Легкая педаль сцепления на классику, смотрите, как это делается! Опции

[MustDied]

Наткунлся в на такую интересную тему.Может будет полезно кому. Кто нибудь ставил сие чудо?

Давненько я точил зуб на сцепление... Через часок дергания в пробке, левая нога уставала и я начинал регулярно недожимать педаль, раздававшийся, при этом, хруст из КПП не способствовал душевному равновесию. Захотелось снизать усилие на педали. Припомнилась статейка про доработанную семерку (я уже и не припомню, где я ее нарыл), там установили рабочий цилиндр сцепления от ГАЗ-3102. Логика проста - для снижения усилия на педали необходимо увеличить внутренний диаметр рабочего цилиндра (у классики он 19,05 мм, а у Волги - 25 мм). Поиск информации по этой теме ничего не дал - максимум, что я смог узнать, это то, что так делают и, что педаль действительно становится мягче и легче, а для установки требуется изготовить кронштейн. Коль информации по установке найдено не было - принял решение заняться вопросом самостоятельно...
Поход в магазин закончился покупкой Волговского цилиндра. Далее была примерка, снятие размеров и изготовление первого варианта кронштейна. Забегая вперед, скажу, что я его потом переделывал три раза... Параллельно с изготовлением кронштейна, разобрал цилиндр. Конструкция его меня не порадовала... Поршень подпружиненный и постоянно находится в выдвинутом положении. Если пружину просто убрать, то поршень проваливается в зону с увеличенным диаметром, где об уплотнении манжет говорить просто смешно. Если установить внутрь упорную втулочку, то она перекроет отверстие штуцера для прокачки системы от воздуха.. Кроме того цилиндр оказался намного больше родного и разместить его было проблематично. Дилемма казалась неразрешимой...

Во время очередного визита в магазин, мне попался на глаза рабочий цилиндр с УАЗа. Он был компактней и у него поршень не был подпружинен его внутренний диаметр 23.58 мм. Естественно, я его приобрел. Также, для экспериментов, прикупил и классический цилиндр (если не выйдет с инсталляцией - поставить просто новую деталь). Попалось изделие фирмы Nagel. Все три цилиндра, для сравнения, на рисунке 1. Слева на право: ГАЗ, УАЗ, классика.
 01.jpg ( 84.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 359


Должен заметить, что в УАЗовский цилиндр уже вкручен не родной шток. Вообще он выглядит вот так - рисунок 2.
 02.jpg ( 114.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 196


В конструкции ГАЗовского и УАЗовского цилиндров есть, на мой взгляд, существенное преимущество, по сравнению с ВАЗовским - это пыльник в виде гофры - такой пыльник не должен рваться так часто, как на классике. Ну, да перейдем к делу.
Первым делом в УАЗовском цилиндре бал разобран шток (он там сборной) - рисунок 3.
 03.jpg ( 52.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153


Далее я разобрал весь цилиндр. Поршень был извлечен и торцован на 3 мм с каждой стороны. Я это сделал потому, что у него изначально меньший ход, чем у классического. Затем цилиндр был собран - больше ничего изменять там не нужно.
Теперь надо все это установить - нужен кронштейн. Поупражнялся я с этим всласть... Процесс проходил следующим образом: делаю кронштейн, примеряю - размещается ужасно, переделываю, примеряю... и так три раза. Полечилось на четвертый... Какие проблемы возникали: шток работает под углом к оси цилиндра - будет быстрый износ манжет, маятник рулевого редуктора упирался в цилиндр при выкручивании руля влево, цилиндр расположен близко к балке - шланг не подключишь. В итоге, все же удалось найти его оптимальное положение и, соответственно, оптимальную конструкцию кронштейна. Последний вариант получился сборным, он-то сейчас и стоит на моем автомобиле. На рисунках 4, 5, 6 эскизы кронштейна в сборе и его деталей. Кроме того, пришлось изготовить новый шток - он на рисунке 7.
 04.jpg ( 73.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

 05.jpg ( 169.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92

 06.jpg ( 122.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

 07.jpg ( 88.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

Все это хозяйство в сборе с цилиндром на рисунках 8, 9.
 08.jpg ( 90.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168

 09.jpg ( 84.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120


Также я сделал новый кронштейн для крепления возвратной пружины. Вырезал его лобзиком из куска 1 мм стали. Эскиз на рисунке 10. По линии сгиба надо отогнуть ушко на 90°. Место линии сгиба не критично, поэтому я и не даю размер на ее расположение. На самом деле я и весь кронштейн пружины вырезал на глазок, так что эскиз достаточно условный... Установил я его между кронштейном и, прикрученной к нему, планкой.
 10.jpg ( 127.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65


Теперь всю конструкцию можно прикрутить к машине. При этом надо обратить внимание на длину болтов, которыми будет крепиться кронштейн к картеру сцепления. Верхний болт находится четко на против зубчатого венца маховика и длинный болт просто заклинит его. У меня, кстати, так и вышло... А потом я долго чесал репу: почему же стартер не крутит... Слава богу ничего не сломал... Так что болты надо брать длиной примерно 20 мм, а после прикручивания - попробовать прокрутить двигатель за храповик, чтобы убедиться, что ничего не клинит.

