Блокировка стартера Опции

[DONETSK]

В общем пришлла сегодня такая мысль,и я немедленно её внедрил. Система откажет в работе в случае отсутствия зарядки от генератора,и соответственно инсталляция сего чуда невозможна при отсутствии контрольной лампы заряда АКБ. Собственно САБЖ: Для инсталляции потребовалось реле с нормально замкнутыми контактами,которые подключаются в разрыв цепи пуска стартера. Питание подключил его параллельно с реле контрольной лампы заряда АКБ. Получилось,после старта двигателя,когда начинает работать генератор и давать заряд,реле с нормально замкнутыми контактами срабатывает и размыкает цепь стартера. PS: Мысль возникла спонтанно,если нужна схема - нарисую и выложу позже. PS PS: Если такая тема есть, просьбо перенести сообщение или удалить. Поиском не нашел

[Павлуха]

У меня давно уже такая доработка стоит,штука полезная

[Eloy]

чот нешарю

[Павлуха]

Можно сделать немного посложней.Питание на втягивающий будет идти не через замок,а через реле+при при работе двигателя реле работать не будет

Сообщение отредактировал Павлуха - 28.6.2009, 19:53

[Господин поручик]

У меня давно уже такая доработка стоит,штука полезная

А в чем полезность? Что на ходу стартер не включишь? Ради этого делать лишние соединения (читай-контакты)...лишние реле... усложнять проводку. Часто ли вы на ходу стартер включаете? А к замку притрагиваетесь ваапще?

[Павлуха]

Помимо невозможности включить стартер при работающем двигателе,так же разгружается замок зажигания,т.к вся нагрузка идет через реле. Один знакомый тоже сомневался в данной доработки,но после того,как его подруга "открутила бошку"стартеру,мнение его изменилось

[Господин поручик]

Аааа...для подруг...Да...есть такие кадры...Для них полмашины на блокировку делать надо. А лучше радикально-входную дверь в гараж заблокировать...и заварить

[Dark770]

Аааа...для подруг...Да...есть такие кадры...Для них полмашины на блокировку делать надо. А лучше радикально-входную дверь в гараж заблокировать...и заварить

[MRAK O BES]

ни кого за руль не пускаю, а маслать стартер при заведенном двигателе, так это же не иномарка, чтобы не слышать как мотор работает, хотя задумка полезная, респект.
такими доработками шестерка жигулей и превращается в шестерку БМВ.

Сообщение отредактировал MRAK O BES - 29.6.2009, 10:45

[Soundwind]

У меня такая тема на двух релях собрана, иначе сей девайс будет отключать стартер при разовых схватках, когда гена будет на короткие промежутки времени энергию в систему гнать. Алгоритм прост: при включении стартера на неработающем двиге сработает силовая реля, а при заведенном сработает блокировочная и не даст сработать силовой. Однако сработавшая силовая при запуске не даст сработать блокирующей, пока не будет отпущен ключ.

[MRAK O BES]

ахренеть, а схемку можно накидать, интереса ради, а то думать неохота.

[DONETSK]

ахренеть, а схемку можно накидать, интереса ради, а то думать неохота.

Воть! Как обещал...

Сообщение отредактировал DONETSK - 29.6.2009, 17:20

Прикрепленные файлы

 реле_блокировки.png ( 19.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 303
 реле_блокировки001.jpg ( 105.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263

 

[DONETSK]

У меня такая тема на двух релях собрана, иначе сей девайс будет отключать стартер при разовых схватках, когда гена будет на короткие промежутки времени энергию в систему гнать. Алгоритм прост: при включении стартера на неработающем двиге сработает силовая реля, а при заведенном сработает блокировочная и не даст сработать силовой. Однако сработавшая силовая при запуске не даст сработать блокирующей, пока не будет отпущен ключ.

При пуске двига стартером не хватит оборотов для возбуждения генератора

[Павлуха]

У меня такая тема на двух релях собрана, иначе сей девайс будет отключать стартер при разовых схватках, когда гена будет на короткие промежутки времени энергию в систему гнать. Алгоритм прост: при включении стартера на неработающем двиге сработает силовая реля, а при заведенном сработает блокировочная и не даст сработать силовой. Однако сработавшая силовая при запуске не даст сработать блокирующей, пока не будет отпущен ключ.

