прикручивать.
-нет ужасной нижней шаровой - как следствие, хоть как-нибудь, но домой или до сервиса доедешь, а не будешь применять навык полевого механика с одной отверткой на перевес(Боже мой, не поймите последнюю фразу буквально, но и ездить с полным багажником запчастей и съемников - не айс).
-Масло меняется раз в 15тык, а не раз в 10.

Перечислять можно до бесконечности. Лично я изначально хотел брать восьмёрку, но потом перепала почти новая шаха...
Кстати, да, забыл добавить, пару слов о приводе. Без деффиренциала ездить в снежную зиму на классике, мягко говоря, напряжно. А постоянное напряжение за рулем плохо сказывается на безопасности, в то время, как на ПП ездить гораздо комфортнее по рыхлому снегу.

[dagovich]

И таки забыл по сути темы то написать.
Ибо БЫТЬ классике обязательно (пока не догнеет последняя шоха) поскольку
1. можно дешево купить.
2. сие занятия для души и для рук тем кому очень хочется приложить руки свои и ум свой к какой-нибудь полезности.

Еще раз напомню, что я не считаю эксплуатацию классики дешевле чем японки. Именно эксплуатацию, а не владение. Т.е. подразумевается что ты на ней ездишь, своевременно стараешься устранять все косяки вылезшие, меняешь расходники вовремя и не экономишь по черному на тех самых расходниках (типа масло от старого камаза и так пойдет).

[Sprpddr]

И таки забыл по сути темы то написать.
Ибо БЫТЬ классике обязательно (пока не догнеет последняя шоха) поскольку
1. можно дешево купить.
2. сие занятия для души и для рук тем кому очень хочется приложить руки свои и ум свой к какой-нибудь полезности.

Еще раз напомню, что я не считаю эксплуатацию классики дешевле чем японки. Именно эксплуатацию, а не владение. Т.е. подразумевается что ты на ней ездишь, своевременно стараешься устранять все косяки вылезшие, меняешь расходники вовремя и не экономишь по черному на тех самых расходниках (типа масло от старого камаза и так пойдет).

Сюда еще надо добавить расход, который у классики в полтора раза больше, что немаловажно.

[Сержик]

И ещё один +, на классике можно пробраться куда хочешь, то есть, если с умом, то в пределах разумного можно проехать куда надо через любые "колдобобины"

[Ролакс]

Только тем,у кого машина не занижена))

[Сержик]

Естественно!

[Msnc]

И таки забыл по сути темы то написать.
Ибо БЫТЬ классике обязательно (пока не догнеет последняя шоха) поскольку
1. можно дешево купить.
2. сие занятия для души и для рук тем кому очень хочется приложить руки свои и ум свой к какой-нибудь полезности.

Вот собственно из этих двух пунктов и вытекает весь этот спор. Грубо говоря весь форум делится на две группы:
Первые купили классику потому что дешево, как первую временную машину, поучится, да и пересесть на что то другое.
Вторые реальные любители классики, ковыряния с железом и т.д.

[Enkei]

Да знаешь, не была бы классика дешевой, хрен бы я ее столько ковырял ибо разорился бы на восемнадцатой еще детали =))))

Как тут уже правильно было замечено автор спора еще НЕ ЕЗДИЛ на своей обожаемой и нежно лелеемой. Достаточно провести один эксперимент: съездить к бабушке в деревню хотя бы километров 500 в одну сторону на той и на другой. ВСЁ после этого все приоритеты расставляются и больше возвращаться не хочется. Я много езжу на шестерке и не так много на отцовской тойоте (стараюсь вообще на ней не ездить ибо потом тупо раздражет все в шестерке).

И самое главное во всем этом споре: Ну не все мечтают только о том, чтобы все свои выходные проводить в гараже в тщетных попытках заставить свою машинку хоть как-то не капризничать. Или отправляясь куда-нибудь в многодневное путешествие брать с собой багажник автомехаников.

