Есть вопрос по штрафу Опции

[Игорек1984]

Извиняюсь, что подобная тема уже была, но хотелось бы знать как на Украине(живу на Украине). Сегодня оштрафовали на 260 грн, зарплату урезали, денег платить нет(даже 50грн). В постановлении написано что если в течении 15 дней не заплатить - сумма удваивается. Я немогу заплатить ни через 15 дней ни через 3 месяца. Позвонил другу, он сказал что ему уже на 1500грн выписали и он не платит, говорит - как прийдет бумажка с суда, так и будешь думать платить или нет. Подскажите как поступить?

[кобзев]

Извиняюсь, что подобная тема уже была, но хотелось бы знать как на Украине(живу на Украине). Сегодня оштрафовали на 260 грн, зарплату урезали, денег платить нет(даже 50грн). В постановлении написано что если в течении 15 дней не заплатить - сумма удваивается. Я немогу заплатить ни через 15 дней ни через 3 месяца. Позвонил другу, он сказал что ему уже на 1500грн выписали и он не платит, говорит - как прийдет бумажка с суда, так и будешь думать платить или нет. Подскажите как поступить?

Да я тоже слышал что платить надо тоже по правилам т.е.через суд.

[Игорек1984]

Если через суд, то у меня есть возможность доказать свою невиновность. У нас на рынке, раньше была стоянка напротив остановки, там сделали специальную разметку и все вегда там стояли. Но сегодня я обнаружил там одну или две машины, и поскольку свободных мест по близости не было, разумеется тоже там встал. Вобщем гаишник сказал что я нарушил и выписал протокол. Я ему показываю на разметку, дескать а это что?(разметка с годами уже на половину стерлась, но всетаки ее довольно хорошо видно), а он мне на запрещающий знак, который якобы там всегда висел. В суде я могу сказать, что разметка противоречит знаку, а знак разметке и я себя виновным не признаю.
И еще, нашел в нете статью, где указывается, что штрафы можно не платить, дескать у ГАИ нет базы и они не могут видеть кто платил, а кто нет. Заплатят и хорошо. Ну это еще надо проверить, не хочу, чтобы таких как я постоянно доили.

[кобзев]

В правилах написано,приоритет запрещающего знака перед разметкой.А штрафы платить придётся(с судебным приставом)Кризис в стране,бюджет недополучает,от куда денег брать?Правильно,с нас.

[Игорек1984]

В правилах написано,приоритет запрещающего знака перед разметкой.А штрафы платить придётся(с судебным приставом)Кризис в стране,бюджет недополучает,от куда денег брать?Правильно,с нас.

Судебный пристав пришлет бумажку, только если гайцы передадут к ним документы о том что я не заплатил, или мое постановление и есть бумажка судебного пристава? Вопрос 2:откуда гайцы узнаю, что я заплатил штраф, ведь в постановлении нет даже реквизитов куда платить, а госказначейство не обязано (и не будет) давать им информацию о плательщиках?

[кобзев]

Ну знаешь ли сильный всегда прав,в любом случае докапаються.Я ни в коем случае не агитирую за то чтоб платить,это личное дело.просто страна у нас такая.Друг тоже сегодня попал,но договаривался с гайцом.

[vadim-bagger]

Ну знаешь ли сильный всегда прав,в любом случае докапаються.Я ни в коем случае не агитирую за то чтоб платить,это личное дело.просто страна у нас такая.Друг тоже сегодня попал,но договаривался с гайцом.

Всё очень просто - оплатишь штраф, сделаешь ксерокопию квитанции об оплате (хранишь копию у себя 5 лет), едешь в ГАИ и предъявляешь оригинал квитанции, гаишники вносят оплату штрафа в базу данных. Если не оплатишь штраф в течение 15-ти дней, то он удвоится, а если неоплата всплывёт при прохождении техосмотра, то удвоенная сумма ещё раз удвоится.

[Игорек1984]

Всё очень просто - оплатишь штраф, сделаешь ксерокопию квитанции об оплате (хранишь копию у себя 5 лет), едешь в ГАИ и предъявляешь оригинал квитанции, гаишники вносят оплату штрафа в базу данных. Если не оплатишь штраф в течение 15-ти дней, то он удвоится, а если неоплата всплывёт при прохождении техосмотра, то удвоенная сумма ещё раз удвоится.
[/quote]

Подождите, но ни один закон не обязывает меня нести ксерокопию квитанции в Гаи, это раз. Во-вторых, у меня на руках постановление, в постановлении не обратной стороне есть жалкое подобие квитанции в которой нет даже реквизитов куда платить. Как мне знать куда платить? Ходить и выпрашивать реквизиты органа куда надо платить? Да нет уж.
И потом, если гайцы не знают заплатил ли я, то соответственно и в судебный пристав документы никак передать не могут.
По поводу того что при прохождении ТО штраф удвоится во второй раз - первый раз такое слышу. Есть ссылка на закон?

[кобзев]

Копия постановления у гайцов осталась,так?они её и заносят в базу,потом смотрят оплачено или нет.С реквизитами я слышал есть запара но вроде в любом центре(ну там где к примеру за квартиру платят)говоришь что надо штраф оплатить,и они уже реквизиты дают.не всё так просто!

[tenb]

Штрафовали в твоем городе? Бо единой базы ДАИ не существсует.
насколько я помню из разъяснений юристов, в двойном размере с тебя может взыскать только ОГИС, что бы он к тебе пошел ГАИ на тебя должны получить судебное решение. они есстествено этим не занимаются.
поэтому имхо если щас не заплатишь, ничего страшного. оно тебе понадобится только в том, случае если тебе от ДАйцев че нить понадобится.
но лучше погугли насчет новых штрафов - не так давно поподалось несколько статей на эту тему.
А лучше сходи в какую нить бесплатную консультацию и посоветуйся с юристом.

[Игорек1984]

Штрафовали в твоем городе? Бо единой базы ДАИ не существсует.
насколько я помню из разъяснений юристов, в двойном размере с тебя может взыскать только ОГИС, что бы он к тебе пошел ГАИ на тебя должны получить судебное решение. они есстествено этим не занимаются.
поэтому имхо если щас не заплатишь, ничего страшного. оно тебе понадобится только в том, случае если тебе от ДАйцев че нить понадобится.
но лучше погугли насчет новых штрафов - не так давно поподалось несколько статей на эту тему.
А лучше сходи в какую нить бесплатную консультацию и посоветуйся с юристом.

Вот и мой друг мне так сказал. Он опытный водила со стажем, постоянно в большие города ездит, и ему уже кучу штрафов впаяли, он естесственно не платит. Он мне уверенно сказал - "будешь думать об оплате, когда бумажка из суда прийдет, а мне уже два месяца ничего не приходит".
Ну допустим они занесли протокол на мое имя в свой компьютер, просто не понимаю как они смогут узнать заплатил ли я, если я не обязан предъявлять им квитанцию. И еще - через год, я слышал штраф аннулируется, то есть к своему ТО я уже буду без штрафа! Но это мысли, а как на самом деле - фиг знает.

[Andriy_IF]

На очередном ТО все вылезет.

Сообщение отредактировал Andriy_IF - 23.2.2009, 9:22

[Игорек1984]

На очередном ТО все вылезет.

Может быть и вылезет, но очередное ТО будет через полтора года, а за полтора года много чего поменяется. Может при прохождении ТО и смогу заплатить штраф, а может и несмогу и прийдется машину оставить до лучших времен.
Вопрос №2. У меня есть вторая машина по доверенности. Если я буду проходить ТО на нее, то штраф повлияет или нет? Я ведь фактическим хозяином не являюсь. И при чем техническое состояние автомобиля к штрафам водителя? По-моему это такой же развод как и временный техталон, который в силу тупости его введения - отменили.

[Игорек1984]

Ребята, огромная просьба! Кто уже платил штраф может отсканировать квитанцию?

[chpok]

Пиши ходатайство в суд о расрочке уплаты штрафа, приложи выписку из лицевого счета в банке, справку озараб.плате и справку о задержке, а также прожиточный минимум.

[Игорек1984]

Пиши ходатайство в суд о расрочке уплаты штрафа, приложи выписку из лицевого счета в банке, справку озараб.плате и справку о задержке, а также прожиточный минимум.

Спасибо, но я просто не буду платить штраф. Я нехочу удти и унижаться, просто забью и все и посмотрим, что из этого выйдет.

