''Громкая'' блокировка стартера, Тумблер на сигнал Опции

[AndreyUA]

На даный момент из "противоугонок" у меня ничего не установлено. Только ЦЗ с брелком. Хочу немного предостеречь себя.
Видел когда-то на копейке стоял скрытый тумблер. Если его переключить, то при попытке завести авто, начинает "орать" сигнал. Дёшево и сердито :)
Вот думаю себе что-то подобное сделать, только усовершенствовав схему тем, чтобы сигнал не переставал "орать" пока не переключишь этот самый скрыйтый тумблер обратно.
Как это все реализовать уже знаю. Схему пока не рисовал. За основу буду брать поляризованное реле. Благо, с работы натаскал их немеряно :)

[Павлуха]

 2010_09_05_010748.jpg ( 124.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

Вот один из вариантов.
Схема простая и доступная.
Требуется установка реле на стартер и секретретного тумблера с 2мя группами контактов.
Реле сигнала используется стоковое,если оно отсутствует,необходима установка.

Сообщение отредактировал Павлуха - 5.9.2010, 0:11

[AndreyUA]

Это как-раз то, о чём я говорил. Если перестать держать ключ повёрнутым на "старт", то и сигнал работать перестанет. Я хочу, чтобы сигнал гудел пока не выключишь его этой же секретной кнопкой.
А для какой цели стоит диод?

Сообщение отредактировал AndreyUA - 4.9.2010, 23:59

[Павлуха]

Как я понял, зеленые переключатели - это жигулёвская кнопка с двумя контактными групами?
Небольшой минус этой схемы - потребление тока в одном из режимов. По этому у меня и была идея изначально использовать поляризованное реле.

Зеленым цветом показал любой переключатель с двумя контактами,хоть микрик,его устанавливаешь в укромное место.
Потребление тока)))),не смеши,+150мА в режиме пуска двигателя,либо при срабатывании схемы это ничто.Тут наоборот плюсы:разружается замок зажигания.

[Mitka]

А не проще использовать реле с двумя группами контактов: через одну группу - реле запитывает само себя при вкл. стартера (до отключения тумблера), в второй - включает минус на провод с кнопки сигнала?

Сообщение отредактировал Mitka - 5.9.2010, 0:00

[Павлуха]

А для какой цели стоит диод?

Переключатель маломощный,а для реле есть такой параметр,как время срабатывания,в итоге сигналы,на короткое время,могут запитаться через цепь замка,диод препядствует этому и одновременно позволяет работать реле сигнала в режиме защелки.

[AndreyUA]

Павлуха, я исправился :)

[Павлуха]

Это как-раз то, о чём я говорил. Если перестать держать ключ повёрнутым на "старт", то и сигнал работать перестанет. Я хочу, чтобы сигнал гудел пока не выключишь его этой же секретной кнопкой.

Да нифига не перестанет)))
Диод по этому и поставил)

[AndreyUA]

Это как-раз то, о чём я говорил. Если перестать держать ключ повёрнутым на "старт", то и сигнал работать перестанет. Я хочу, чтобы сигнал гудел пока не выключишь его этой же секретной кнопкой.

Да нифига не перестанет)))
Диод по этому и поставил)

Не пойму. Как так не перестанет? Диод висит одним краем в воздухе. Какая его участь?

[Павлуха]

Не пойму. Как так не перестанет? Диод висит одним краем в воздухе. Какая его участь?

Тут это,секретный тумблер в обычном режиме стоит,мысленно переключи его в режим "громкой блокировки",т.е замкнутся две других пары контактов переключателя.

[Mitka]

Не пойму. Как так не перестанет? Диод висит одним краем в воздухе. Какая его участь?

И я не пойму роль второго контакта микрика, который в воздухе?

Сообщение отредактировал Mitka - 5.9.2010, 0:08

[Павлуха]

И я не пойму роль второго контакта микрика, который в воздухе?

Схему глянь еще раз)

[AndreyUA]

Не пойму. Как так не перестанет? Диод висит одним краем в воздухе. Какая его участь?

Тут это,секретный тумблер в обычном режиме стоит,мысленно переключи его в режим "громкой блокировки",т.е замкнутся две других пары контактов переключателя.