Все будет работать нормально,даже если пуска двигателя ключ не отпускать.При заводке,обрати внимание на лампу сигнл.заряда(когда гаснет)в таком же режиме будут работать реле.

[DONETSK]

У меня такая тема на двух релях собрана, иначе сей девайс будет отключать стартер при разовых схватках, когда гена будет на короткие промежутки времени энергию в систему гнать. Алгоритм прост: при включении стартера на неработающем двиге сработает силовая реля, а при заведенном сработает блокировочная и не даст сработать силовой. Однако сработавшая силовая при запуске не даст сработать блокирующей, пока не будет отпущен ключ.

Все будет работать нормально,даже если пуска двигателя ключ не отпускать.При заводке,обрати внимание на лампу сигнл.заряда(когда гаснет)в таком же режиме будут работать реле.

как ни странно, если двигатель заглушить, не отключая зажигание, повторно завести его можно только после отключения зажигания. Это явление удивляет - кто нить может объяснить?

[Павлуха]

DONETSK,не должно быть такого,Что и как подключал?

[vasenik]

В общем пришлла сегодня такая мысль,и я немедленно её внедрил. Система откажет в работе в случае отсутствия зарядки от генератора,и соответственно инсталляция сего чуда невозможна при отсутствии контрольной лампы заряда АКБ. Собственно САБЖ: Для инсталляции потребовалось реле с нормально замкнутыми контактами,которые подключаются в разрыв цепи пуска стартера. Питание подключил его параллельно с реле контрольной лампы заряда АКБ. Получилось,после старта двигателя,когда начинает работать генератор и давать заряд,реле с нормально замкнутыми контактами срабатывает и размыкает цепь стартера. PS: Мысль возникла спонтанно,если нужна схема - нарисую и выложу позже. PS PS: Если такая тема есть, просьбо перенести сообщение или удалить. Поиском не нашел

Такая же мысля посетила и мою бошку, но схему решил построить по другому принципу - на реле с нормально разомкнутыми контактами, питание обмотки реле взял с коммутирующего контакта реле контрольной лампы заряда АКБ.
Вот такая мысль:
 Блокировка_стартера.jpg ( 34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254
 Блокировка_стартера_1_.jpg ( 30.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269


На предыдущей схеме считаю имеется недостаток - питание реле производится от генератора, но не с силового контакта, а от контакта "нуля" обмотки генератора Г221(без таблетки),т.е. на обмотке реле нет надежной МАССЫ. Если используются генераторы др.типа(с таблетками), то у них по иному выполнена схема управления лампой контроля заряда - на реле подается сигнал с положительным потенциалом, но он также не является силовым плюсом, питающем бортовую сеть. Возможно из-за этого и возникли вышеописанные необьяснимые явления.
В связи с этим, предлагаю подключить обмотку дополнительного реле параллельно лампе контроля, на которую подаются стабильный +12В и жесткая "масса" и преминима для любых типов генераторов.

[Павлуха]

Вот как раз последняя схема имеет недостатки,при ней получается только блокировка стартера,а замок зажигания не разгружен.Два мощный реле ставить необязательно,можно поставить одно силовое,а им уже управлять при помощи оптореле.

[DONETSK]

В общем пришлла сегодня такая мысль,и я немедленно её внедрил. Система откажет в работе в случае отсутствия зарядки от генератора,и соответственно инсталляция сего чуда невозможна при отсутствии контрольной лампы заряда АКБ. Собственно САБЖ: Для инсталляции потребовалось реле с нормально замкнутыми контактами,которые подключаются в разрыв цепи пуска стартера. Питание подключил его параллельно с реле контрольной лампы заряда АКБ. Получилось,после старта двигателя,когда начинает работать генератор и давать заряд,реле с нормально замкнутыми контактами срабатывает и размыкает цепь стартера. PS: Мысль возникла спонтанно,если нужна схема - нарисую и выложу позже. PS PS: Если такая тема есть, просьбо перенести сообщение или удалить. Поиском не нашел

Такая же мысля посетила и мою бошку, но схему решил построить по другому принципу - на реле с нормально разомкнутыми контактами, питание обмотки реле взял с коммутирующего контакта реле контрольной лампы заряда АКБ.
Вот такая мысль:
 Блокировка_стартера.jpg ( 34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254
 Блокировка_стартера_1_.jpg ( 30.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269