[Господин поручик]

В постановлении написано что если в течении 15 дней не заплатить - сумма ...

А разве в этом постановлении не указано, как его обжаловать? Протокол составляли? Что ты там написал? Если написал-не нарушал...не согласен... то должно как-то через суд решаться...

[aslan]

Пиши ходатайство в суд о расрочке уплаты штрафа, приложи выписку из лицевого счета в банке, справку озараб.плате и справку о задержке, а также прожиточный минимум.

Спасибо, но я просто не буду платить штраф. Я нехочу удти и унижаться, просто забью и все и посмотрим, что из этого выйдет.

И правильно сделаешь если не поторопишься с выплатой штрафа, по идее тебе должно прийти письмо от судебных приставов, после чего ты и должен поити платить штраф. а до того как прийдет письмо нет смысла суетиться. Меня штрафовали, и не один раз. Всегда дожидаюсь письма от приставов и потом выплачиваю. Никаких проблем не возникает. Бывает и такое, что что никаких писем и уведомлений вообще не приходит. Вот мне два раза ничего не приходило, и ничего езжу спокойно никто до меня не домогается за эти невыплаченные штрафы.

[Игорек1984]

Гайцы не будут домогаться по поводу не уплаты штрафов. Просто все больше людей говорят, что это все всплывет при прохождении ТО. Вчера ехал со знакомым таксистом, он говорит за два месяца четыре раза штрафовали. Пришел в гаи проверить сколько должен - а там только два штрафа висят. И понятия не имеет куда делись еще два. Еще один знакомый с ноября уже 12 штрафов заработал - и ни одно уведомление из суда не пришло. Чтож поживем увидим.

[Joker']

на ТО тоже не всё всплывает. Мне из 9 штрафов только про 3 напомнили. а самому старому штрафу у меня три года - никто о нём не вспоминает

[Игорек1984]

на ТО тоже не всё всплывает. Мне из 9 штрафов только про 3 напомнили. а самому старому штрафу у меня три года - никто о нём не вспоминает

Ну вот! ТО мне через полтора года проходить. Я думаю врятли что-то всплывет. Ну коли всплывет - будем думать. А пока - даже не думаю платить. Уже больше недели прошло, по идее через дней 10-15 должно прийти уведомление. Буду на связи, и если прийдет - я сообщу, но думаю врятли что прийдет.

[Игорек1984]

Вчера знакомый рассказывал - остановил гаишник и оштрафовал за превышение. Причем по рации запросил нет ли у него незакрытых штрафов. Че за фигня я не понял? Какая ему разница заплатил я штраф или нет? С этим суд должен разбираться, а не инспектор. Вот стало интересно - и что было бы если бы у него был не закрыт штраф??? Штраф за незакрытый штраф или как? Насколько я знаю в законе об этом умалчивается.

[PostScript]

Вчера знакомый рассказывал - остановил гаишник и оштрафовал за превышение. Причем по рации запросил нет ли у него незакрытых штрафов. Че за фигня я не понял? Какая ему разница заплатил я штраф или нет? С этим суд должен разбираться, а не инспектор. Вот стало интересно - и что было бы если бы у него был не закрыт штраф??? Штраф за незакрытый штраф или как? Насколько я знаю в законе об этом умалчивается.

Брал на понт, надо их посылать <censored> в таких случаях, меня тогда за сплошную на штрафстоянку хотели поствить, <censored> подейтвовало, расстался с баблом легче, потом думаю что-то тут не так, и начал читать законы и правила.
Вообще ментовские разводы бесят, дурят граждан, незнающих закон, хотя должны объяснять почему остановили, почему оштрафавали и итд.

[Игорек1984]

Кому интересно прошло уже почти 20 дней и никаких уведомлений не приходило. Будем ждать дальше и платить никак не собираемся!

[High_Boost_Vsk]

если не платить штрафы то они всплывут призамене водительского удостоверения при снятии машины с учёта и т.д. так что никуда не деться от них)))
у отца был один не оплаченый штраф 100 рублей...прошло 4 года пришлось заплатить 340 рублей(пени накапали)при замене прав...
З.Ы. Если есть штрафы с других областей то они в гаи не приходят их можно не оплачивать

[Игорек1984]

если не платить штрафы то они всплывут призамене водительского удостоверения при снятии машины с учёта и т.д. так что никуда не деться от них)))
у отца был один не оплаченый штраф 100 рублей...прошло 4 года пришлось заплатить 340 рублей(пени накапали)при замене прав...
З.Ы. Если есть штрафы с других областей то они в гаи не приходят их можно не оплачивать

Хватит народ доить, пошли они <censored>! 75% водителей по статистике не выплатили свои штрафы с ноября месяца(когда подняли тарифы) и я не буду платить. Зарплату людям урезали на 50%, цены на продукты повысились на 200-300%, а штрафы выросли в 20-60 раз(официальные данны). Хер им а не деньги, последнее хотят выдоить - не получится.
Кстати как это пени? Кто их назначает? Суд? На каком основании? Если не плачу штраф меня должны вызвать в суд, а если не прийду - должны приехать. О пенях первый рах слышу.

[High_Boost_Vsk]

если не платить штрафы то они всплывут призамене водительского удостоверения при снятии машины с учёта и т.д. так что никуда не деться от них)))
у отца был один не оплаченый штраф 100 рублей...прошло 4 года пришлось заплатить 340 рублей(пени накапали)при замене прав...
З.Ы. Если есть штрафы с других областей то они в гаи не приходят их можно не оплачивать

Хватит народ доить, пошли они <censored>! 75% водителей по статистике не выплатили свои штрафы с ноября месяца(когда подняли тарифы) и я не буду платить. Зарплату людям урезали на 50%, цены на продукты повысились на 200-300%, а штрафы выросли в 20-60 раз(официальные данны). Хер им а не деньги, последнее хотят выдоить - не получится.
Кстати как это пени? Кто их назначает? Суд? На каком основании? Если не плачу штраф меня должны вызвать в суд, а если не прийду - должны приехать. О пенях первый рах слышу.

со слов мусоров:-если штраф не оплачен в течении 30 дней,взымается пеня за каждый день прострочки платежа,в размере какого то процента от стоимости штрафа не момню точно сколько
З,Ы, если ты не будешь платить то всё равно при замене прав ты заплатишь свой штраф в любом случае...и вообще не нарушайте правила и не будет Вам штрафов...я повесил брызговики,положил аптечку и огнетушитель,повесил оба зеркала и одинаковую резину поставил :-D и ко мне менты не пристают

[vadim-bagger]

Кому интересно прошло уже почти 20 дней и никаких уведомлений не приходило. Будем ждать дальше и платить никак не собираемся!

В силу своей молодости и неопытности ты хочешь изменить мир.
Мой подчинённый, на личном автомобиле, поехал проходить ТО. Ему "подняли" с базы данных все штрафы с 1 января 2006 года. Копий квитанций об оплате у него не осталось. Пришлось брать справки из суда и у судебных исполнителей об отсутствии задолженности по штрафам. На это ушло три недели, куча нервов и бензина литров 20.
Все нарушения теперь вводят в Украинскую базу данных ГАИ. И если ты нарушил правила допустим в Киеве, а живёшь в Севастополе, то местые гаишники уже смогут узнать о твоём нарушении в Киеве. Сейчас патрульные по мобилке связываются с областным центром базы данных и узнают о твоих нарушениях, и о том оплачен ли предыдущий штраф. Если нет, то тебе выпишут следующий штраф "на всю катушку", т.е. максимальный за последнее нарушение.
Ещё меньше слушай одноклубников из России - у них совсем другие законы.
А платить или не платить - решай сам. Просто потом это обойдётся тебе дороже.
Ещё найди журналы "АВТОЦЕНТР" с октября по декабрь 2008 года - там очень подробно расписано по оплате штрафов. И ещё, в каждом почтовом отделении есть объявления с перечнем и адресами, где принимают штрафы. Во всяком случае, у нас в горде так.

Не подумай, что я тебя агитирую, сам взбешон такими штрафами. Каждую неделю кто-то из подчиненных привозит штраф. Последний раз за не включеный правый поворот - 340 гривен.