Хоть убей ничего не вижу. Тут как ни клацай, а диод висит с одной стороны.

Может так? Как и предложил Mitka.

[Mitka]

Вот мой вариант:
 Gong_Start.jpg ( 11.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

Если имеются реле с одной группой контактов - тупо запараллелить обмотки двух реле.
ЗЫ: И диод все же надо, а то стартер замутызгается...

Сообщение отредактировал Mitka - 5.9.2010, 0:33

[Павлуха]

Хоть убей ничего не вижу. Тут как ни клацай, а диод висит с одной стороны.

Включен режим громкая блокировка
 2010_09_05_012244.jpg ( 107.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

Включен обычный режим
 2010_09_05_124940.jpg ( 194.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

Красным выделена стоковая часть схемы авто с 2мя сигналами.
Зеленым-тумлер
 205034.jpg ( 8.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 205032.jpg ( 11.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 205051.jpg ( 8.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Сообщение отредактировал Павлуха - 5.9.2010, 12:00

[AndreyUA]

Хоть убей ничего не вижу. Тут как ни клацай, а диод висит с одной стороны.

Включен режим громкая блокировка
 2010_09_05_012244.jpg ( 107.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

Агась. Я так и думал. Просто первая схема не совсем корректная.

[Павлуха]

Агась. Я так и думал. Просто первая схема не совсем корректная.

Да и справил уже давно,просто проглядел,время уже позднее)))

[AndreyUA]

Вот мой вариант:
[attachment=47448:Gong_Start.jpg]
Если имеются реле с одной группой контактов - тупо запараллелить обмотки двух реле.

По схеме прямой контакт с замка на реле. Тобишь, сигнал паралельно стартеру будет орать?

[Павлуха]

Вот мой вариант:
[attachment=47448:Gong_Start.jpg]
Если имеются реле с одной группой контактов - тупо запараллелить обмотки двух реле.

А ничего что стартер не блокируется и будет молотить до отключения тумблера?)))

[AndreyUA]

Вариант Павлухи мне нравиЦО :) Даже проще чем я думал.

[Mitka]

А ничего что стартер не блокируется и будет молотить до отключения тумблера?)))

Ты в окно глянь - ночь уже во дворе... Виноват - исправился.

[Павлуха]

И диод все же надо, а то стартер замутызгается...

Ну вот,другое дело.Только в этом варианте замок не разгружается,но меньше тянуть провода,хотя

[Mitka]

Вариант Павлухи мне нравиЦО :) Даже проще чем я думал.

Мой лучше - нет странных проводов с 1-го преда на сигнал...

[AndreyUA]

А где исправленный вариант? Я его не вижу :(

[Павлуха]

Ты в окно глянь - ночь уже во дворе...

Ну а в чем же дело ?
Кто-то после сосисок спать собирался

Мой лучше - нет странных проводов с 1-го преда на сигнал...

Вообще то это заводские провода,на авто с 2мя сигналами,я изобразил часть схемы,но провод с реле сигнала тянуть придется.

[Mitka]

Ты в окно глянь - ночь уже во дворе...

Ну а в чем же дело ?
Кто-то после сосисок спать собирался

Мой лучше - нет странных проводов с 1-го преда на сигнал...

Вообще то это заводские провода,на авто с 2мя сигналами,я изобразил часть схемы,но провод с реле сигнала тянуть придется.

Как тут уснешь, когда хоть кто-то на форуме решил по делу по-флудить!
ЗЫ: Картинку свою выше поправил: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=att...st&id=47450
ЗЫ: ЗЫ: К проводу с клаксона и ближе, и подходит для любой системы.

Сообщение отредактировал Mitka - 5.9.2010, 0:47

[AndreyUA]

Ты в окно глянь - ночь уже во дворе...

Ну а в чем же дело ?
Кто-то после сосисок спать собирался

Мой лучше - нет странных проводов с 1-го преда на сигнал...

Вообще то это заводские провода,на авто с 2мя сигналами,я изобразил часть схемы,но провод с реле сигнала тянуть придется.