На предыдущей схеме считаю имеется недостаток - питание реле производится от генератора, но не с силового контакта, а от контакта "нуля" обмотки генератора Г221(без таблетки),т.е. на обмотке реле нет надежной МАССЫ. Если используются генераторы др.типа(с таблетками), то у них по иному выполнена схема управления лампой контроля заряда - на реле подается сигнал с положительным потенциалом, но он также не является силовым плюсом, питающем бортовую сеть. Возможно из-за этого и возникли вышеописанные необьяснимые явления.
В связи с этим, предлагаю подключить обмотку дополнительного реле параллельно лампе контроля, на которую подаются стабильный +12В и жесткая "масса" и преминима для любых типов генераторов.

Этот человек прав, сделал питание реле непосредственно от контрольки, и траблы ушли.

[4aihik]

подскажыте хочу поставить реле в обрыв провода идущий на вытягивающее реле стартера .
тоесть при повороте ключа зажыгания подаёться + на реле оно замыкаться и + податься на втягивающее реле без потери мощности.
какое реле посоветуете?

Прикрепленные файлы

 Блокировка_стартера_1_.jpg ( 10.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127

 

[mik58]

подскажыте хочу поставить реле в обрыв провода идущий на вытягивающее реле стартера .
тоесть при повороте ключа зажыгания подаёться + на реле оно замыкаться и + податься на втягивающее реле без потери мощности.
какое реле посоветуете?

обычное 47 реле за 40 руб на 30 ампер на семерках такое с завода стоит, я тоже поставил.

[4aihik]

пасиб поищю

[vasenik]

Вот такая мысль:
 Блокировка_стартера_1_.jpg ( 30.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269

Исправил неточность в схеме - реле вставляется в разрыв провода не с 30, а с 50 контакта замка зажигания
 Блокировка_стартера_1_.jpg ( 30.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 148

[vasenik]

Вот как раз последняя схема имеет недостатки,при ней получается только блокировка стартера,а замок зажигания не разгружен.Два мощный реле ставить необязательно,можно поставить одно силовое,а им уже управлять при помощи оптореле.

вот наваял новую схему без указанного недостатка, при чём на одной релюхе :
 Блокировка_стартера_и_разгрузка_замка.jpg ( 31.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164

[kolobok]

Вот как раз последняя схема имеет недостатки,при ней получается только блокировка стартера,а замок зажигания не разгружен.Два мощный реле ставить необязательно,можно поставить одно силовое,а им уже управлять при помощи оптореле.

вот наваял новую схему без указанного недостатка, при чём на одной релюхе :
 Блокировка_стартера_и_разгрузка_замка.jpg ( 31.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164

Схема, деликатно говоря, - странная. Во-первых РС702 и РС527 - это 2 принципиально разных реле, в первом НЗ контакты, во втором - НР. Первое - шестивольтовое, второе - на 12В. Дальше: если соединить вывод 30 замка (а это - постоянные 12В) с выходом РС 702, то контр. лампа зарядки будет гореть всегда. пока на авто установлен аккумулятор. При этом через контакты того же реле будет включено и зажигание...

[Павлуха]

Может автор этот контакт вообще от + хотел отключить ,но тогда цепь 30-INT будет отсутсвовать,а там уже много чего работать не будет

[kolobok]

Может автор этот контакт вообще от + хотел отключить ,но тогда цепь 30-INT будет отсутсвовать,а там уже много чего работать не будет

Может и хотел, а как быть с габаритами\фарами и т.д.?

[Павлуха]

Может и хотел, а как быть с габаритами\фарами и т.д.?

Автор этого не учел.Зачем что-то мудрить,долго 2 реле поставить.
Можно вот так еще
 Безымянный.JPG ( 152.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156


Резистором,которым зашунтирована база транзистора,можно принебречь.

[vasenik]

Схема, деликатно говоря, - странная. Во-первых РС702 и РС527 - это 2 принципиально разных реле, в первом НЗ контакты, во втором - НР. Первое - шестивольтовое, второе - на 12В. Дальше: если соединить вывод 30 замка (а это - постоянные 12В) с выходом РС 702, то контр. лампа зарядки будет гореть всегда. пока на авто установлен аккумулятор. При этом через контакты того же реле будет включено и зажигание...