[кобзев]

не нарушайте правила и не будет Вам штрафов

Золотые слова.
Сегодня ехал в Волнянск(30км от города)там поворот и жд переезд,знак ограничения скорости 40км в час,встречные водилы ещё за 2 км моргают,еду,увидил знак,качусь километров 30,и тут взглятом виже ещё один знак,стоп-перед ним надо остановиться потом ехать.Так и зделал,тут как тут гаец с
феном,палочкой,мол стоять.Подошёл,я пристёгнутый,он аж опешил,посмотрел права и усё.Вот я у него спросил.если не платить то что?Парень молодой,говорит что можно и не платить,но у нас ведь тоже не дураки сидят,выбьют скорей всего.Я конечно же не агитирую платить,я даже против,с такими зарплатами ну их на...

[Mad_Doc]

Всем, кто с Украины!!!!! Читайте форум 2108.kiev.ua - там про все эти тонкости написано!!!!
ИМХО, всех этих п№даров из ГАИ поувольнять надо Начиная от начальства, заканчивая простыми доярами

[Игорек1984]

vadim-bagger
У нас демократия(какая-никакая, но есть) и народ признан менять мир под себя(получается или нет - это другой вопрос). Если принимать все пинки - можно и с дороги сойти. Такие как я уже изменили транспортные сборы, а другие(никого не имею ввиду) сидят и ждут, когда это сделает кто-то еще. Мы забыли что мы народ и мы должны делать так, как нам будет лучше а не им. Но к сожалению многие уже давно об этом забыли и высказать свой протест можно только на майдане, голодовкой и проч.
Не нарушать? Как сказал Луценко(главный гаец) даже самый дисциплинированный водитель не проедет по Киеву ни разу не нарушив. Вот признайтесь честно, сколько раз вы нарушаете правила доезжая до работы? Только честно! Ну хотя бы раз - точно нарушите(не покажите поворот при перестроении, не пропустите пешехода и проч), а теперь представьте, что через пол-года(ну допустим такую мысль!) камеры понаставят через каждые 50метров и по приезду домой вы получите около 3-5штрафов за день за мелкие нарушения. Допустим по 300-500грн каждый итого: от 1000 до 2500грн за день и никого не колышет как ты будешь платить штраф. И что вы снова будете опустив носы говорить "Не нарушай и не будет штрафов, все правильно, так и надо". Вот тогда я посмотрю.
Гаи выходят на работу только чтобы сорвать бабок с нас и не важно за какое нарушение, они найдут и вы сами прекрасно знаете, если остановил врятли уедешь с денюшкой. Вместо того чтобы помагать нам на дорогах(а именно это их прямая необходимость), они доят нас и только в этом заключается их работа. И не надо мне тыкать на мою молодость, я в своей молодости понимаю то, что мне нужно понимать и прекрасно вижу, что государство нас е..т по полной. И если вы взрослое поколение с этим соглашаетесь, то молодежь которая без работы сидит не согласится.
Я считаю, что остановка в том месте где все раньше стояли а сейчас запрещена не является таким нарушением за которое я должен выложить четверть своего оклада. Пошли они все на ЙУХ.
Обидно, что вместо того чтобы облегчить себе жизнь мы соглашаемся с новыми разводами на дорогах и исправно платим то, что скажут.

[PostScript]

vadim-bagger
У нас демократия(какая-никакая, но есть) и народ признан менять мир под себя(получается или нет - это другой вопрос). Если принимать все пинки - можно и с дороги сойти. Такие как я уже изменили транспортные сборы, а другие(никого не имею ввиду) сидят и ждут, когда это сделает кто-то еще. Мы забыли что мы народ и мы должны делать так, как нам будет лучше а не им. Но к сожалению многие уже давно об этом забыли и высказать свой протест можно только на майдане, голодовкой и проч.
Не нарушать? Как сказал Луценко(главный гаец) даже самый дисциплинированный водитель не проедет по Киеву ни разу не нарушив. Вот признайтесь честно, сколько раз вы нарушаете правила доезжая до работы? Только честно! Ну хотя бы раз - точно нарушите(не покажите поворот при перестроении, не пропустите пешехода и проч), а теперь представьте, что через пол-года(ну допустим такую мысль!) камеры понаставят через каждые 50метров и по приезду домой вы получите около 3-5штрафов за день за мелкие нарушения. Допустим по 300-500грн каждый итого: от 1000 до 2500грн за день и никого не колышет как ты будешь платить штраф. И что вы снова будете опустив носы говорить "Не нарушай и не будет штрафов, все правильно, так и надо". Вот тогда я посмотрю.
Гаи выходят на работу только чтобы сорвать бабок с нас и не важно за какое нарушение, они найдут и вы сами прекрасно знаете, если остановил врятли уедешь с денюшкой. Вместо того чтобы помагать нам на дорогах(а именно это их прямая необходимость), они доят нас и только в этом заключается их работа. И не надо мне тыкать на мою молодость, я в своей молодости понимаю то, что мне нужно понимать и прекрасно вижу, что государство нас е..т по полной. И если вы взрослое поколение с этим соглашаетесь, то молодежь которая без работы сидит не согласится.
Я считаю, что остановка в том месте где все раньше стояли а сейчас запрещена не является таким нарушением за которое я должен выложить четверть своего оклада. Пошли они все на ЙУХ.
Обидно, что вместо того чтобы облегчить себе жизнь мы соглашаемся с новыми разводами на дорогах и исправно платим то, что скажут.

+1
К остановке где она была а потом не стало: У нас делали чисто падлянскую подставу сдедующим образом. Люди тихо мирно ездили себе по узкому переулочку в центре города, кто на работу, кто по делам, и в один прекрасный день (скорее ночь) там появляется кирпич, за уголком выставляется пятак доблесных гайцов, вызываются местные бл ядские проститутские продажные новости и понеслось, показательное лишение прав на полгода, типа смотрите как мы работаем, все в поту и мыле. Когда смотрел исплевался, взбесился, ПИDARы, если б я попался сказал бы в камеру наших сраных новостей все что я думаю вообще о положении в стране и ненавистной мне Единой Росии, правда это вырезали бы:)). если ездишь по одному маршруту каждый день, практически не смотришь на знаки, поэтому доблесные гайцы должны были поставить предупреждающего регулировщика хотя бы на день, а не поступать по-свински, хотя в нашей стране свинство это скорее всего моральная норма...

Сообщение отредактировал PostScript - 17.3.2009, 9:38

[Игорек1984]

У нас на подъезде к городу есть участок дороги на подъем, где есстественно обгон запрещен. Участок дороги довольно длинный, но обогнать на нем запрещено. И вот мой друг проезжая там в очередной раз наблюдал такую картину: под горку движется большой трактор с огромным прицепом, неспеша так едет себе, а за ним колона машин. Обогнать-то нельзя а ехать 25-30км/ч где можно 100 и больше не очень-то хочется. И тут начинается самое интересное, самые нетерпеливые начинают обгонять, а за подъемом их ждут доблесные инспектора. Все бы ничего, вроде стоят на опасном участке дороги и следят за "нетерпеливыми обгонщиками", если бы не одно но. Мой друг увидел как трактор, проехав подъем развернулся и поехал на "второй заход". Вот такие у нас доблесные инспектора.
Как-то раз на одном форуме читал как парень поломался на дороге и рассказывал(специально тему создал) как к нему подъехали гайцы, помогли, вызвали эвакуатор. На этом форуме все были возмущены "Как? Разве такое может быть?А почему они помогли?А сколько за это взяли?", люди были в шоке от такой милости. А ведь это их прямая обязанность - следить за безопасностью дорожного движения а не собирать ежедневную дань.

[саша кобзев]

У меня как то,колесо пробило,стал запаску ставить,а насос того-дуба дал,так подъехали.спросили что случилось,выслушали,остановили машину попросили у ни чего не понимающего мужика,накачали(по очереди)мне колесо,пожелали счастливой дороги.Вот так.такого больше не встречал.
Да,я тогда на запорожце был...

[Игорек1984]

У меня как то, колесо пробило,стал запаску ставить,а насос того-дуба дал,так подъехали.спросили что случилось,выслушали,остановили машину попросили у ни чего не понимающего мужика,накачали(по очереди)мне колесо,пожелали счастливой дороги.Вот так.такого больше не встречал.
Да,я тогда на запорожце был...