P.S. Все сказанное выше есть только сугубо мое ИМХО, никого обидеть не желаю!

Может и не ездил но уж думаю 1000км то она осилит как два пальца об асфальт.
Так оно между прочим и будет, страховки у нас с батей открытые, доверку написать раз плюнуть.
Так вот, меня в шестерке после 2111 не раздражало, просто приходилось заново привыкать руль с силой крутить. Силой я впрочем много чего делаю, так что архивозмущения у меня это не вызывает. Хонда же эта от новой 2111 не вот уж и отличается, разве что провал между первой и второй японцы не допустили. Зато цена на з/ч поездецкая. И совместимость этих деталей никакая, с одной ХРВ на другую много что наверняка не встает. Ох и повспоминал я старую добрую классику когда эти з/ч искал!

Ну и по самому главному: во первых, не тщетно, ибо все за что брался и выполнил начинало фунциклять как новое а то и лучше. А багажник автомехаников нах не нужен, нужен только ящик ВСЕГО инструмента, съемников и наиболее ходовых деталей типа шаровых. Тут, кстати не согласен с Sprpddr, лучше все это с собой таскать ибо вдруг что, сразу и исправишь, а не придется поездовать куда то за банальной шаровой, ключами 13-22 и молотком/съемником. А чем серьезнее проблема тем за большим количеством всего придется поездовать и не исключено что в разных направлениях. Терпеть уже ненавижу ходить пешком, так что пусть лучше все это путешествует в багажнике, правда конечно не россыпью =)
Все вышесказанное тоже ИМХО, аргументы надо оспаривать а не обижаться

[dagovich]

1000 км и моя отмахает без подготовки, но уверенности в машине нет. И не все автомеханики по жизни, некоторые и гаечный ключ никогда в жизни не видели. А наша автопрома ничего ПРОСТЫМ ОБЫВАТЕЛЯМ предложить НЕ МОЖЕТ. В этом вся и проблема. Плюс ко всему после 100 км. на шохе все отваливается и руки и спина и ноги (потому что это все расположить с комфортом вообще нельзя в принципе). На отцовской Toyota Succeed 700 км ни о чем (а это не самая комфортабельная японская машинка).
Я свою шестерку тоже стараюсь холить и лелеять по мере сил и возможностей, но вся проблема в том, что а России ничего не умеют делать! Абсолютно ничего!!!!!! И все новые запчасти не выхаживают и одной сотой того что, выдерживали оригинальные 85 года выпуска.
А еще нужно учитывать, что моя машинка особенная, она экспортная, случайно попавшая в руки моего родственника в далеком 85-ом. И можно сказать, что за все свою жизнь она ни разу не эксплуатировалась зимой! Повезло ей да?!?! Но блин задолбало постоянно что-то подтягивать, приклеивать, приваривать и присабачивать + неудобная посадка (то руки короткие, то ноги длинные)

Я люблю свою лошадку
Причешу ей шерстку гладко
Гребешком расправлю хвостик
И ПЕШКОМ отправлюсь в гости

[Андрей Михалыч]