Здесь указано два типа реле - РС702(РС527) - это реле сигнализатора заряда аккумуляторной батареи ( по схеме №4 ),:
РС702 стоит в штатных схемах с внешним РН типа 121.3702;
РС527 - может быть установленно при установке генератора с таблеткой РН внутри,
короче смысл в том, чтобы взять +12В с контакта реле ведущего на лампу сигнализации.

а вот с проводом на вывод замка 30 я поспешил, решил, что это отделный провод питания втягивающего реле :(((
но, как вариант, можно схему переделать для использования отдельной кнопки стартера
 Блокировка_стартера_и_разгрузка_замка_2_.jpg ( 30.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170

[gruzochek]

Собрал в теории схему, из всех схем которые нашел. Цель схемы, при заводке отключается свет и стоит блокировка стартера от случайного включения при заведенном двигателе, управление блокировки берется от датчика давления масла и реле управляется по минусу, пока не понятно как при заводке это все будет работать, и не будет преждевременно отключать стартер и как скажется на сам датчик, в общем интересно Ваше мнение.

Сообщение отредактировал gruzochek - 13.5.2012, 22:51

[gruzochek]

Вот лучше видно.

[sedoy]

управление блокировки берется от датчика давления масла и реле управляется по минусу, пока не понятно как при заводке это все будет работать, и не будет преждевременно отключать стартер

я бы управление не брал с датчика давления масла, ибо у меня лампа масла тухнет через секунду работы стартера, а до схватывания может пройти поболее...

[gruzochek]

Да у меня тоже подозрение было что с датчика масла вряд ли будет работать так как нужно, есть вариант от генератора лампы сигнализатора зарядки , правда у меня стоит 372.3701 не понятно как это реализовать, может кто-то подскажет от куда лучше взять вообще управление, или какую-то простую схемку которая будет включать реле при работающем двигателе и при выключении его выключаться, и хотелось чтобы работала  в реальном времени а не с задержкой включения.

[filipp]

Да у меня тоже подозрение было что с датчика масла вряд ли будет работать так как нужно, есть вариант от генератора лампы сигнализатора зарядки , правда у меня стоит 372.3701 не понятно как это реализовать, может кто-то подскажет от куда лучше взять вообще управление, или какую-то простую схемку которая будет включать реле при работающем двигателе и при выключении его выключаться, и хотелось чтобы работала  в реальном времени а не с задержкой включения.

С катушки как 1000 импульсов в мин есть, значит завелся "500 об/мин", потом подгонишь под свою

Сообщение отредактировал filipp - 14.5.2012, 13:40

[gruzochek]

Подробней можно ?. Я тоже думал взять сигнал с катушки, как реализовать это технически попроще ?, или схему незамудреную , может как-то можно применить блок управления ЭППХ ?, валяеться лишний . 

Сообщение отредактировал gruzochek - 14.5.2012, 16:48

[CHNN]

При повороте ключа с положения зажигания на стартер, Плюс через Д3 на обмотку реле R1 ,реле срабатывает и включает через свой контакт втягивающее стартера.При повышении частоты вращения коленчатого вала срабатывает реле контрольной лампы и отключает обмотку R1.Но контакты реле R1 останутся замкнутыми ,т.к. пока ключ находится в положении стартер, плюс подается через замкнутый контакт R1,диод Д2,обмотка реле R1.После заводки двигателя и возвращения ключа в положение зажигание, реле R1 обесточивается и контакты его размыкаются.Стартер отключается,и повторно при работающем двигателе не включится.Схема 100% рабочая,стоит у меня на авто.


Сообщение отредактировал CHNN - 3.12.2012, 15:41

[mkg22]

а номиналы диодов?

[super_gut]

Почти любые, например 1N4007.

[mkg22]

спасибо за информацию

[mkg22]

собрал сегодня данную схему,работает,но возникли вопросы: а что будет если проблема с генератором и лампа не потухнет?

[1300SL]

собрал сегодня данную схему,работает,но возникли вопросы: а что будет если проблема с генератором и лампа не потухнет?

да ничего-просто ключик отпусти и все....

[mkg22]

Т.е. при проблеме с генератором переходим в обычный режим запуска двигателя?

[super_gut]

Да.