Наверно того были , по приколу было покачать колесо. Сколько знакомых за рулем много лет и ни один не рассказывал чтобы гаишник хоть чем-то помог. Иногда только разрешали передохнуть ночью у поста, чтобы ни кто не привязался.
Я вот помню когда первый раз за руль сел, выехал на дорогу(года полтора-два назад было). Из документов взял техпаспорт и права. Остановил гаишник и говорит "а где талон предупреждений?". У меня дома лежал, но я даже не знал, что его нужно с собой возить(ну первый день за руль сел). Рассказал мол так и так поймите - со стекла даже "У" не снял, толком еще незнаю что с собой возитьнадо а спросить не у кого. А ему все <censored> - протокол и штраф. Ну <censored> такое делать? Ну что не видит, что молодой за рулем? Сколько езжу у меня одно мнение - остановили, заплати иначе не уедешь.
Причин море, если не нарушил то наверняка нет страховки или аптечки или огнетушителя, запаски, лысая резина. Всем ведь известен грусный "перечень нарушений". Если все есть - дыхни в трубочку и проверим выход СО из твоей машины. Ну а если и с этим все в порядке тогда обязательно найдут, что в твоей аптечке вместо валидола лежит корвалол что является грубейшим нарушением и может повлечь за собой уголовную ответственность, лишение прав, конфискацию имущества и в итоге отмененную у нас смертную казнь, если ты конечно не расчитаешься на месте.
Мне когда-то один молодой инспектор рассказывал последствия моего проступка. По его словам я якобы не пропустил пешехода(хотя на самом деле пропустил). Он сказал что запомнит меня и занесет в черный список, который якобы есть в гаи, и что меня будут тормозить все инспектора(это все помимо штрафа который я получу если не придумаю "другого способа") и в итоге заберут права.
Как говорится "за державу обидно". Почему я на своем жигуленке должен ездить и бояться, что если меня остановят то обязательно я распрощаюсь со своими деньгами?

[Алексей О]

Кому интересно прошло уже почти 20 дней и никаких уведомлений не приходило. Будем ждать дальше и платить никак не собираемся!

Мне вчера судебный пристав принес записульку чтобы я явился к ним (приставам) для оплаты штрафа ГИБДД-э-э-э. Нарушение было 7 июля 2008г, а это 8,5 мес назад Разродились!
На месте договариваюсь, если только светит большой штраф, а так - ПРОТОКОЛ! Я сам не плачу пока приставы не принесут уведомление. Есть только такая фишка: гайцы говорят заплатишь 50р, а принесли 100, говорят 300 - а принесли уведомление на 500 деревянненьких!
Но приносят не все штрафы - это факт!
Так что можешь расслабиться и не ждать

[Игорек1984]

Кому интересно прошло уже почти 20 дней и никаких уведомлений не приходило. Будем ждать дальше и платить никак не собираемся!

Мне вчера судебный пристав принес записульку чтобы я явился к ним (приставам) для оплаты штрафа ГИБДД-э-э-э. Нарушение было 7 июля 2008г, а это 8,5 мес назад Разродились!
На месте договариваюсь, если только светит большой штраф, а так - ПРОТОКОЛ! Я сам не плачу пока приставы не принесут уведомление. Есть только такая фишка: гайцы говорят заплатишь 50р, а принесли 100, говорят 300 - а принесли уведомление на 500 деревянненьких!
Но приносят не все штрафы - это факт!
Так что можешь расслабиться и не ждать

Спасибо! Да я особо и не жду! Я ж говорил что у моего друга уже мешок уведомлений, и он их сразу же выкидывает в окно. И ни разу еще не принесли ни одного уведомления. Два года назад(он кстати поступал аналогично), к нему принесли уведомление но он в суд не явился, потом пришло еще два уведомления и он тупо ложил и что вы думаете - ничего не произошло, в суде просто забили на него как и он на них. И потом если человек прописан по одному адресу, а живет по другому - как такой поворот событий? Как к нему дойдет уведомление? Закон очень сырой и никакой всеукраинской базы штрафов не существует об этом трубят все сайты и газеты. Ну за Россию я молчу, поскольку не знаю как там.

[vadim-bagger]

vadim-bagger
У нас демократия(какая-никакая, но есть) и народ признан менять мир под себя(получается или нет - это другой вопрос). Если принимать все пинки - можно и с дороги сойти. Такие как я уже изменили транспортные сборы, а другие(никого не имею ввиду) сидят и ждут, когда это сделает кто-то еще. Мы забыли что мы народ и мы должны делать так, как нам будет лучше а не им. Но к сожалению многие уже давно об этом забыли и высказать свой протест можно только на майдане, голодовкой и проч.
Не нарушать? Как сказал Луценко(главный гаец) даже самый дисциплинированный водитель не проедет по Киеву ни разу не нарушив. Вот признайтесь честно, сколько раз вы нарушаете правила доезжая до работы? Только честно! Ну хотя бы раз - точно нарушите(не покажите поворот при перестроении, не пропустите пешехода и проч), а теперь представьте, что через пол-года(ну допустим такую мысль!) камеры понаставят через каждые 50метров и по приезду домой вы получите около 3-5штрафов за день за мелкие нарушения. Допустим по 300-500грн каждый итого: от 1000 до 2500грн за день и никого не колышет как ты будешь платить штраф. И что вы снова будете опустив носы говорить "Не нарушай и не будет штрафов, все правильно, так и надо". Вот тогда я посмотрю.
Гаи выходят на работу только чтобы сорвать бабок с нас и не важно за какое нарушение, они найдут и вы сами прекрасно знаете, если остановил врятли уедешь с денюшкой. Вместо того чтобы помагать нам на дорогах(а именно это их прямая необходимость), они доят нас и только в этом заключается их работа. И не надо мне тыкать на мою молодость, я в своей молодости понимаю то, что мне нужно понимать и прекрасно вижу, что государство нас е..т по полной. И если вы взрослое поколение с этим соглашаетесь, то молодежь которая без работы сидит не согласится.
Я считаю, что остановка в том месте где все раньше стояли а сейчас запрещена не является таким нарушением за которое я должен выложить четверть своего оклада. Пошли они все на ЙУХ.
Обидно, что вместо того чтобы облегчить себе жизнь мы соглашаемся с новыми разводами на дорогах и исправно платим то, что скажут.

"Демократия" - это сказки для наивных. Любое государство есть машина для угнетения народа. Разница может быть только в том, что в некоторых государствах главенствует "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ЗАКОН" и Он един для ВСЕХ (не смотря на то, какое положение в обществе занимает человек и какая толщина его кошелька), а в других "закон" прописан к исполнению только для "электората", т.е. для простого народа.
На "майдане" вы, молодёжь, уже "отличились" (кто за деньги, кто за подарки, кто из-за страха быть в немилости у руководства ВУЗов и школ, кому "прикольно" было "потусоваться на халяву" в Киеве). А теперь плачитесь, что вас "жучат" гайцы, работы нет, цены растут "как на дрожжах" и т.д. и т.п.
Домитинговались? Домайданились? Додемократились?..
Кстати, на одесских "дальнобойщиков" (которые борясь за свои права перекрывали трассу Одесса-Киев) завели уголовные дела.
ДЕМОКРАТИЯ?
А мы, взрослое население, не можем (в большинстве своём) соглашаться с тем, что происходит. НО!.. Поддержки от вас, молодых, мы не видим. Для вас главное пивка или слабоалкоголки попить, энергетических напитков, может и "травки" курнуть, "ширнуться", "колёс" глотнуть. "Музычку", с "американского плеча" послушать с дикими воплями... Для вас не ничего СВЯТОГО. РОДИНА для вас - это деньги. Многие из вас ратуют за УПА, НАТО и прочее. А ГЕНОЦИД населения Украины - вот он. Народ вымирает, кладбища растут на глазах. Беспризорщина доходит до катастрофических масштабов. Советских воинов называют "загарбныкамы"... Мир перевернулся...

Сообщение отредактировал vadim-bagger - 17.3.2009, 21:21

[саша кобзев]

vadim-bagger
Ну зачем так мрачно,всё будет хорошо,Да и не вся молодежь такая,поверь!!!

[vadim-bagger]

vadim-bagger
Ну зачем так мрачно,всё будет хорошо,Да и не вся молодежь такая,поверь!!!

Надеюсь, Саша, что не вся молодёжь такая! Но, с кем приходится сталкиваться - процентов на 50 такая, как я написал. Их вообще ничего не интересует - только деньги и гульки... <censored>...
Одну знакомую бабульку, 20-летний внук-"нарик" её лучшей подруги, за 20 грн., больше часа ножом резал на "ремешки" и жёг сигаретами. Пока не умерла. ЗА ДВАДЦАТЬ ГРИВЕН!!!...