Пришла пора подключать цилиндр к гидравлике. Вот тут-то и обнаружилось, что он стоит все же близковато к балке и шланг сцепления размещается с трудом. Пришлось делать переходник, что бы подключить его под углом и вывести в бок. Принцип подключения аналогичен тому, как подключены шланги передних тормозов к рабочим цилиндрам. Эскизы переходника и винта на рисунках 11, 12. Готовые детали на рисунке13.
 11.jpg ( 114.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

 12.jpg ( 87.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 13.jpg ( 79.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80


Прикручивать переходник надо, как обычно, через медные шайбы.
Остается все прикрутить на машину. Вид всего этого хозяйства на рисунках 14, 15.
 14.jpg ( 179.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 192

 15.jpg ( 169.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139




После прокачки сцепления занялся регулировкой. Тут обнаружилась еще одна засада. Хотя я этого ждал... Из-за увеличенного диаметра цилиндра уменьшился его ход и настроить сцепление получалось только полностью выбрав свободный ход вилки. То, что это ведет к скорой кончине выжимного, думаю, объяснять не надо. Чтобы решить это, необходимо подать в цилиндр больший объем жидкости, а добиться этого можно, увеличив ход поршня главного цилиндра при нажатии на педаль. Сделал следующее: закрутил до упора регулировочный болт педали сцепления - получил приличный свободный ход. Затем выточил новый шток главного цилиндра увеличенной длины. Я накинул к его длине 20 мм, из расчета, что точную подгонку сделаю в гараже. После примерки, отпилил от него 14 мм. Таким образом новый шток оказался длиннее старого на 6 мм. После этого отрегулировал педаль и заново отрегулировал сцепление. Теперь хода стало хватать чтобы настроить свободный ход вилки.

Результатом инсталляции остался доволен - педаль действительно стала легче и мягче. Когда, после прокачки, нажал на педаль, первой мыслью было, - плохо прокачал - педаль провалилась... Ан нет, просто педалька стала намного легче... Еще раз повторю - результатом доволен! Считаю, что не зря потратил на это столько времени и сил!

Материал взят с ссылка

[Колян]

Интересно ....МОЛОДЕЦ!!!

[Гость_racer46rus_*]

на самом деле всё еще проще - рабочий цилиндр от нивы шевроле с кронштейном крепления
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htm

[Колян]

на самом деле всё еще проще - рабочий цилиндр от нивы шевроле с кронштейном крепления
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htm

А ты ставил???

[Гость_racer46rus_*]

да, у меня стоит, всё удовольствие рублей 450, зазор не надо регулировать, там автоматически пружина поджимает шток.
просто мне интересно ктонибудь сделает то что в статье написано?!

[Lamer157]

американцы ещё проше делают в педали ближе к креплению педали сверлят дырку крепление штока делают выше
я вот на педали тормоза хочу так сделать тока шток будет под уклоном стоять
а вот и сылка на книгу 2
как построить и модифицировать спорт авто подвеска и тормоза

Сообщение отредактировал Lamer157 - 14.10.2009, 11:13

[StreetRider]

американцы ещё проше делают в педали ближе к креплению педали сверлят дырку крепление штока делают выше
я вот на педали тормоза хочу так сделать тока шток будет под уклоном стоять

Усилие становится меньше за счет рычага, а вот ход штока уменьшается.

[Lamer157]

американцы ещё проше делают в педали ближе к креплению педали сверлят дырку крепление штока делают выше
я вот на педали тормоза хочу так сделать тока шток будет под уклоном стоять

Усилие становится меньше за счет рычага, а вот ход штока уменьшается.

а какая разница если увеличить диаметр цилиндра чтобы ему сделать ход как на стоке нужно больше жидкости а откуда она возмётся ведь главный остался сток в итоге в обоях случаях будет уменьшение хода штока
шас сцепление както странно сломалось пол хода педаль просто болтается рабочий ход гдето 6см (как на иномарке) и всёравно хватает правда делать всё равно придётся она же может и до конца сломаться

[MustDied]

racer46rus и как ощущения? намного педаль мягче стала? От шеви-нива конечно попроще, не надо изобретать кронштейны и разбирать ГЦС, но все же интересно кто нибудь ставил сие чудо? шеви-нива относительно новый аппарат, а от УАЗ можно и 15 лет назад было поставить

[Колян]

да, у меня стоит, всё удовольствие рублей 450, зазор не надо регулировать, там автоматически пружина поджимает шток.
просто мне интересно ктонибудь сделает то что в статье написано?!

Расскажи поподробнее о своем способое от шнивы , пжлста)

[Гость_racer46rus_*]

педаль стала легкой, ставится он легко что ещё расказывать даже не знаю
мог бы ездить и на старом, если быне нашол этот, а самая первая статья - слишком много ненужных морок и проблем

[Колян]

педаль стала легкой, ставится он легко что ещё расказывать даже не знаю
мог бы ездить и на старом, если быне нашол этот, а самая первая статья - слишком много ненужных морок и проблем

Кстати у меня друг из Курска)))
Но я об другом, скажи, были ли какие-нибудь трудности, уловки при установке цилиндра от шнивы???Может вспомнишь..какие-нибудь ньансы???Я тоже загорелся поставить себе такое....

[Serg73SV]

Вопрос 1. Уважаемые "Шеви-Нивоводы"! Расскажите, правда, что есть модели на которых стоит вакуумный усилитель сцепления или это байки? Буду очень признателен за ответ, а лучше фото. Хочется понять реально или нет пристроить это дело на "жигуль", или хотя бы маленький рассказ о том как это каких размеров на кронштейне может вынесено или смешено куда-то. Спасибо
G7, Москва

Ответ 1. Нет неправда. На 2123 стоит беззазорный гидравлический привод сцепления с рабочим цилиндром диаметром 22,23 мм, безо всяких там усилителей. Естественно, передаточное число привода выросло (главный 19,05) плюс беззазорность равно снижению усилия. На "Жигуль" пристроить нереально из-за рулевой сошки и гайки на ней. При вывернутых вправо колесах происходит втык в рабочий цилиндр из-за увеличившейся его длины и диаметра в этом месте. Но это не все. Выжимной подшипник не рассчитан на постоянное вращение, поэтому выйдет из строя раньше. По местам крепления полностью взаимозаменяем. На Ниву можно поставить, но проблема с выжимным остается.
Игнатенко Герман Викторович
ОАО "АВТОВАЗ", Управление Проектирования шасси
Отдел шасси

Народ, что про это скажете???

