Воет генератор, статор коротит?. Опции

[plat]

Всем доброго времени суток!!! У меня такая проблема, когда заводишь машину после перегазовки начинает выть генератор, пока газу не даешь все ок! Разбирал, смотрел, поменял диодный мост - пол дня поездил, все по новой причем зарядка вроде нормальная 13,6 - 13,8, думаю мост целый, есть подозрения что статор коротит, он подгоревший немного свиду. Как можно проверить статор в домашних условиях?

Ремень натянутый, подшипники норм, вобщем проблема точно в мосту или статоре. Подскажите может кто встречался с такой траблой?


P.S. Админы, посты я просматривал моей проблемы там НЕТ!!!

[Leo666]

Странно смотрел...
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...%F0%E0%F2%EE%F0

Есть же отдельная тема про гены. Туда и нужно постить!

[plat]

Я поиском пользоваться умею!

Сообщение отредактировал plat - 10.7.2009, 23:08

[кобзев]

Может всё же подшипник?
Как смотрел,почему уверенность про статор и диодный мост?

[Господин поручик]

Я поиском пользоваться умею!

А читать? По даденой тебе ссылке в первой же теме и в первом же посту есть слово-ПОДВЫВАЕТ. Закрыто...короче говоря...Уважайте правила форума

[Господин поручик]

Тема открыта.
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5958 --------рекомендовано к просмотру

[БлижнийСвет]

Ремень натянутый, подшипники норм, вобщем проблема точно в мосту или статоре. Подскажите может кто встречался с такой траблой?

Одной из причин "воя" является или пробой на "массу" или межвитковое замыкание в цепи статора. Проверять тестером и очень тщательно. Сопротивление обмоток статора очень мало, поэтому любая не точность сведет все результаты на нет. Межвитковое проверяется специальным прибором. Тестером не проверить.

[NIKuS]

дык если межвитковое он наверное еще и греться ацки должен?

[кобзев]

Что такое межвитковое,по подробней можно?

[Seg1]

Что такое межвитковое,по подробней можно?

короткое замыкание между витками внутри обмотки.

[plat]

Ремень натянутый, подшипники норм, вобщем проблема точно в мосту или статоре. Подскажите может кто встречался с такой траблой?

Одной из причин "воя" является или пробой на "массу" или межвитковое замыкание в цепи статора. Проверять тестером и очень тщательно. Сопротивление обмоток статора очень мало, поэтому любая не точность сведет все результаты на нет. Межвитковое проверяется специальным прибором. Тестером не проверить.

Интересно... А как по-конкретнее тестером проверить пробой? Тестер есть DТ830 китайский, может подсобишь?

дык если межвитковое он наверное еще и греться ацки должен?

Незнаю до какой температуры генеатор нагревается, я тоже думаю что он греться должен с такой поломкой, на ощуп температура не больше чем двигатель!

Я как то решил щетки поменять (старые стерлись), поставил новые, завел... гена стал выдавать почти 20 вольт вот тогда он действительно сильно нагрелся. Гена напомню от зубилы с шоколадкой!

[Господин поручик]

Давным давно читал -как можно исправить межвитковое замыкание... Обмотка погружается в масло на пару дней. Дескать-масло проникнет во все закоулки и будет выполнять роль изолятора...В продолжении идеи другой Кулибин предложил обмотку замачивать в каком нить лаке. С той же целью. Только лак потом высыхает , а вот масло нет. А тестером точно не проверишь...там единицы этих омов всего.

[plat]

Давным давно читал -как можно исправить межвитковое замыкание... Обмотка погружается в масло на пару дней. Дескать-масло проникнет во все закоулки и будет выполнять роль изолятора...В продолжении идеи другой Кулибин предложил обмотку замачивать в каком нить лаке. С той же целью. Только лак потом высыхает , а вот масло нет. А тестером точно не проверишь...там единицы этих омов всего.