Сообщение отредактировал vadim-bagger - 17.3.2009, 21:50

[maxxx79]

начали за штрафы,закончили про политику и поганую молодежь.А тоска по совку и антиамериканская истерия еще не есть патриотизм.

[vadim-bagger]

начали за штрафы,закончили про политику и поганую молодежь.А тоска по совку и антиамериканская истерия еще не есть патриотизм.

Тоска не по "совку", а за ЗАКОНОМ, который одинаков для всех!!!
Антиамериканской истерии нет - не хочется быть вторым Ираком, Югославией и т.д. Кому Америка счастье - скатертью дорожка, а мне жить в 51-м штате не хочется.

Сообщение отредактировал vadim-bagger - 17.3.2009, 22:51

[Игорек1984]

vadim-bagger
Обалдеть! У меня слов нет! При чем здесь наркомания, трава, колеса, алкоголь, майдан? Это все синонимы настоящей молодежи?
Прошу учесть, что я считаю себя молодежью(мне почти 25лет). Я никогда(до кризиса) не интересовался политикой и тем более не стоял на майдане, никогда не курил травы, не знал что такое наркотики, не пил водку(по праздникам и то редко "для приличия"), у меня два высших образования, я занимаю хорошую должность, у меня есть семья. И то что вы называете "молодежью" для меня дикость.
Те кого вы называете молодежью - панки, и проч это одно дело, но есть и другие. Есть те у кого семьи и ежедневная тяжелая работа, кредиты, ипотеки, проблеммы. А че мы, мы? А вы не стояли на майдане? Еще как стояли!
Все кричат штаты, штаты! Они плохие а мы хорошие! Не хочу в штаты! Они затрахали весь мир, потому что они поднялись выше всех именно поэтому их все ненавидят и боятся, у них есть на это право - право сильнейших и они дальше будут всех иметь - это жизнь! А Россия не имела Чечню и Афганистан? Россия для Чечни - те же США! И это у них в армии говорят "Гордитесь вы бойцы, на вас смотрит вся страна вы лучшие из лучших!", а у нас "Вы ничто, вы г..но, вы никто и звать вас никак!".
Закон один для всех - согласен! Только он никогда не был один для всех и правительство других стран знает меру - нагреб, так сделай что-то для народа! И при совке катались сырами в масле именно вы, тогда все работали и большинство жило на среднем уровне! А разтраханную страну, которую ниже плитнуса опустили теперь поднимать молодежи! Мне знакомый рассказывал на заводе как разворовывали заводы, выносили дорогостоящее оборудование, металлы, детали которые уже двадцать лет на рынках продают и которыми поныне питаются. Это не считая самой продукции. Нынешняя молодежь(темная сторона) уже ни во что не верит, бесконечная смена власти, которая делает хуже, безработица и напоследок кризис - только расшатывают людей. И всем понятно, что в благополучной стране не так много "такой молодежи".
И на последок: молодежь это ваши дети, какими вы их воспитали, такими они и стали.

[PostScript]

Сначала думал ,что тема для всех, оказалось для украинских автолюбителей, .........
в России тот же самый чиновничий беспредел, только не так ярко выражено
И вообще такое ощущение, что Украину продают (просто сливают) по частям и кто как может

[кобзев]

Украина всегда была полем раздора,таково её географическое положение,центр Европы лакомый кусочек.А ещё у нас в политике одни проститутки политические,калядуны(для братьев Россиян если интересно расскажите кто нибудь )судьи ,вешать их надо,да боюсь ни кого больше не остается.И всё хватит на этом.У нас другой форум,и здесь общаемся только по теме!

[vadim-bagger]

vadim-bagger
Обалдеть! У меня слов нет! При чем здесь наркомания, трава, колеса, алкоголь, майдан? Это все синонимы настоящей молодежи?
Прошу учесть, что я считаю себя молодежью(мне почти 25лет). Я никогда(до кризиса) не интересовался политикой и тем более не стоял на майдане, никогда не курил травы, не знал что такое наркотики, не пил водку(по праздникам и то редко "для приличия"), у меня два высших образования, я занимаю хорошую должность, у меня есть семья. И то что вы называете "молодежью" для меня дикость.
Те кого вы называете молодежью - панки, и проч это одно дело, но есть и другие. Есть те у кого семьи и ежедневная тяжелая работа, кредиты, ипотеки, проблеммы. А че мы, мы? А вы не стояли на майдане? Еще как стояли!
Все кричат штаты, штаты! Они плохие а мы хорошие! Не хочу в штаты! Они затрахали весь мир, потому что они поднялись выше всех именно поэтому их все ненавидят и боятся, у них есть на это право - право сильнейших и они дальше будут всех иметь - это жизнь! А Россия не имела Чечню и Афганистан? Россия для Чечни - те же США! И это у них в армии говорят "Гордитесь вы бойцы, на вас смотрит вся страна вы лучшие из лучших!", а у нас "Вы ничто, вы г..но, вы никто и звать вас никак!".
Закон один для всех - согласен! Только он никогда не был один для всех и правительство других стран знает меру - нагреб, так сделай что-то для народа! И при совке катались сырами в масле именно вы, тогда все работали и большинство жило на среднем уровне! А разтраханную страну, которую ниже плитнуса опустили теперь поднимать молодежи! Мне знакомый рассказывал на заводе как разворовывали заводы, выносили дорогостоящее оборудование, металлы, детали которые уже двадцать лет на рынках продают и которыми поныне питаются. Это не считая самой продукции. Нынешняя молодежь(темная сторона) уже ни во что не верит, бесконечная смена власти, которая делает хуже, безработица и напоследок кризис - только расшатывают людей. И всем понятно, что в благополучной стране не так много "такой молодежи".
И на последок: молодежь это ваши дети, какими вы их воспитали, такими они и стали.

Игорек1984!
Не хотел лично Вас обидеть. Я же написал, что 50/50, т.е. половина молодёжи нормальная, а половина – нет. В том, что сейчас происходит – виноват наш несчастный народ. Вот и Вы пишете, что до кризиса интерес к политике не проявляли, и так – большинство. «Моя хата с краю…». Вот вам и результат.
Лично я и подавляющее большинство населения из восточных и южных регионов страны на майдане не были. Были, в основном, люди из центра и западных областей. А МЫ в это время РАБОТАЛИ!!! И кормили «американолюбов». Посмотрите, где трудятся и кому платят налоги «заробитчаны» из западных областей! Польше, Чехии, Словакии, Венгрии и т.д., но не Украине.
Что касается армии США. "Гордитесь вы бойцы, на вас смотрит вся страна вы лучшие из лучших!" – это реклама из рекрутских роликов и фильмов о «героических морпехах». Но в тех же фильмах, вы посмотрите, как сержант превращает молодых новобранцев в го…но. Я не буду утверждать, что в украинской или российской армиях всё хорошо. Проблем море, «дедовщину» знаю не по наслышке ещё из СА. Но и нахваливать «янки» не надо. Вспомним Ирак и «Гуантаномо» - какие замечательные «вояки»…
«И при совке катались сырами в масле именно вы, тогда все работали и большинство жило на среднем уровне!» - ваши слова. И чем было плохо? Вам не хотелось бы быть уверенным в завтрашнем дне? Не думать о безработице, о том, чем и как заплатить за коммунальные услуги, чем кормить детей?.. Зачем хаять СССР?
Как грабились и грабятся шахты, предприятия знаю – сам работаю на предприятии почти с полуторавековой историей, созданном народом и украденном у него, народа, директором, который до «прихватизации» отработал на нем, предприятии, пару лет и НИЧЕГО не сделал для его развития. Но он теперь хозяин…
«Молодежь это ваши дети, какими вы их воспитали, такими они и стали» - лично своих детей воспитал в духе патриотизма и любви к Родине. Жаль, не мог воспитывать всю молодёжь…
На этом всё, как написал Кобзев, сайт об авто. Больше о политике ни слова.
Ещё раз – не обижайтесь, просто достало уже всё это…

[Игорек1984]

Буквально пару слов: молодежь воспитали конечно не лично вы(ежу понятно), а ваше поколение, которое теперь вот так вот отзывается о молодежи которую само и вскормило. И хоть убейте не пойму причем тут америкосы и американолюбы? Все их ненавидят, а если задать вопрос почему, то получишь ответ "Ну потому что все их не любят". Я не говорил «Моя хата с краю…», просто я не интересовался политикой а это разные вещи, а «Моя хата с краю…» всегда была у нас и поныне процветает!
Вот и все! Хотя много чего можно еще сказать. Ну или переносите тему в оффтоп или продолжаем о штрафах.