Сообщение отредактировал Serg73SV - 14.10.2009, 21:32

[MustDied]

ну в первом посте автор избавился от этих проблем, путем доработки ГЦС.
П.С. мне кто нибудь скажет на сколько педаль станет мягче??? я вот знаю какая на бмв она тугая и какая мягкая на зубилах лансере и скорпе( но там тросс)

[Гость_racer46rus_*]

Но я об другом, скажи, были ли какие-нибудь трудности, уловки при установке цилиндра от шнивы???Может вспомнишь..какие-нибудь ньансы???Я тоже загорелся поставить себе такое....

нет, проблем не было, крепление такое же

[Serg73SV]

Но я об другом, скажи, были ли какие-нибудь трудности, уловки при установке цилиндра от шнивы???Может вспомнишь..какие-нибудь ньансы???Я тоже загорелся поставить себе такое....

нет, проблем не было, крепление такое же

А как на счет других проблем которые в цитате в моем посте #13??

[Колян]

Но я об другом, скажи, были ли какие-нибудь трудности, уловки при установке цилиндра от шнивы???Может вспомнишь..какие-нибудь ньансы???Я тоже загорелся поставить себе такое....

нет, проблем не было, крепление такое же

Т.Е. никаких проблем совсем не было???Купил. поставил...ничего не настраивал???

[Гость_racer46rus_*]

А как на счет других проблем которые в цитате в моем посте #13??

ничего не задевает, не знаю как в крайних положениях.
есть золотое правило механики, из которого следует что если уменьшилось усилие на педали, то увеличится её ход(правило рычага.) это как домкрат гидравлический - чем больше диаметр штока, тем легче качать, но и больше качков надо сделать.

Unnamed себе на 2105 вфтс поставил тоже от шеви нивы, спросите у него что да как, только он маховик и сцепу+выжимной от шевика ставил
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?sh...c=831&st=60

[Vovan900]

хм....хорошо, станет цилинд от Шевика... а что делать с ходами педали? как пральна настроить?

[Колян]

Да, а ход педали насколько больше стал по сравнению со стоком??????

[Гость_racer46rus_*]

ход педали как и бы - до упора в коврик, диаметр циллиндра я думаю изменен не сильно

[Vovan900]

дело в том, чтобы оно выжималось до конца главное :) недожима не наблюдалось?

[pipa86]

небольшое уточнение, при шевинивовском цилиндре если ставить их крепление оно подходит в дырки от сток крепления?

[Гость_racer46rus_*]

в статья на которую я дал ссылку всё написано - там свой кронштейн

[DronSPB]

Поставил сегодня сей девайс от шеви нивы - отлично, усилия при нажатии на педаль совсем нету, порой даже кажется, от непривычки, что сцепление попросту пропало...
Абсолютно никаких проблем нету - старое снимаешь, новое ставишь
Да, как говорилось в предыдущих постах, проблемой стало найти кронштейн и пластину крепления - нашёл тока в фирменном магазине НИВЫ
СПБ, комплект вышел в 660руб.

хм....хорошо, станет цилинд от Шевика... а что делать с ходами педали? как пральна настроить?

А никак не настраивать - оно само настраивается, тоже до покупки задумывался над этим, но как тока взял в руку целиндр, понял в чём дело - шток выдавливается сам(пружиной) за счёт этого и есть постоянный поджим к лапке сцепления

дело в том, чтобы оно выжималось до конца главное :) недожима не наблюдалось?

Недожима нет, могу сказать точно. У меня подшипник первычного вала коробки подвывает, по этому слышно крутится коробка или нет

Сообщение отредактировал DronSPB - 25.10.2009, 13:54

[Гость_racer46rus_*]

во, молодец
кто ещё без лишних вопросов поставит себе циллиндр сцепления?!

[pipa86]

А в наших краях только целиндр от шеви 900р стоит, а крепление к нему я в продаже не нашел...

[Колян]

Блин...супер))))Завтра вечером в автомагазин))))))

[zzzdimazzz]

мужики привет вот вопрос не понял я вот так при установке этого цилиндра выжимной постояно крутиться будет не порядок это или это не так объясните

[DronSPB]

мужики привет вот вопрос не понял я вот так при установке этого цилиндра выжимной постояно крутиться будет не порядок это или это не так объясните

Об этом я задумывался ещё до установки - выходит что он крутится постоянно, да, согласен... но с другой стороны - на ниве всё именно так. Там немного другой подшипник, но крутится, он, похоже, тоже всегда... Значит нормально

Смотри, если ты немного перекрутишь гаечку на родном цилиндре - он тоже крутится будет постоянно...(что у многих и происходит т.к. если регулировать по книжке, чтоб подшипник не крутился, сцепление в самом низу, а чтоб сделать его повыше, то подкручивают гайку, а следовательно и прижимают подшипник к корзие, следовательно он также крутится)

Вопрос двоякий, а логика указывает на то, что как не сделай, подшипник крутится , ну или сцепление в самом "полике", что не удобно и недожав убиваешь коробку - лучше уж поменять подшипник за 200р, а не коробку за 6000...ИМХО