Читал-читал здесь посты, да решил тоже написать :-)
Машину я не покупал - мне её отдал дед.
Да, я её люблю в первую очередь за то, что ехал на ней первый раз аж из род. дома.
Но и не только.
За год с небольшим я накатал на ней вот уж скоро 25 тысяч, и ничего капитально не подвело, ничего не запыхтело, не загремело, не отвалилось. Машина едет, когда мне надо ехать. Это учитывая что за плечами у машины уже 125 000 пробега. На счёт комфорта... Да чёрт его знает - я просто неприхотлив к нему - может быть в силу возраста (пока всё-таки рано ныть спине, или, там, шее...) Ездил и довольно далеко... В Белоруссию, к примеру (к слову, держал всю дорогу около 110км/ч). При чём, с одной остановкой в пути - минут на 25, что б поесть. Не устал, - в тот же день с удовольствием колесил по этой "загранице", именно наслаждаясь машинкой. Мне нравится.
Ездил ли я на иномарках? - да. Ну, во-первых, учился в автошколе на Шкоде Фелиции, и после неё привык к шестёрке буквально за час. Потом сосед искушения ради давал покататься на Ауди А6 с "автоматом". Не впечатлило, ну абсолютно - говорю совершенно откровенно, без лицемерия и мало-мальской зависти.
Расходы по бензину, я считаю, небольшие. После того как собственноручно отрегулировал карб, получил вполне приемлемый аппетит. Где-то 7л по трассе и 9-10л по городу. Меня устраивает. (Яркости штатных фар мне тоже хватает ).
Езжу и днём, и ночью, и в дождь, и в слякоть, и в снегопад, и в гололедицу, и в мороз, и всё (тьфу-тьфу-тьфу) нормально. Может - привык, не знаю. Но уж точно не "смирился" (как тут было кем-то сказано).
А если изначально по теме, то, думаю, что классике ездить по дорогам нашим, может и не так долго осталось, но одно я знаю точно: те, у кого эти машины остануться дольше всего, будут их очень и очень любить

P.S. Только не пинайте меня сильно)

[Dimout]

...вся проблема в том, что а России ничего не умеют делать! Абсолютно ничего!!!!!! ...

чистая правда!

[Sancho_SP]

вся проблема в том, что а России ничего не умеют делать! Абсолютно ничего!!!!!!

А Вас таки, получается, не в России делали?

[Ролакс]

вся проблема в том, что а России ничего не умеют делать! Абсолютно ничего!!!!!!

А Вас таки, получается, не в России делали?

[Enkei]

Плюсадын. В России тогда не будут ничего уметь делать, когда переведемся мы с вами, господа механики-любители.

[Dimout]

да ладно, не про людей мы говорим, а про то что они делают на заводах и предприятиях. Sancho_SP, у тебя ведь самого тема "Болты" есть. стыдно за наше качество, притом даже в советском союзе делали качественнее, но зато так, как китайцы - разберешь, потом долго соображай как же они это собирали..

[Enkei]

Да какая разница.
Можно купить старые жигули, которые так и так придется капитально делать. Можно купить новые жигули, которые бывает достаточно осмотреть и все протянуть. За те же деньги (200000) можно взять или лохматого года ино, или не столь лохматого года ино похуже. Приведу конкретно наш личный пример:
Год назад мы купили новую десятку. Были в ней мелкие недоработки, двери иногда не закрывались и тому подобное. Но ездила она весь год исправно, ни разу не вызвав нарекания на ходовую часть и механизмы управления, что, согласись, важнее. Потом ее угнали.
Мы купили десятилетнюю хонду за те же деньги. И полетело - ручник-задние тормоза-суппорта-трос газа... если ща выяснится что у ней рулевые тяги приехали, я не удивлюсь... и уже вбахано в нее больше чем в десятку на порядок.

[TAZ666]