[vadim-bagger]

Буквально пару слов: молодежь воспитали конечно не лично вы(ежу понятно), а ваше поколение, которое теперь вот так вот отзывается о молодежи которую само и вскормило. И хоть убейте не пойму причем тут америкосы и американолюбы? Все их ненавидят, а если задать вопрос почему, то получишь ответ "Ну потому что все их не любят". Я не говорил «Моя хата с краю…», просто я не интересовался политикой а это разные вещи, а «Моя хата с краю…» всегда была у нас и поныне процветает!
Вот и все! Хотя много чего можно еще сказать. Ну или переносите тему в оффтоп или продолжаем о штрафах.

Вот - о штрафах:
"Два месяца тому вступил в действие широко распиаренный журналистами, депутатами и ГАИшникамы высшего уровня Закон Украины «О внесении изменения в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования регулирования отношений в сфере обеспечения безопасности дорожного движения» (для целей нашей публикации будем называть его более емким названием: «Закон об усилении ответственности»).
С тех пор не проходило и дня, чтобы то или иное СМИ не демонстрировало восторженные отзывы того или иного чиновника, с восторгом рассказывающего, как резко уменьшилась аварийность на дорогах, как водители все враз стали дисциплинированными и как возросли доходы бюджета…

Однако, на самом деле, изменения законодательства в отношении ужесточения ответственности (если хотя бы поверхностно в них вникнуть) при всем их благородном стремлении принесут обратный результат желаемому.

В современном мире все решают технологии, под которыми можно понимать предполагаемую прогнозированную последовательность и слаженность тех или иных действий, направленных на достижении желаемого результата. Достаточно было бы заранее просто спрогнозировать механизм действия Закона об усилении ответственности (а для этого хотя бы отдаленно ориентироваться в правовой системе Украины и технологиях правоприменительной практики), дабы понять, что Закон об усилении ответственности является мертворожденным, а отдельные пропиаренные успехи от его применения имеют либо же психологическое происхождение, либо же такие «результаты» являются следствием представления желаемого за действительное.

Попробуем проиллюстрировать нашу позицию несколькими примерами применения самых распространенных норм Закона об усилении ответственности.

Например, каждый водитель уже успел наслышаться, что штраф провинившемуся водителю на месте выписывает инспектор ГАИ, вручая на месте копию постановления, и этот штраф следует оплатить в течении 15 дней, иначе он будет взыскан в двойном размере и кроме того, водитель не пройдет очередной техосмотр транспортного средства. По словам ГАИшных чинов, водители так шуганулись грозящих неприятностей в виде «двухкратки» и ступора техосмотра, что только за первый день успели заплатить свыше миллиона гривен штрафов и стали ездить исключительно осторожно.

Ни одна из указанных «страшилок», к сожалению (или к счастью) не является правдой, оставаясь плодом больного воображения инициаторов и вдохновителей Закона об усилении ответственности.

Прежде всего, все почему-то скромно умалчивают, что норма о «двойном» размере штрафа набирает законную силу не ранее 01-го января 2009 года (окончательные положения Закона) и сейчас неактуальна вообще. Ею можно лишь пугать, и при чем не только до Нового года, но и после него.

Нерадивого водителя останавливает ГАИшник, и выписывает постановление о необходимости уплаты штрафа, копию которого дает на руки нарушителю. Уже на этом этапе возник некий ступор, потому что в погоне за высокими материями просто забыли установить и опубликовать конкретные реквизиты, по которым следует платить штраф. Некоторые телеканалы даже показали интервью со взволнованными водителями, которые жаждали погасить свой долг перед государством, но приходя в сберкассу не могли даже получить реквизитов, по которым следует платить… Какой уж тут оптимизм…

Кстати, кто знает технологию платежей денег в бюджет (штрафы, госпошлины, пени и пр.) и хотя бы отдаленно ориентируется в бюджетном законодательстве, также знает, что получателем денег является Госказначейство, при чем реквизиты получателя разняться в каждом районе. В Печерском районе Киева реквизиты получателя денег будут одни а, скажем, в городе Кролевец Сумской области – иные. Закон об усилении ответственности не установил, в каком районе следует платить штраф нарушителю, да и мало ли где он захочет его заплатить за предоставленные Законом 15 дней на добровольное исполнение. Водителя штрафанули на трассе, а заплатить он захочет дома, по месту проживания – дело житейское…

Уже это сыграло (и еще сыграет) з применением Закона злую шутку, превратив всю затею в фарс. Закон об усилении ответственности формально внес изменения в несколько базовых Законов и Кодексов Украины, изменив ранее существующий механизм взыскания штрафов. В Кодексе Украины об административных правонарушениях (КоАП) были внесены изменения в ст. 307 и 308.

Последняя гласит следующее: если нарушитель не заплатил штраф в 15-дневный срок, постановление отправляется для взыскания в органы Государственной исполнительной службы Украины для принудительного взыскания. В порядке принудительного исполнения постановления, в частности, взыскивается двойной размер штрафа (вот именно так и регулируется «двухкратка»).

Здесь знающему человеку становится просто смешно, при чем безудержно. Ибо ответ на вопрос «а как узнать, заплатил ли нарушитель штраф, чтобы знать, отправлять ли постановление для принудительного исполнения?» не имеет ответа, становясь риторическим…

Получателем штрафов является казначейство, к которому ГАИ имеет примерно столько же отношения и возможностей получить информацию, как, например, к таможенной полиции Никарагуа… Казначейство традиционно является государством в государстве, независимым, гордым и сверхзанятым. Достучаться до казначейства даже с целью получить информацию для ГАИ столь же немыслимо, как, к примеру, простому работяге крупного машиностроительного завода даже попасться на глаза главбуху этого же завода…

Это все лирика, но вопрос остается прежним: как органу ГАИ, наложившему штраф, узнать о том заветном моменте: заплатил ли нарушитель штраф в срок и можно ли передавать постановление в исполнительную службу? Воспеватели Закона об усилении ответственности сразу возмутятся – а запрос послать, ведь же должны так сделать!

В том то и дело, что ГАИ этого делать не должно и не имеет права (не предусмотрено ни одним из законов). А казначейство даже отвечать не будет (с кем угодно можем спорить уже прямо сейчас).

Во первых, не предусмотрено законом казначейству информировать ГАИ, а во вторых – физически невозможно. Для того, чтобы даже теоретически проверить (охватить запросами), заплатили ли хотя бы один водитель штраф, в штат органа ГАИ необходимо вводить такое же количество вспомогательной рабочей силы, как и количество инспекторов.

Инспектора на трассе «продают полосатые палочки», а девочки-деловоды по числу инспекторов разгребают их каракули в постановлениях (в дорожных условиях почерк почему-то не отличается красотой и разборчивостью, а написанное - грамотностью), ведут информационную базу (которую еще не составили) следят за тем, окончился ли 15-дневный срок по тому или иному постановлению, устанавливают, заплатил ли водитель штраф, отправляют по строптивым штрафы в исполнительную службу… каждой необходимо обеспечить рабочее место, довольствие, зарплату… А канцтовары?.. А компьютеры, мебель?...

Немножко усложним задачу: водителя оштрафовали в том же упомянутом нами Кролевце, и местное казначейство еще можно напрячь требованием предоставить информацию по водителю, скажем, Алексею Святогору (согласен быть образцом для изучения), заплатил ли он штраф?

А вдруг этот же водитель заплатил штраф не в Кролевце (где он был в гостях у бабушки), а в родном Киеве или будучи проездом, скажем, в Виннице, маясь от скуки и внезапно возникшего приступа альтруизма заплатить государству (и его недалеким чиновникам) стоимость заправки минимум двух баков топлива?.. Как проверить это обстоятельство работникам ГАИ?