Сообщение отредактировал DronSPB - 25.10.2009, 20:21

[zzzdimazzz]

мужики привет вот вопрос не понял я вот так при установке этого цилиндра выжимной постояно крутиться будет не порядок это или это не так объясните

Об этом я задумывался ещё до установки - выходит что он крутится постоянно, да, согласен... но с другой стороны - на ниве всё именно так. Там немного другой подшипник, но крутится, он, похоже, тоже всегда... Значит нормально

Смотри, если ты немного перекрутишь гаечку на родном цилиндре - он тоже крутится будет постоянно...(что у многих и происходит т.к. если регулировать по книжке, чтоб подшипник не крутился, сцепление в самом низу, а чтоб сделать его повыше, то подкручивают гайку, а следовательно и прижимают подшипник к корзие, следовательно он также крутится)

Вопрос двоякий, а логика указывает на то, что как не сделай, подшипник крутится , ну или сцепление в самом "полике", что не удобно и недожав убиваешь коробку - лучше уж поменять подшипник за 200р, а не коробку за 6000...ИМХО

да решение хорошее если конечно на самом деле так мягко стало но все таки как то стремно подшибник менять не так уж и просто тем более я только новый поставил короче нужно опрос организовать стоит ли игра свеч старики скажите свое веское слово

[DronSPB]

Да судя по всему, это относительно новая "тема", по этому придётся подождать с тестами

[zzzdimazzz]

Да судя по всему, это относительно новая "тема", по этому придётся подождать с тестами

в принципе можно попробовать на себе только вот сколько выжимной проживет хотя чем он отличается на ниве вроде такой же или есть различия что не дают быстрого относительно износа

[Гость_racer46rus_*]

как я думаю подшипник крутится без нагрузки, поэтому уменьшение ресурса очень мало. смазка же есть, он же не всухую крутится. кто очень заинтересован - можно найти расчёт на срок службы подшипника, высчитаете сколько он может проработать. кажется это есть в справочнике анурьева.

[DronSPB]

Поговорил сегодня со знакомым, ремонтирует движки наших авто, иномарок, перебирает КПП автомат и т.п. Он сказал, что подшипник не будет крутиться как у нивы, так и на нашем авто с нивовским цилиндром... "Почему так?"- узнать не получилось, у него зазвонила мобила и он удалился. Знаю одно - смысла врать ему никакого нету, а как что-то узнаю поподробнее - отпишусь

[Колян]

Жду с нетерпением твоего подробного ответа))))))))))))))

[zzzdimazzz]

да мужики распедальте того чувака пусть колится уж загорелся я но както выжимной жалко

[tuner]

подшипник крутиться будет постонно,иначе теряется смысл самоподводящегося цилиндра как такового
а чтобы не озадачивать себя ресурсом подшипника и т.д., есть комплекты сцепления на классику с беспаучной корзинойтам тоже конструкция беззазорная и выжимной расчитан на постоянное вращение,вот такое и надо ставить

[Гость_racer46rus_*]

если кто найдет, есть выжимной расчитанный на работу без паука на корзине сцепления, если такой купить, то можно и паука просто оторвать

[xbz]

Поставил сцепление от шнивы, как было описано в статье выше,
были полностью заменены
маховик
выжимной диск
корзина
выжимной подшипник
сменена резинка на коробке, которая на вилке
цилинр главный сцепления
цилиндр рабочий сцепления
и крепление рабочего цилиндра другое,
болты на маховик - корзина от восьмерки, короче все как в статье,
из старого только трубка от главного на рабочий цилиндр
все стало как родное,
работает все как часы,
педаль мягкая как в шевролете, исчезло дерганье на перегретом сцеплении,
уж че там и как задевает за рулевое я хз, но толи у меня колеса на такой угол не крутятся то ли соврал чел с автоваза.
прокачалось сцепление ровненько, без проблем,
обкатка показала полет нормальный,
коробка работает как часы.
все как положено выжимается и включается.
в общем пока пробег 20 км, ощущения что не зря делал.

[мастер гранд гар...]

Поставил сцепление от шнивы, как было описано в статье выше,
были полностью заменены
маховик
выжимной диск
корзина
выжимной подшипник
сменена резинка на коробке, которая на вилке
цилинр главный сцепления
цилиндр рабочий сцепления
и крепление рабочего цилиндра другое,
болты на маховик - корзина от восьмерки, короче все как в статье,
из старого только трубка от главного на рабочий цилиндр
все стало как родное,
работает все как часы,
педаль мягкая как в шевролете, исчезло дерганье на перегретом сцеплении,
уж че там и как задевает за рулевое я хз, но толи у меня колеса на такой угол не крутятся то ли соврал чел с автоваза.
прокачалось сцепление ровненько, без проблем,
обкатка показала полет нормальный,
коробка работает как часы.
все как положено выжимается и включается.
в общем пока пробег 20 км, ощущения что не зря делал.

Крута Сам делал? Во сколько обошлось?

[olegan]

Любой комплект импортного сцепления комплектуется выжимным подшипником постоянного вращения, он имеет коническую часть в месте соприкосновения с лепестками корзины, и если оставлять между ними зазор - происходит увеличенный износ в момент их соприкосновения !.... самоподводящийся цилиндр - это интересно ...надо подумать !