Как тут уснешь, когда хоть кто-то на форуме решил по делу по-флудить!
ЗЫ: Картинку свою выше поправил: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=att...st&id=47450
ЗЫ: ЗЫ: К проводу с клаксона и ближе, и подходит для любой системы.

Выложи, пожалуйста еще раз. Опера из кеша берет старую картинку.

[Mitka]

 Gong_Start.jpg ( 11.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 Gong_Start2.jpg ( 11.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16



Сообщение отредактировал Mitka - 5.9.2010, 0:56

[AndreyUA]

 Gong_Start.jpg ( 11.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Пасиб, увидел. Теперь к тебе вопрос.
Каким образом блокируется стартер?

Блин. Картинка старая. Никакаих изминений.

Или изменение - дорисовка диода?

[Mitka]

Каким образом блокируется стартер?

Блин. Картинка старая. Никакаих изминений.

Или изменение - дорисовка диода?

Да, дорисовка диода. Стартер не блокируется.

Сообщение отредактировал Mitka - 5.9.2010, 1:02

[AndreyUA]

Каким образом блокируется стартер?

Блин. Картинка старая. Никакаих изминений.

Или изменение - дорисовка диода?

Да, дорисовка диода. Стартер не блокируется, но можно использовать НЗ контакт реле.

Ааа. Я то думал, что изменения были в сторону блокировки стартера
Понял. Надо и над твоим вариантом подумать :)

[Павлуха]

И все таки без реле на стартер как то не айс))).
Ведь в дальнейшем можно сделать его блокировку при рабочем двигателе,что тоже полезная штука

[Mitka]

И все таки без реле на стартер как то не айс))).
Ведь в дальнейшем можно сделать его блокировку при рабочем двигателе,что тоже полезная штука

35 лет - айс, а теперь нет?

[AndreyUA]

Павлуха, хотел тебе ЛС отправить, а мне написало, что у тебя полон личный ящик. Может, почистишь?

[Павлуха]

35 лет - айс, а теперь нет?

Тогда не было такого количевства водителей прекрасного пола,которые так и норовят заглушить машину в другую сторону

[Mitka]

И все таки без реле на стартер как то не айс))).
Ведь в дальнейшем можно сделать его блокировку при рабочем двигателе,что тоже полезная штука

35 лет - айс, а теперь нет?
ЗЫ: Блокировку можно сделать пустив розовый провод (30) через НЗ контакт (где коммутируется "+") этого же реле. Правда, при несанкционированном старте потухнет все, что связано с контактом INT...
ЗЫ: ЗЫ: А-а-а! Ты про эту блокировку... Все пошел спать, сосиски перегорели.

Сообщение отредактировал Mitka - 5.9.2010, 1:16

[Павлуха]

хотел тебе ЛС отправить, а мне написало, что у тебя полон личный ящик. Может, почистишь?

Там все чисто

[AndreyUA]

хотел тебе ЛС отправить, а мне написало, что у тебя полон личный ящик. Может, почистишь?

Там все чисто

Странно. Вопрос к тебе не по теме.

Читал как-то тему. Там человек писал, что ты ему нарисовал "схему вежливости". Там было два варианта. Один посложнее (который и был спаян), второй - попроще. Такой вопрос. Вы проверяли второй вариант? Я пробывал его симулировать в программе - ничего не получилось. А первый работает хорошо.

[Павлуха]

[quote name='Павлуха' post='320016'
Читал как-то тему. Там человек писал, что ты ему нарисовал "схему вежливости". Там было два варианта. Один посложнее (который и был спаян), второй - попроще. Такой вопрос. Вы проверяли второй вариант? Я пробывал его симулировать в программе - ничего не получилось. А первый работает хорошо.

Помню,было дело.
Первый,более сложный вариант,собирал,второй,попроще,изобразил схематично.
Принцип его в замыкании контактов в кнопке аварийки,т.е в переключателе поворотов,но одновременно обе стороны(левая и правая) на определенное время,в результате отрабатывает стоковое реле поворотов и собирать отдельный генератор нет необходимости.