Разве что писать запросы во все районные казначейства по Украине (а их около тысячи будет, не меньше)… Да и штат казначейств в таком случае необходимо будет увеличить многократно, целые отделы создавая на проверку фактов уплаты штрафов. Опять же: рабочие места, мебель, зарплата, помещения, канцтовары, почтовые расходы, наконец…

Не стоит забывать, что сейчас кризис, как никак, а на создание и апробирование новых отношений даже в обычных условиях (когда все гладко) надо не один год…

Напомним – сам водитель не обязан ничего никуда сообщать о своей уплате, так гласит Закон, а его надо исполнять…

Без установления достоверных сведений, что водитель штраф не заплатил – ГАИ не имеет права отправлять постановления для принудительного исполнения. Если какой начальник ГАИ и попытается это сделать на свой страх – сильно рискует как минимум своей должностью, ибо это обычная халатность и злоупотребления служебным положением. Нельзя человека безосновательно обвинять в неисполнении своих обязательств и обращать для принудительного исполнения постановление об взыскании штрафа на основании своих нелепых подозрений и домыслов, не удостоверившись…

Да и неправильно будет стратегически – рубить направо и налево, отправляя постановления для принудительного исполнения «пачками»: ведь законодатели объявили о своем стремлении «приручить» водителей, сделать их по-немецки законопослушными. А какая может быть законопослушность, ежели человек добровольно заплатил штраф (даже в тот же день) и на тебе – постановление все равно к исполнению отправлено? Будет ли такой гражданин благоговеть перед государством и добровольно платить, чтобы потом его же извините за выражения «драли» так же, как и неплательщика? Вопрос опять же риторический…

Законодатель по скудости своего ума сделал все возможное для полного нивелирования воспитательной роли государства, в советские времена лица, желающие достичь такого результата назывались вредителями и пособниками провокаторов-капиталистов и расстреливались на месте. Широкая публика в нашем случае очень быстро поймет, что никакого учета плательщиков и неплательщиков не существует и быть не может, и вообще «положит с пробором» на все благие начинания, а ситуация с дисциплиной на дороге вернется в старое доброе русло, при чем в течении одного-двух месяцев (на первых порах ГАИ будет скрывать отсутствие действенного механизма воздействия на нарушителей мухлеванием со статистикой и показателями, но в целом ситуация не изменится).

Нарушено общее правило для законодателя, которое озвучивали еще все древнейшие и средневековые теоретики государства и права (от Конфуция до Макиавелли): не создавай правового механизма, который не сможешь реализовать и которым не можешь управлять и не ставь задач, исполнение которых не сможешь контролировать: подчиненные не простят…

Уже по причине отсутствия слаженности между ГАИ и казначейством воспитательно-профилактическая схема добровольности штрафов просто умрет.

Посмотрим дальше: допустим, ГАИ города Кролевец, потратив несколько месяцев работы, сумасшедшее количество почтовых марок, бумаги, конвертов, достоверно установило, что водитель (опять же, для простоты иллюстрации Святогор Алексей) штраф не заплатил (тем более, что так оно и будет). В силу ст. 308 КОАП (цитированной выше) постановление отправляется в исполнительную службу для двойного взыскания. Опять же неувязка, и тоже вызванная отсутствием механизма «двухкратки».

Государственная исполнительная служба – орган, подчиненный Министерству юстиции, созданный специально для принудительного взыскания подобного рода документов (решений, постановлений и пр.). Государственная исполнительная служба (как и ГАИ и казначейство) действует по специально принятому еще в 1999 году Закону «Об исполнительном производстве». А вот в этот закон «двухкратку» тоже не внесли, типа как забыли (или не посчитали нужным).

Депутаты, принимавшие Закон об усилении ответственности почему-то посчитали, что взыскание двойного размера штрафа будет происходить как бы автоматически, само собой, «от фонаря», просто так… Но ведь постановление о взыскании штрафа – целостный правовой документ, принимаемый в момент задержания нарушителя, устойчивая форма принятия решения.

В нем черным по белому будет написано следующую суть «Святогора Алексея за превышение скоростного режима подвергнуть штрафу в сумме пятьсот гривен». И это постановление никем не может и не будет меняться, уточняться, дополняться. Государственный исполнитель, получив его будет взыскивать точно ту сумму, которая обозначена в постановлении, и ни копейкой больше (даже если в сопроводительном письме будет написано взыскать ее в стократном размере). Постановление не может само по себе «расти» в суммах, это нигде детально не прописано и не регламентировано и государственного исполнителя не обязывает. Даже если он очень захочет взыскать больше, чем это написано в постановлении – ничего не получится, нету механизма… Иного развития событий быть не может…

Отсюда вывод: с какой стати мне, как потенциальному нарушителю добровольно платить быстро в пятнадцатидневный срок, если сумма не увеличится и не сможет увеличится и я ее смогу заплатить в течении года-двух (и то, если захочу)… При этом держим в уме, что я уже не уважаю государство, которое обещав контролировать факт неуплаты в срок и отправлять для принудительного исполнения только те постановления, которые не оплачены, уже расписалось в своей беспомощности?

Да еще если учесть, что постановления о принудительном взыскании штрафов действительны к предъявлению к государственному исполнителю в срок три месяца (ст. 21 Закона Украины «Об исполнительном производстве») с момента вынесения (а вложиться в этот срок редкое ГАИ ухитряется, тем более с учетом проверок факта уплаты/неуплаты), а кроме того – оно по своей форме не соответствует (и не может соответствовать) ст. 19 Закона Украины «Об исполнительном производстве» - вообще об их принудительном исполнении можно забыть навсегда и не вспоминать даже как страшный сон. Это нелепости и фантазии, не более… Ни один государственный исполнитель (это тоже несомненно) не примет к принудительному исполнению ни единого постановления органов ГАИ (хоть двукратного, хоть однократного), уж поверьте моему опыту… Формальный момент победит все остальные, так всегда было и будет… Вся затея с повышением штрафов и их добровольно-принудительной оплатой под страхом увеличения – большой очередной пшик малограмотных писак-законопроектировщиков, в очередной раз потешающих публику ничем не хуже Жванецкого…

Еще высшие чины ГАИ по телевизору многократно грозились, что, дескать, тем, кто не будет платить штрафы – будут ограничиваться возможности прохождения техосмотра транспортных средств («пока все не заплатят»).

Это вызывает еще больший смех, нежели все остальные затеи и «страшилки». Во первых, Законом об усилении ответственности подобные санкции и ограничения не предусмотрены, и сия угроза – очередной плод воспаленной фантазии высших чиновников ГАИ. Техосмотр касается исправности и комплектности автомобиля, не более, и никаких иных вопросов касаться не может. Закон формально предусматривает совсем иной механизм обеспечения уплаты и взыскания штрафов. Этот механизм описан нами выше с указанием его же несостоятельности по причине внутренней противоречивости и несогласованности законодательства. Иных механизмов быть не может. Административная ответственности индивидуальна и касается лица, но не его автомобиля в части ограничения пользования последним или прохождения техосмотра.

Но даже если хотим пофантазировать – как эта угроза будет действовать на практике: пожалуйста, спрогнозируем. Но даже для того, чтобы знать, что водитель Алексей Святогор, проходящий техосмотр в Киеве, что-то должен заплатить по штрафу, выписанному в Кролевце пару лет назад и на этом основании попытаться «зарубить» ему техосмотр – необходимо иметь соответствующую информационную базу, это как минимум.

Она вроде бы предусмотрена Законом об усилении ответственности, но одно дело – предусмотреть, а второе – создать…

База - это тысячи компьютеров, соединенных в одну сеть, имеющие степени защиты информации, необходимые лицензии, обслуживающий персонал (тысячи наученных работников), опять же, не забываем о помещениях, зарплате, канцтоварах и пр., умножая это на кризис… Подобную титаническую работу можно проделать не за один год в нормальных условиях, а уж в наших реалиях – о результатах можно забыть, равно как и о попытках…

Тем более, что для чистоты эксперимента и для полной лирической картины я могу спокойно обозначить, что водитель Алексей Святогор пользуется не своим автомобилем, по доверенности, автомобиль принадлежит третьему лицу… Потому, даже сотни возложенных на меня (как обнаглевшего водителя) штрафов никоим образом не влияют и никогда не смогут влиять на право хозяина автомобиля пройти техосмотр (то же самое, если автомобиль принадлежит предприятию). Ответственность индивидуальная и неудобство должно нести лицо, нарушившее закон индивидуально, безо всякой привязки к автомобилю и прочим фантазиям ГАИшников с большими звездами на погонах…

Наше повествование об глупости принятого Закона и его вредительской сущности мы еще продолжим, при чем неоднократно. Он дает массу лазеек и возможностей для умных водителей и дальше ездить комфортно, нарушая правила без особого риска навлечь для себя ответственность или даже неудобства. С чем и поздравляем наших читателей…

Кстати, тем, кто захочет упрекнуть нас в саботаже полезнейших начинаний и провокациям правонарушений – заметим следующее.