[xbz]

Поставил сцепление от шнивы, как было описано в статье выше,
были полностью заменены
маховик
выжимной диск
корзина
выжимной подшипник
сменена резинка на коробке, которая на вилке
цилинр главный сцепления
цилиндр рабочий сцепления
и крепление рабочего цилиндра другое,
болты на маховик - корзина от восьмерки, короче все как в статье,
из старого только трубка от главного на рабочий цилиндр
все стало как родное,
работает все как часы,
педаль мягкая как в шевролете, исчезло дерганье на перегретом сцеплении,
уж че там и как задевает за рулевое я хз, но толи у меня колеса на такой угол не крутятся то ли соврал чел с автоваза.
прокачалось сцепление ровненько, без проблем,
обкатка показала полет нормальный,
коробка работает как часы.
все как положено выжимается и включается.
в общем пока пробег 20 км, ощущения что не зря делал.

Крута Сам делал? Во сколько обошлось?

да сам делал, замена была необходимо ввиду задолбавшего в край сцепления при перегреве начинало раскачивать трансмисию при трогание, не выжималось полностью из за чего четвертая включалась с хрустом, плюс потек главный сцепления, щас все ок,
маховик в 1800 нашел в Кемерово,
корзину с диском и подшипником - Прокопьевск за 3500
цилиндры тоже Прокопьевск - за 1000
крепление для рабочего цилиндранашел в Кемероо, там есть магазин Ладья стоимость чета около 150 р
ps. сегодня спецом глянул в двух крайних положениях рулевого, не фига там не упирается, там еще 1-2см не доходит.
проехал сегодня еще 100км, за новой резиной ездил, сцепление ваще весч, всем советую.

Сообщение отредактировал xbz - 26.12.2009, 14:50

[TRACKTOR]

Короче я правильно все понял. Ща еду в фирменный ладовский магазин покупаю шевинивовский цилиндр сцепления + кронштейн для него. Приезжаю в гараж, снимаю старый цилиндр, снимаю кронштейн, ставлю в стандартное место без всяких проблем и усилий новый кронштейн и новый цилиндр, прокачиваю контур сцепления. И без всяких дополнительных настроек педали и тд радуюсь жизни???

Сообщение отредактировал TRACKTOR - 15.1.2010, 20:08

[DronSPB]

Именно так

[TRACKTOR]

Ну ладно тогда. Поверю автоманьякам, но если что не так спрошу с вас)))

[Колян]

На самом деле у меня сцепа отрегулировано так, что он один хрен крутится...Ну а если регулировать чтобы он не крутился....я попробывал...ОХренеть...ниже некуда)))))))))))ВООБЩЕ неудобно ездить!
Так что без проблем!

[Prairie]

После всего прочитанного, назрел вопрос. У кого тугая педаль, какой фирмы стоит к-т сцепления?

[Zlok]

доброго времени суток, пользовал родное сцепление (тугое нога реально устаёт). Пришло время менять поставил крафт ( мягче интересней) но через 12 тысячь в труху. Сегодня принял решение ремонтить. Мудрые механики воткнули от нивы 21213 оба диска. Теперь в шоке от того как всё работает. Железки более мужчинского размера и веса переделок не требует.
заменили карзину, диск, подшипник, вилку, солдатик.

Сообщение отредактировал Zlok - 21.1.2010, 22:45

[Deca]

доброго времени суток, пользовал родное сцепление (тугое нога реально устаёт). Пришло время менять поставил крафт ( мягче интересней) но через 12 тысячь в труху. Сегодня принял решение ремонтить. Мудрые механики воткнули от нивы 21213 оба диска. Теперь в шоке от того как всё работает. Железки более мужчинского размера и веса переделок не требует.
заменили карзину, диск, подшипник, вилку, солдатик.

ну а эффект какой?легче чтоле стала?

[zid2106]

идея приходила такая, но еще не рассматривал, на конец вилки наварить еще конец срезанный вилки чтоб под большим рычагом надавливал рабочий цилиндр сцепления, а под крепеж цилиндра шайбы подложить, итог мягче сцепления, и более больший ход штока цилиндра, чо скажете?

[DronSPB]

идея приходила такая, но еще не рассматривал, на конец вилки наварить еще конец срезанный вилки чтоб под большим рычагом надавливал рабочий цилиндр сцепления, а под крепеж цилиндра шайбы подложить, итог мягче сцепления, и более больший ход штока цилиндра, чо скажете?

Большего хода штока ты добьёшься, но какой в этом будет смысл? Сцепление в полик провалишь и будет "длинное" схватывание (т.е. чтобы тронутся, тебе надо будет педаль с самого полика, почти до самого верха отпускать) И то не факт, что тронешься или выжмешь сцепление(зависит от того, как отрегулируешь)

Сообщение отредактировал DronSPB - 23.1.2010, 19:03

[zid2106]

ну я думаю так сильно ход педали не изменится, это можно же отрегулировать регулировычными гайками на штоке, наоборот момент сцепления должен будет стать более прочувственной)

[DronSPB]

ну я думаю так сильно ход педали не изменится, это можно же отрегулировать регулировычными гайками на штоке, наоборот момент сцепления должен будет стать более прочувственной)

Всёж зависит от того, сколько наваришь - мало, значит особо мягкости не прибавишь. Много, ход слишком увеличишь, что не совсем хорошо в плане "лишние действия ногой", а это может сыграть свою злую шутку . Тут прямое соотношение мягкость\ход педали. С другой стороны, зачем изобретать велосипед? Хочешь сделать супер мягкую педаль, поставь цилиндр от шевика + навари не более пары см (больше, я думаю, не стоит - совсем в полик сцепление провалишь). В общем, не делал, но здравый смысл подсказывает, что игра не стоит свеч, тем более, за нас уже всё придумали, да и сварка на лапке сцепления (а она, довольно под большим напряжением, когда сцепление выжато) не есть хорошо (думаю не надо объяснять почему )

А так, посмотри, там очень даже не большой ход цилиндра для изобретения длинных рычагов к нему

Сообщение отредактировал DronSPB - 23.1.2010, 22:57

[stonemct]

господа, а если поставить РЦС от шНивы и выжимной подшипник тоже от шнивы (или восмерки\девятки) и оставить сцепление старое??
можно так сделать?
Т.е. вопрос в том будет ли работать подшипник от шнивы\девятки со старой корзиной сцепления??