Сообщение отредактировал Павлуха - 5.9.2010, 1:34

[AndreyUA]

[quote name='Павлуха' post='320016'
Читал как-то тему. Там человек писал, что ты ему нарисовал "схему вежливости". Там было два варианта. Один посложнее (который и был спаян), второй - попроще. Такой вопрос. Вы проверяли второй вариант? Я пробывал его симулировать в программе - ничего не получилось. А первый работает хорошо.

Помню,было дело.
Первый,более сложный вариант,собирал,второй,попроще,изобразил схематично.
Принцип его в замыкании контактов в кнопке аварийки,т.е в переключателе поворотов,но одновременно обе стороны(левая и правая) на определенное время,в результате отрабатывает стоковое реле поворотов и собирать отдельный генератор нет необходимости.

Я так и понял. Вот эта схема:

Просто тут вопрос какого характера. У меня кнопка аварийки с 5-ки стоит (6 контактная). 7 контакт - это провод одного из поворотов.
Мучаюсь вопросом, кода же его подключить. На какую ногу реле?

Вот куски схемы с моими переделками. Может что-то подскажешь?



Может, к 4 ноге на аварийке?

Хотя, доглядел, что если 7 контакт поменять с 1, то ничего не изменится :)

[Павлуха]

Или еще вариант
 2010_09_05_024002.jpg ( 115.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

Попробуй замкни контакты кнопки аварийки при включенном зажигании
 2010_09_05_024346.jpg ( 56.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Должна заработать аварийка.
в твоем случае с кнопкой замыкаются те же контакты.
Если в далнейшем заинтересуешься схемой вежливости,найдем соответствующую тему и там продолжем обсуждение,что бы тут не продолжать оффтоп,а там уже будут и доработки схемы(регулировка задержки и пр) и тд и тп)))

[Павлуха]

Ну и в продолжении темы еще несколько схем.
Добавляется блокировка страртера при рабочем двигателе.
 2010_09_05_131458.jpg ( 186.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

Реле(выделено желтым)можно маломощное,тока 1А хватит за глаза
Геконовое
 901514.jpg ( 2.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

Обычные
 DOC000111656.jpg ( 2.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 DOC000122267.jpg ( 3.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

С использованием электронного ключа
 2010_09_05_131946.jpg ( 190.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

А вот,еще раз,тумблер с 2мя группами контактов
 205034.jpg ( 8.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 205032.jpg ( 11.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировал Павлуха - 5.9.2010, 12:37

[AndreyUA]

Павлуха, светлая голова
Поясни плиз роль жёлтого реле в первой схеме. Ведь выходит, что стартер уже в "нормальном" положении кнопки заблокирован.

Думаю, правильнее будет замкнуть его, а когда двигатель работает, оно должно размыкаться.

С электронным ключом та же ситуация?

Сообщение отредактировал AndreyUA - 5.9.2010, 13:12

[Павлуха]

Поясни плиз роль жёлтого реле в первой схеме. Ведь выходит, что стартер уже в "нормальном" положении кнопки заблокирован.

Зажигание не забыл включить?)))
На лампе АКБ будет +12В,реле замкнется.Когда гена начнет работать,реле лампы акб РС702 разомкнется,лампа АКБ погаснет,соответственно разомкнется и желтое реле.При использовании герконового или маломощного реле с Iобмотки~10 мА,(но не силового),так же можно подключить на контрольную лампу АКБ,не зависимо от генератора и схемы возбуждения.
С транзисторным ключом все тоже самое.

[AndreyUA]

Поясни плиз роль жёлтого реле в первой схеме. Ведь выходит, что стартер уже в "нормальном" положении кнопки заблокирован.

Зажигание не забыл включить?)))
На лампе АКБ будет +12В,реле замкнется.Когда гена начнет работать,реле лампы акб РС702 разомкнется,лампа АКБ погаснет,соответственно разомкнется и желтое реле.При использовании герконового или маломощного реле с Iобмотки~10 мА,(но не силового),так же можно подключить на контрольную лампу АКБ,не зависимо от генератора и схемы возбуждения.
С транзисторным ключом все тоже самое.

Точно, забыл включить зажигание

Главное, чтобы стартер не блокировался преждевременно.

[Павлуха]

Главное, чтобы стартер не блокировался преждевременно.

Не будет.
Если что,можно и задержку сделать).