Господа, если в качестве закона принята полная «лапша» и бред, несопоставимый со здравым смыслом – то она такой останется независимо от нашей оценки. Что же касается Закона об усилении ответственности, то он саботируется прежде всего сами же высшими чинами ГАИ и в самом же Киеве (а уж кто-кто, но эти достойные лица должны показать здоровый пример законопослушности).

Суть наших обвинений саботажу закона простая. Законом об усилении ответственности введена в действие ст. 265-1 КоАП Украины. Эта статья четко обозначает, что деятельность эвакуаторов полностью бесплатная (с водителей запрещено брать и требовать деньги за возврат эвакуированного автомобиля), но самое главное – четко и понятно (казалось бы, даже для руководителей ГАИ) обозначает, что порядок эвакуации и хранения эвакуированных автомобилей определяется Кабинетом Министров Украины (и никем более).

Несмотря на это, я как киевлянин каждый день наблюдаю знакомую картину: по Киеву активно колесят эвакуаторы, где в кабине между двумя (как правило), а то и на коленях третьего жлобов-эвакуаторщиков на почетном месте придорожной проститутки сидит инспектор ГАИ, в погоне за очередным поставленным в неположенном месте автомобилем.

Подъехав к последнему, публика из кабины, воровать озираясь и подбадривая друг друга матом грузит автомобиль на эвакуатор, после чего исчезает в направлении штрафплощадки.

Казалось бы, четко в Законе написано: без постановления Кабинета Министров Украины и утвержденного специального порядка эвакуация и хранение автомобилей запрещено в принципе. Так же запрещено требовать плату за возврат автомобилей.

Но это не мешает ГАИшникам Киева почему-то считать, что в этой части Закон для них не действует, якобы позволяя исполнять решения Киевсовета и Киевской городской государственной администрации об «предоставлении услуг платной принудительной эвакуации автомобилей», сшибая за это деньги, как говорится, хоть с родной матери…

Любой здравомыслящий водитель, видя откровенный саботаж вновь принятого Закона самими же блюстителями закона, вряд ли захочет уважать этот Закон, предпочитая действовать по правилу «если нельзя, но очень хочется, то можно…».

Тем более, что в последнем описанном случае саботажа Закона ГАИшниками (путем откровенного грабежа) весь цирк может закончится весьма печально: любой подкованный в законодательстве водитель, реализуя свое право на самозащиту (предусмотренное ст. 36 Уголовного кодекса Украины), в один прекрасный день либо же пристрелит не в меру ретивого ГАИшника, либо же проломит последнему голову любым подручным предметом.

Водителя оправдают (потому что действовал сообразно с обстановкой и Законом, защищая свое имущество от противоправных посягательств) а инспектор (либо его родственники-наследники, как придется) даже не будут иметь права на получения пенсии, ведь оказия произошла не в связи с исполнением служебных обязанностей…

Да ведь вопрос не в этом частном прогнозе, а в нелепости и глупости Закона об усилении ответственности, его непроработанности, поверхностности, что усугубляется его саботажем его же исполнителями – инспекторам ГАИ, не успел Закон даже вступить в силу…

Как и обещали, продолжение нашего расследования о нюансах Закона и методах его несложного и комфортного обхода следует…

Адвокат Алексей Святогор

Источник: bmwclub.ua"

Хотелось бы увидеть всё это в жизни, а не в теории (И НЕ НА СВОЁМ ОПЫТЕ)

[Игорек1984]

Спасибо я это уже читал месяца три назад. Напрашивается вопрос - а ведь на самом деле оно так и есть! Я лично получил бумашку с отсутствием реквизитов! Я что должен бегать по банкам и спрашивать у кого заплатить и какие реквизиты? Казначейство(на которое и надо платить-но допустим я не знаю куда платить) не обязано предоставлять гаи сведения о штрафах. И я не обязан нести в гаи копию квитанции об уплате.
Выходит, что государство нас просто развело! И если оно не может контролировать одну из своих структур пополняющих бюджет - то грош цена такому государству и правильно я делаю, что не плачу штраф. С другой стороны суд может потребовать квитанцию об уплате... Короче это бесконечный вопрос.

[кобзев]

Ну вот и меня постигла участь тех кого оштрахерили
Вобщем дело было так.Ехал я ехал,и тут моей девешке приспичило...кофе попить,смотрю припарковаться в общем то и негде,крутился крутился,кое как всунулся.Вышли из машины пошли в магазин.минут 15 не было,выходим и я вижу такую картину.
подъезжает девятка гайцовская опускает стекло,высовывает визир и фотает сначала номера потом общий план машины,и уезжает.Поднимаю голову осматриваюсь и понимаю что парканулся то я прямо на остановке,а это штраф 270гр(35$)или 1300рублей.Теперь ждём письмо счастья.....
Да и весь прикол в том что за 8 лет водительского стажа єто чуть ли не первый штраф...
Игорек1984,как утя тела с этим делом?

[Игорек1984]

Ну вот и меня постигла участь тех кого оштрахерили
Вобщем дело было так.Ехал я ехал,и тут моей девешке приспичило...кофе попить,смотрю припарковаться в общем то и негде,крутился крутился,кое как всунулся.Вышли из машины пошли в магазин.минут 15 не было,выходим и я вижу такую картину.
подъезжает девятка гайцовская опускает стекло,высовывает визир и фотает сначала номера потом общий план машины,и уезжает. Поднимаю голову осматриваюсь и понимаю что парканулся то я прямо на остановке,а это штраф 270гр(35$)или 1300рублей.Теперь ждём письмо счастья.....
Да и весь прикол в том что за 8 лет водительского стажа єто чуть ли не первый штраф...
Игорек1984,как утя тела с этим делом?

Живем потихоньку, никаких писем пока не приходило, уже больше месяца прошло - жду. Хотя сегодня спускался от рынка и гаец наставил на меня свой фотик(а может не на меня, но в объектив я явно попал, а других машин рядом не было), когда проехали мимо него он его в той же позе держал. Вобщем незнаю сфоткал или нет, но я ничего не нарушал, хотя проехал через пешеходный переход, а вот не пропустил ли кого не помню(там такое движение, что если всех пропускать можно машину оставить и ночью за ней вернуться). В любом случае усердно на все забиваем и живем своей жизнью. Любые письма счастья активно игнорируем. Если прийдет че из суда - я обязательно отпишусь.
Кобзев, письмо вроде должны принести и лично вручить. Я б на твоем месте(если принесут письмо) сказал бы, что я не хозяин, хозяин уехал и будет не скоро и никаких писем я ему передавать не должен. Письмо отнесут назад на почту, а оттуда вернут в гаи. А там видно будет.

[кобзев]

Спасибо за совет,как что отпишусь..))

[Игорек1984]

Спасибо за совет,как что отпишусь..))

Я вообще не представляю, если вот так "из под тишка" будут фоткать, это ж сколько штрафов нам по присылают? В любом случае, пока система контроля за штрафами у них плохо функционирует ИМХО они не должны долбать тех, кто не платит - для них по идее это головняк. Думаю щас все работает по принцыпу - заплатил ну и хорошо, не заплатил - будем думать потом. Ну в любом случае у меня реально щас даже на бензин денег нет, какие там штрафы. Если в суд вызовут я им два колеса могу снять и принести!
По официальной статистике штрафы заплатили только половина нарушителей(по неофициальной думаю четвертая часть, а то и меньше), а теперь представь, что гаи передало все эти сотни тысяч, а то и миллион неоплаченных штрафов в суды. И суды рванулись выписывать всем бамашки, отсылать почтой, а кто не платит вызывать в суд! ИМХО смешно. У них уголовными делами все завалено до потолка и выше и разгребается все годами. А во время кризиса эти стопки увеличатся минимум вдвое, поскольку преступность уже возросла. А сколько человек просто игнорируют повестки в суд(как мой друг). Ежедневно выписывают штрафов на пару миллионов из которых оплачивается 100-200тыщ, а остальное в суд? И тут еще мы со своими неоплаченными 260грн. и че им гоняться за всеми? Не волнуйся - поживем увидим.