[Турист]

скорее всего не будет работать так как на класси-ой корзине стоит паук а на 2108 или шниве корзине его нет

[stonemct]

скорее всего не будет работать так как на класси-ой корзине стоит паук а на 2108 или шниве корзине его нет

кстати кто-то говорил что можно паук этот оторвать???
тогда можно будет поставить выжимной подшипник от шнивы\ девятки?
кстати а вилка сцепления нормально с выжимным подшипником от шнивы\девятки соединяется??

Сообщение отредактировал stonemct - 23.2.2010, 23:38

[maksimka013]

(Турист @ 23.2.2010, 10:48)
скорее всего не будет работать так как на класси-ой корзине стоит паук а на 2108 или шниве корзине его нет

на комплекте сцепления КРАФТ паука обнаружено не было...

[Турист]

У меня тоже стоит крафт и паука нет,но он же спросил про старую корзину а там скорее всего он есть.

[TRACKTOR]

Так секунду. Кто тут писал что надо менять ГЦС???
Я так понял что надо менять РЦС или нет???

И еще вопрос вот фотка

 sc2123_14.jpg ( 6.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 393


Я видел в магазине такой же РЦС только там сверху еще была одета довольно большая пластиковая колба, это чего такое???

[AleksMaster]

Так секунду. Кто тут писал что надо менять ГЦС???
Я так понял что надо менять РЦС или нет???

И еще вопрос вот фотка

 sc2123_14.jpg ( 6.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 393


Я видел в магазине такой же РЦС только там сверху еще была одета довольно большая пластиковая колба, это чего такое???

Ты видел ГЦС 2123,
пластиковая колба ,пипец это бачок для тормазной жидкости.

Сообщение отредактировал AleksMaster - 10.3.2010, 12:26

[Radiovandal]

Краткий отчёт))) Поставил РЦС от шнивы, сдвигать не пришлось, за рулевую сошку не задевает, возможно из за того что у меня опоры двигателя от нивы, поэтому движок сидит чуть выше.
На счёт зазорных и без зазорных сцеплений. До меня на этой машине меняли сцепление, и оторвали паук при установке, подшипник стоял т.н. усиленный(здоровая такая балда), а в силу перепускавшего ГЦС, регулировочный шток был выкручен до упора и пришжимал подшипник намертво. В таком виде машина прошла 30 тыков. Затем я занялся заменой сальников в.т.ч. и заднего сальника к.в., так вот ни подшипник ни корзина не пострадали, т.е. за 30 тыков его не разбило и не заклинило, люфт был в пределах допустимого. Заменил его на такой-же на всякий случай)
Но без зазорное наверно лучше, не зря же его придумали) Скоро буду ставить от шнивы)
***
При установке нового РЦС заменил его родной шток на доработанный, который представляет собой пруток диаметром 8 мм и длинной 180 мм, с одной стороны которого нарезана резьба М8 длинной 50 мм и накручены регулировочные гайки старого РЦС, это позволяет проводить дополнительные регулировки(при исправных цилиндрах рег. гайка закручена до упора в сторону цилиндра), а также исключает выпадание штока в случае поломки внутренней пружины РЦС.
Шток ГЦС я удлинил на 5 мм, просто распилил его ближе к проушине, нарезал резьбу на 8, длинную часть заменил болтом на 8 и соединил втулкой гайкой, затем подогнал длину на наждаке. Данная модификация позволяет дожимать ГЦС до конца, так стандартный шток не учитывает толщину шумки и коврика и педаль упирается в них, либо надо усердно жать)))
***
После модификации педаль стала заметно легче и приятнее, так что рекомендую к применению)

Сообщение отредактировал Radiovandal - 11.3.2010, 20:00

[жиган 21]

Поставил сегодня сей девайс от шеви нивы - отлично, усилия при нажатии на педаль совсем нету, порой даже кажется, от непривычки, что сцепление попросту пропало...
Абсолютно никаких проблем нету - старое снимаешь, новое ставишь
Да, как говорилось в предыдущих постах, проблемой стало найти кронштейн и пластину крепления - нашёл тока в фирменном магазине НИВЫ
СПБ, комплект вышел в 660руб.

хм....хорошо, станет цилинд от Шевика... а что делать с ходами педали? как пральна настроить?

А никак не настраивать - оно само настраивается, тоже до покупки задумывался над этим, но как тока взял в руку целиндр, понял в чём дело - шток выдавливается сам(пружиной) за счёт этого и есть постоянный поджим к лапке сцепления

дело в том, чтобы оно выжималось до конца главное :) недожима не наблюдалось?

Недожима нет, могу сказать точно. У меня подшипник первычного вала коробки подвывает, по этому слышно крутится коробка или нет

фото можно выложить для просмотра

[DronSPB]

На что там смотреть то? В поиске найди вид шевика снизу - абсолютно тоже самое

Прокатался больше полугода со РЦС от шевика и появилась такая фигня:
Если стоять в пробках, то наступает момент (раньше такого не замечал), когда сцепления начинает не до конца выживаться, т.е. или передачу не воткнуть или она втыкается с хрустом...
Качнёшь с десяток раз сцепление и всё снова хорошо - едешь дальше... Есть у кого-нибуть соображения по этому поводу?