Эх шохаа шоха..=)
Расскажу своё мнение об этом прекрасном автомобиле!
Дааавноо когда было мне лет так 16-17.. не нравились мне шестерки..хз почему..
А потом купил шохусебе мой однокласник.. помогав ему возиться с ней..я понял что..впринципе ниче сложного..всё просто..
А как известно - простота залог успеха)
В шохе по сути всё просто, это конструктор, фантазия для дороботок не имеет границ.
А если следить за агрегатами и механизмами вовремя делать ТО или менять то она будет ездить и ездить..
К примеру валяший дым из трубы из каждой второй шохи! это очень заметно летом!
Так в чем же причины? да тут все просто! кольца либо сальники либо тосол! ВсЁ! но большенство народу не ремонтируют это а говорят : "*авно машина"!!!!!
((
Для меня в шохе недостаток один, это конечно же слабоватый мотор! Но это скорее всего даже не недостаток, а вопрос бабла и времени.
А так и с таким двиглом норм можно ездить!
Да и Вообще я просто получаю удовльсвтие не от того что лечу сломя бошку по городу..а то что просто двигаюсь со средней скорость так 60-70..и полчую кайф от того как работают все агрегаты которые своими руками ремонтировал..налаживал итд..
Уверен в том что все слажено работает..
Да и вообще страсть у меня к технике а в частности к классике)
Ездил на приоре..даааа конечно не сравнить шоху с приорой..
Но шоха! возбуждает меня своей формой кузова..да вообще вся..а эти обыденные серые логаны и прочая лабуда на столько скучны(((( что я их даже просто не замечаю.. а классика..я в нее влюблён навсегда..
Отношусь к ней как к живому существу)))Привязан к ней навсегда.. ибо суперский автомобиль..таких больше не делают.( так конечно для работы там и прочего лучше другую машину...ну это воообше я так мыслю) рабочая ест ьрабоча как гвоорится а личная личная))
так вот продолжим..
Полная доступность всех запчастей на них! есть просто ВСЁ! это радует и стоит не так уж и дорого!
А сама по себе хорошая машина- ни какое не дерьмо, просто наш народ таков что всем надо купить тачку сесть в нее и ничего больше не делать.. конечно она вся рассыпится начнет гнить и прочее!
Следить надо за машиной и все будет исправно работать и не будет она дерьмом!
А то все говорят: "оо да класика ваще хрень все ломаеться!!!" Да конечно.комуто влом было что-то менять, ремонтировать..
А как на иномарки сядут так следят за всем..чуть крыло погнут сразу в малярку едут делать" а на шохах..тока бенз льют..да и всё.." любая машина тербует ремонта, требует ухода" а не завод изготовитель в этом виноват..
да у всего в э том мире есть недостатки и плюсы.. но это не стоит обсжудать..
Единсвтенно что по началу было не приятно... так это не уважание дргуих участников движения к тебе.. у всех ассоциация.." оо шоха - значит бичи едут..лошары какие-то..можно подрезать ниче не будет.."
Во основном это делают пацанчики на лансерах, астрах, хондах цивик," но мне как-то ваще параллельно на это..я просто не обращаю внимания.. потом когда затонировался весь..меньше почему-то стали подрезать))))
так что вот такие вот делааа)
Просто уважайте классику! Она ВАС не подведет!)

Сообщение отредактировал TAZ666 - 24.6.2011, 23:00

[Mike Indigo]

Да какая разница.
Можно купить старые жигули, которые так и так придется капитально делать. Можно купить новые жигули, которые бывает достаточно осмотреть и все протянуть. За те же деньги (200000) можно взять или лохматого года ино, или не столь лохматого года ино похуже. Приведу конкретно наш личный пример:
Год назад мы купили новую десятку. Были в ней мелкие недоработки, двери иногда не закрывались и тому подобное. Но ездила она весь год исправно, ни разу не вызвав нарекания на ходовую часть и механизмы управления, что, согласись, важнее. Потом ее угнали.
Мы купили десятилетнюю хонду за те же деньги. И полетело - ручник-задние тормоза-суппорта-трос газа... если ща выяснится что у ней рулевые тяги приехали, я не удивлюсь... и уже вбахано в нее больше чем в десятку на порядок.

Все просто. Классику делали инженеры. Десятку - честно не знаю, но в основе - зубила, которую тоже инженеры. А вот Хонду - маркетологи однозначно. В ней, как и в любой современной машине уже запрограммировано, что даже если ты, откатав с новья несколько лет, не придешь в салон за новой хондой - так хоть на запчастях нагреются.

[Herokilah]

Эх шохаа шоха..=)
Расскажу своё мнение об этом прекрасном автомобиле!
...

Апплодирую стоя!

[леха18]

Эх шохаа шоха..=)
Расскажу своё мнение об этом прекрасном автомобиле!
...

Апплодирую стоя!

Присоединяюсь ! Всё верно написано.

[payalnikk]

Просто уважайте классику! Она ВАС не подведет!)

Истину глаголешь!