Идея конечно хорошая, но с маслом мне кажется бред... представь через месяц сколько там грязи будет :) А вот лак другое дело, нужно только узнать какой лак хорошо температуру держит. И то не факт что это поможет.

[NIKuS]

Господин поручик там в "межвитках" скорее сотые омов.
а так целесообразнее лак и чтобы не было грязи, да и вообще. Кто то перематывал эти статоры? только если бы я этим делом занялся то обязательно нашел возможные участки замыканий (там проволка почернела, изоляция осыпалась) и их немножечко оттопырил дабы точно не коротило :)

plat
пробой на корпус... значит обмотка прозванивается на корпус... так... логика...
втыкай 200ом предел и тыкай на клеммы и на корпус статора... нету? хорошо! проверь на 2000 20К
200К мож че и покажет :) ну тут я незнаю такое сопротивление если и будет порядка 50-200кОм возможно из за грязи или какой нибудь дряни внутри.

[БлижнийСвет]

Отвечаю на все вопросы по порядку:

дык если межвитковое он наверное еще и греться ацки должен?

Нет, не аццки. при небольших нагрузках все тепло может отводится от участка и гена будет иметь среднюю по моторному отсеку температуру.

Давным давно читал -как можно исправить межвитковое замыкание... Обмотка погружается в масло на пару дней. Дескать-масло проникнет во все закоулки и будет выполнять роль изолятора...В продолжении идеи другой Кулибин предложил обмотку замачивать в каком нить лаке. С той же целью. Только лак потом высыхает , а вот масло нет. А тестером точно не проверишь...там единицы этих омов всего.

Межвитковое устраняют кипячением только в электротехническом лаке с последующей сушкой. Ничего более, масло и маргарин в том числе не применяют.
Но если витки соприкоснулись с достаточной силой, то и это не поможет. И часто не помогает. Радикальный способ - перемотка или замена.

Интересно... А как по-конкретнее тестером проверить пробой?

Пробой - дело плёвое. Уже за меня ответили.
А вот межвитковое можно обнаружить только в переменном магнитном поле. С помощью спец прибора.

Итого: Диагноз "межвитковое" выносится тогда, когда всеми вышеописанными подручными средствами устранить "вой" не удается.

[plat]

Сегодня перебирал гену, статор проверил на пробой, вроде все по нулям т.е. на массу не пробивает, нашел еще один генератор зубиловский с убитым ротором (ось разбитая где подшипник ставится), насколько помню он работал и не выл, воткнул оттуда статор в свой и мать его он опять воет Снял гену обратно, проверил диодный мост... он впоряде! Вобщем не знаю или у меня 2 генератора с мертвыми статорами или дело вовсе не в нем...

Что же еще может "выть" в генераторе? А какие неисправности могут быть в роторе? если там межвитковое? как его проверить?

[БлижнийСвет]

Что же еще может "выть" в генераторе? А какие неисправности могут быть в роторе? если там межвитковое? как его проверить?

Траблы те же самые. Способы проверки те же самые.
А Замени реле-регулятор. Может он дает замыкание на массу.

ЗЫ. У тебя гена без перекоса стоит, шкивы и ремень без износа?

[plat]

Что же еще может "выть" в генераторе? А какие неисправности могут быть в роторе? если там межвитковое? как его проверить?

Траблы те же самые. Способы проверки те же самые.
А Замени реле-регулятор. Может он дает замыкание на массу.

ЗЫ. У тебя гена без перекоса стоит, шкивы и ремень без износа?

ОК. на днях релюху попробую поменять, если не поможет с ротором помаюсь.

Гена стоит нормально, без перекосов. Шкивы на вид не изношеные, ремень правда потрепаный, но дело точно не в нем, т.к. он свистит совсем по другому и под нагрузкой, а здесь вой постоянный.