P.S. Сцепление прокачивал (воздуху небыло), подтёков жидкости тоже не наблюдается

Сообщение отредактировал DronSPB - 26.8.2010, 14:47

[pipa86]

DronSPB, а у меня на сток РЦС такая же байда, только когда машина холодная. Стоя на светофоре приходиться вкл. 2-ю передачу, а потом только первую и то с трудом. А когда машинка прогревается, становиться все ок. Ни воздуха, ни подтеков жидкости нет. В чем может быть проблема?

[Роман Кировоград]

Рабочий цилиндр тоже может перепускать жидкость внутри себя и не создавать нужного давления.

[DronSPB]

Рабочий цилиндр тоже может перепускать жидкость внутри себя и не создавать нужного давления.

Вот об этом даже не подумал +!
Это тогда только замена =(

[Роман Кировоград]

Можно и манжеты поменять , а какой новый будет тоже не известно.

[жиган 21]

Короче я правильно все понял. Ща еду в фирменный ладовский магазин покупаю шевинивовский цилиндр сцепления + кронштейн для него. Приезжаю в гараж, снимаю старый цилиндр, снимаю кронштейн, ставлю в стандартное место без всяких проблем и усилий новый кронштейн и новый цилиндр, прокачиваю контур сцепления. И без всяких дополнительных настроек педали и тд радуюсь жизни???

что у тебя получилось?
стандартный диск с корзиной менял или нет?
хочу тоже сделать мягкое сцепление, а то в пробках уже нога болит.

[Ork260]

Менял на днях задний сальник колен вала и после сборки при нажатии на педаль сцепления стал слышен стук на подобии трещотки. Разобрал опять и удалил с корзины паука в итоге треск пропал, педаль стала нажиматься туже. Возможна ли такая езда при условии что всё родное и нет паука?

Сообщение отредактировал Ork260 - 4.9.2010, 19:36

[ap003]

У меня стоит Крафт паука нет и выжимной на нем отличаеться от вазовского тогда замена маховика , корзины , диска сцепления и выжимного мне не светит если я ставлю ГЦС от 2123

[Warrior]

У меня стоит Крафт паука нет и выжимной на нем отличаеться от вазовского тогда замена маховика , корзины , диска сцепления и выжимного мне не светит если я ставлю ГЦС от 2123

Тоже стоял Крафт, педаль была не прожимаемая! Еще и дергало на старте. Поставил ВИС 2121 - стало все мягко и плавно..

[ap003]

Ну не совсем она не прожимаемая на стоковом вазовском она еще туже

[Radiovandal]

Самым правильным решением, будет установка полного комплекта сцепления от шнивы, педаль будет легче чем на зубиле и убить его проблемно) Проверено на себе)

[zid2106]

Привет всем) у меня не давно слетела пружина растяжения на рабочем цилиндре. педалька стала такой мягкой как на переднем приводе. Но слесарь знакомый сказал, что необходимо что эта пружина стояла на месте. Действительно оно так? какую функцию он выполняет?

[Nikolas70]

Оттягивает вилку, что-бы выжимной подшипник не касался паука на корзине сцепления и не вращался вместе с корзиной.

[zid2106]

т е увеличивает ресурс подшипника?. а больше нет у нее никаких функций?

[ap003]

Я поставил себе РЦС Шеви нивы (Сцепление крафт) неделя полет нормальный раньше по жесткости чувствовал как отходят лепестки корзины ,а теперь мягкое стало , я доволен

[reshta]

Мучился со слишком тугим сцеплением в Ниве 21213, прочитал вышеописанное, поставил РЦС от Шеви, стало хорошо, но уменьшился ход штока рабочего цилиндра и сцепление теперь включается когда педаль в самом низу, но к этому можно привыкнуть. Кроме того, пришлось снять оттягивающую пружину, т.к. она оттягивала шток цилиндра глубоко назад и не хватало хода педали для выключения. Жду теперь когда выйдет из строя выжимной подшипник, не рассчитанный на постоянное вращение. Посмотрел на этот подшипник в магазине, - производит впечатление надёжной штуки, и наверно, скончается не скоро.
Общие впечатления положительные - с таким усилием нажатия на педаль ездить гораздо комфортнее. Всем спасибо!

[DronSPB]

Не боись, у меня уже почти год стоит и ни намёка на воющий подшипник... Тем более, этот подшипник дофига отходил до установки РЦС от Шевика

[zzzdimazzz]

привет вобщем для начала можно начать только с рцс а там и все остальное со временем поменять?

[reshta]

привет вобщем для начала можно начать только с рцс а там и все остальное со временем поменять?

Да, но насколько я понял, на классике с этим могут быть некоторые проблемы, т.к. рсц от шеви длиннее родного и там что-то мешает, какая-то деталь рулевого механизма - померьте в магазине длину РСЦ и прикиньте, влезет или нет. На Ниве у меня с этим проблем не было, уже пару тыщ откатал - доволен, и ничего больше менять не собираюсь пока не сломается, педаль стала легче и такое усилие нажатия на педаль уже не доставляет неудобств при дёрганьях в пробках.

[DronSPB]

привет вобщем для начала можно начать только с рцс а там и все остальное со временем поменять?

Да, но насколько я понял, на классике с этим могут быть некоторые проблемы, т.к. рсц от шеви длиннее родного и там что-то мешает, какая-то деталь рулевого механизма - померьте в магазине длину РСЦ и прикиньте, влезет или нет. На Ниве у меня с этим проблем не было, уже пару тыщ откатал - доволен, и ничего больше менять не собираюсь пока не сломается, педаль стала легче и такое усилие нажатия на педаль уже не доставляет неудобств при дёрганьях в пробках.