[plat]

Короче разобрался я что воет... Выла помпа, что самое странное вой был такой же как от гены... После замены помпы подвывание осталось еще, но значительно меньше, там уже заменой статора его устранил!

[NIKuS]

мож кому полезно буит...
кароч на волге 29 сень гену потрошил... стоял вой и зарядки нема... когда снимал обратил внимание на раскаленную заднюю крышку. ну думаю кирдык мосту.. ан нет вскрытие показало труху вместо изоляции на статоре и ессно короткое на корпус.

мост живой щетка одна толь отгорела толь отломилась ну эт все не суть важно. вопрос в другом реле регулятор там выносной, он мог сдохнуть или живой?

[xbz]

мож кому полезно буит...
кароч на волге 29 сень гену потрошил... стоял вой и зарядки нема... когда снимал обратил внимание на раскаленную заднюю крышку. ну думаю кирдык мосту.. ан нет вскрытие показало труху вместо изоляции на статоре и ессно короткое на корпус.

мост живой щетка одна толь отгорела толь отломилась ну эт все не суть важно. вопрос в другом реле регулятор там выносной, он мог сдохнуть или живой?

если мост живой то регулятору ни чего не будет и не могло случиться, а вот за мост я бы так уверенно не отвечал что он живой, ток эксперимент, т.к. диоды в мосту с нормальной точностью можно проверить только с помощью осцилографа.

[NIKuS]

ясн пасиб просто газ для мя башой таз в котором нелазил никогда...

[zzzdimazzz]

привет вот у меня гена работает ок заряжает хорошо но вот ремень с него снял покрутил крыльчатку поскрипывает я вот думаю может поменять передний подшибник задний говорят редко ломается и заодно почистить там все что скажете и еще может стоит там еще чего поменять ему 35 лет 42а но работает гуд

ну так кто что думает

[INVICTUS]

привет вот у меня гена работает ок заряжает хорошо но вот ремень с него снял покрутил крыльчатку поскрипывает я вот думаю может поменять передний подшибник задний говорят редко ломается и заодно почистить там все что скажете и еще может стоит там еще чего поменять ему 35 лет 42а но работает гуд

ну так кто что думает

А зачем менять то что работает нормально? Просто разбери, почисть все, смажь подшипники, замени щетки по необходимости и ездий в ус не дуй.

[zzzdimazzz]

привет вот у меня гена работает ок заряжает хорошо но вот ремень с него снял покрутил крыльчатку поскрипывает я вот думаю может поменять передний подшибник задний говорят редко ломается и заодно почистить там все что скажете и еще может стоит там еще чего поменять ему 35 лет 42а но работает гуд

ну так кто что думает

А зачем менять то что работает нормально? Просто разбери, почисть все, смажь подшипники, замени щетки по необходимости и ездий в ус не дуй.

так там подшибники вроде закрытого типа точно не знаю съемник есть т.е думаю проблем не будет или советуете смазать просто им 35 лет вот

[zzzdimazzz]

привет а кто менял подшибники на гене проблемы были какие либо?

[zzzdimazzz]

ну что никто не делал этого

[vasenik]

привет а кто менял подшибники на гене проблемы были какие либо?
ну что никто не делал этого

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhigul...generatora.html

[zzzdimazzz]

привет а кто менял подшибники на гене проблемы были какие либо?
ну что никто не делал этого

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhigul...generatora.html

спасибо а вы меняли как оно тяжело?

[vasenik]

спасибо а вы меняли как оно тяжело?

лично я не менял, не было надобности. но разбирал полностью для профилактики (очистки/смазки), кроме снятия подшипника. думаю там не очень сложно.

[magadan]

zzzdimazzz все отлично меняется если запастись правильной камасутрой, из личного опыта (менял подшипники на своем):
1. не хотел слезать шкив, пришлось искать съемник, искал долго нашел у соседа по гаражу;
2. передний подшипник вала ротора вылез легко, вместо оправки использовал головку, все таки универсальный инструмент эти головки
3. задний подшипник сидит на валу, ну я его не долго думая стянул тем же съемником

Можно конечно и без съемника, брательник на своей зубиле год назад так обошелся, так что все реально, пробуй!