Ерунду говорите про длинну РЦС... Даже в этой теме не раз говорилось, что всё подходит просто замечательно и ничего ничему не мешает... Просто снял старый и поставил новый... Или все утаивают факт задевания цилиндра за что-то, чтобы потом посмеяться?
У самого стоит РЦС от шеви. Ничего ничему не мешает

[pipa86]

DronSPB, А РЦС от шеви, такой же как Нивовский?

[DronSPB]

На сколько я знаю, на нивах стоит РЦС 2101... Может, конечно, на новые уже ставят и от шеви, но не видел таких ещё

Сообщение отредактировал DronSPB - 21.10.2010, 20:49

[ap003]

привет вобщем для начала можно начать только с рцс а там и все остальное со временем поменять?

Да, но насколько я понял, на классике с этим могут быть некоторые проблемы, т.к. рсц от шеви длиннее родного и там что-то мешает, какая-то деталь рулевого механизма - померьте в магазине длину РСЦ и прикиньте, влезет или нет. На Ниве у меня с этим проблем не было, уже пару тыщ откатал - доволен, и ничего больше менять не собираюсь пока не сломается, педаль стала легче и такое усилие нажатия на педаль уже не доставляет неудобств при дёрганьях в пробках.

Ерунду говорите про длинну РЦС... Даже в этой теме не раз говорилось, что всё подходит просто замечательно и ничего ничему не мешает... Просто снял старый и поставил новый... Или все утаивают факт задевания цилиндра за что-то, чтобы потом посмеяться?
У самого стоит РЦС от шеви. Ничего ничему не мешает

У меня не задевает проверял когда ставил и проездил с ним месяца полтора

[Антонов]

Кто-нибудь может сфоткать РЦС от ШНивы, установленный на классике. Все-таки лучше посмотреть.

Сообщение отредактировал Антонов - 8.1.2011, 16:58

[DronSPB]

Кто-нибудь может сфоткать РЦС от ШНивы, установленный на классике. Все-таки лучше посмотреть.

Ничем не отличается от РЦС, установленой на Шниве...Коробки одинаковые (есть небольшие отличия, но они никак не касаются формы корпуса коробки)...

[денис викторович]

СТАВТЕ РАБОЧИЙ АКСИОМА И ВСЕ. БЕЗ ПЕРЕДЕЛОК. У МЕНЯ ПЕДАЛЬКА КАК НА2110! ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН

[Alex995]

Совет для совсем ленивых...
Снимите оттяжную пружину с лапки сцепления, хуже не буит, педаль легче раза в полтора, ощутимее короче...

[Delink]

У меня сцепление раньше было п...ец если в пробках подергаешся то дня три потом на левую ногу хромаеш!!! Не выдержал поехал взял новую корзину с пауком диск сцепления ,выжимной ,подшипник коленвала и рабочий цилиндр!!!! Не знаю что помогло но сцепление стало таким что как первый раз поехал просто показалось что его нету вообщее! Мягкое плавненькое Класс!!!!!

[денис викторович]

Совет для совсем ленивых...
Снимите оттяжную пружину с лапки сцепления, хуже не буит, педаль легче раза в полтора, ощутимее короче...

так делать НЕЛЬЗЯ!!! это приведет к выдавливанию поршня а возможно и к девормации вилки! у меня так было вилку разогнуло под 90 град. и выдавило поршень да так что толкатель выпал! и это все в 50 км. от дома!

[Роман Кировоград]

Пружина там ничего не ограничивает.

[денис викторович]

Пружина там ничего не ограничивает.

ну а что по вашему возвращает поршень на исходное положение

[Роман Кировоград]

Сними эту пружину и посмотришь, корзина через вилку и возвращает. У меня пружина снята.

[Антонов]

Кто устанавливал РЦС от ШНивы покажите фотку. Хочется посмотреть: цепляет или нет за рулевые тяги.
Я лично у себя снял обе пружины, и с педали и с цилиндра. Стало полегче.
Еще обратил внимание, что сцепы имеют разные зависимости усилия нажима педали от ее хода. На моей оно постоянно во всем диапазоне хода педали. У Сакса - в начале туго, а чем дальше давишь, тем легче. Интересно как у других типов?

[Антонов]

Что это за РЦС Аксиома? Чем он отличается от родного?

Сообщение отредактировал Антонов - 11.1.2011, 19:23

[DUL06]

Что это за РЦС Аксиома? Чем он отличается от родного?

Ни чем, просто человек решил прорекламировать эту фирму.)))

[Radiovandal]

Кто устанавливал РЦС от ШНивы покажите фотку. Хочется посмотреть: цепляет или нет за рулевые тяги.
Я лично у себя снял обе пружины, и с педали и с цилиндра. Стало полегче.
Еще обратил внимание, что сцепы имеют разные зависимости усилия нажима педали от ее хода. На моей оно постоянно во всем диапазоне хода педали. У Сакса - в начале туго, а чем дальше давишь, тем легче. Интересно как у других типов?

У меня в теме про машину(в подиси) посмотри, в крайнем положении может слегка задевать, у меня не задевает, т.к. подушки от нивы и двигатель выше стоит. Всё работает нормально, уже год с лишним юзаю вместе со шнивским сцеплением.

Сообщение отредактировал Radiovandal - 14.1.2011, 10:25

[alexander34]

Поставил себе сцепление ВИС, такое http://www.konsulavto.ru/_acat/data/vaz/2106(2002)//36.gif
Там на корзине кольцо с тремя полосками (называется паук?). Так вот, можно ли мне поставить РЦС от шеви?