[zzzdimazzz]

zzzdimazzz все отлично меняется если запастись правильной камасутрой, из личного опыта (менял подшипники на своем):
1. не хотел слезать шкив, пришлось искать съемник, искал долго нашел у соседа по гаражу;
2. передний подшипник вала ротора вылез легко, вместо оправки использовал головку, все таки универсальный инструмент эти головки
3. задний подшипник сидит на валу, ну я его не долго думая стянул тем же съемником

Можно конечно и без съемника, брательник на своей зубиле год назад так обошелся, так что все реально, пробуй!

спасибо я вот думаю а трехлапый съемник подойдет туда? а то 2х лапого нет и еще шпонка легко выходит?

[zzzdimazzz]

zzzdimazzz все отлично меняется если запастись правильной камасутрой, из личного опыта (менял подшипники на своем):
1. не хотел слезать шкив, пришлось искать съемник, искал долго нашел у соседа по гаражу;
2. передний подшипник вала ротора вылез легко, вместо оправки использовал головку, все таки универсальный инструмент эти головки
3. задний подшипник сидит на валу, ну я его не долго думая стянул тем же съемником

Можно конечно и без съемника, брательник на своей зубиле год назад так обошелся, так что все реально, пробуй!

спасибо я вот думаю а трехлапый съемник подойдет туда? а то 2х лапого нет и еще шпонка легко выходит?

еще там 3 провода на щетки толстый прикрутной и еще 1 в сам генератор уходит что это и как его отсоеденить?

[Weid]

А у меня такой вопрос.Короче: лопнул ремень генератора,я поставил временно старый,но от ремня(как я понял) свист стал при оборотах больше 2000.Я стал замечать что после этого,чтото с аккамулятор плохо как то заряжается,несколько раз приходилось с буксира заводить.Дак вот может ли из-за слабо натянутого ремня идти плохая зарядка на аккамулятор?Помпа вроде нормально работает,температура в норме.
P.S.еще: для опыта при работающем двигателе и свисте ремня,снял клемму с аккамулятора свист прекрастился,вновь одел свист возобновился опять.

[Nikolas70]

может ли из-за слабо натянутого ремня идти плохая зарядка на аккумулятор?

Конечно может. Вернее полноценной зарядки вообще не будет при буксующем по шкиву ремне. А свистит ремень потому, что износилась до предела клиновидная часть и ремень едет по дну ручья. Естествено ни о какой заряде при этом речи быть не может. Генератор - это не помпа, и для того, чтобы вращать его на больших оборотах, нужно немалое усилие от ремня. Поставьте новый ремень и не мучайтесь.

[Weid]

у меня этот ремень зубчатый стоит.Всеравно проскакивает?

[Господин поручик]

Подскажите, дюди добрые-завожу и явно слыщу тихий вой....заглушил, проверил натяжение ремня, подергал шкивы гены и помпы-люфтов нет. Завожу -не воет...потом опять заыло, причем тональность воя от оборотов не зависит-на одной постоянной ноте. Повыло и перестало. Что это могло быть?

[Gregory]

та же хрень была в те4ении дня....на следующий день загорелась лампа акб и генератор не дает заряд...
интересная ситуевина....

[Mike Indigo]

Подскажите, дюди добрые-завожу и явно слыщу тихий вой....заглушил, проверил натяжение ремня, подергал шкивы гены и помпы-люфтов нет. Завожу -не воет...потом опять заыло, причем тональность воя от оборотов не зависит-на одной постоянной ноте. Повыло и перестало. Что это могло быть?

У нас с Юркой та же фигня, похоже. Проявляется на холодную, и не всегда, да?
Фунт, послушав, предположил начало конца помпы...