Мнения о "Супердвигателе" Ибадуллаева Опции

[motor1]

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
На многих автомобильных форумах идет обсуждение "супердвигателей" Ибадуллаева.
Если верить авторам тем: "Российским ученым Гаджикадиром Алияровичем Ибадуллаевым сделаны открытия, которые позволят всем автопроизводителям мира перейти на двигатели, потребляющие в 3-4 раза меньше бензина(дизтоплива). Ему удалось решить задачу, считавшуюся неразрешимой - повысить степень сжатия бензиновых двигателей до 23, компрессию - до 40, КПД на средних нагрузках - с 10 до 40%. Переделанный им в полукустарных условиях двигатель ВАЗ-21083, установленный на автомашину ВАЗ-2110, имеет мощность около 180 л.с. (вместо 75 л.с. в стандарте), при этом расходует меньше 4 л. бензина АИ-95 на 100 км. на средних нагрузках (вместо 7 с лишним). По расчетам Ибадуллаева Г.А. наилучшие эффективные характеристики будут иметь бензиновые двигатели со степенью сжатия около 50-51, дизельные - со степенью сжатия около 60."
Ибадуллаев обещает, что его атмосферные бензиновые двигатели безо всякой форсировки будут иметь литровую мощность около 200 л.с.
Его сайт www.Ibadullaev.ru
Наиболее профессиональное обсуждение темы идет на форуме Аллент.
Хотелось бы услышать отзывы специалистов.
Спасибо.

[Paganez]

где то слышал что детали российских двигателей не выдерживают такой нагрузки

[Sancho_SP]

степень сжатия бензиновых двигателей до 23, компрессию - до 40

*аккуратно затягиваясь* а это как? турбонаддув?

Ибадуллаев обещает, что его атмосферные бензиновые двигатели безо всякой форсировки будут иметь литровую мощность около 200 л.с.

ммм... а повышение степени сжатия не есть форсировка в своём первозданном смысле?

дизельные - со степенью сжатия около 60.

*выдыхая* а вот это технически реально. но, что-то не видел я таких сверхэкономичных дизелей.


Резюмируя: ИМХО, фамилия автора говорит где он берёт такую годную траву.

Читаю его творчество. Одна вода, ничего по сути. Кто-то понял принцип борьбы с самовоспламенением смеси?

[Ludvig]

Давно взатяжку дымлю в ту сторону. Топливо при таком сжатии будет детонировать. Чтобы этого не происходило, зажигание должно происходить после ВМТ, что весьма для двигателя полезно. Добавим к этому полное испарение топива от высокой т-ры к моменту зажигания, получим теоретически и достаточно перспективно неплохой движок. Базар фильтровать давно научились, теперь воду фильтранул. Занятие на любителя, переделка движка под эту теорию. Лапши с водой там навалом. Можно сколько угодно излагать про многократное увеличение мощности, но она как зависела от подачи ТВС и до сих пор продолжает зависеть.

[Sancho_SP]

Дык суть в том, что смесь загорится ещё до ВМТ без всякой искры, ибо при таком сжатии температура подскочет выже температуры воспламенения. Единственый вариант, который приходит на ум - это воздух охлаждать. Литровую мощность действительно можно получить колоссальную, но никакого повышения КПД, скоре даже наоборот, ибо затраты на нагрев холодного воздуха, затраты на сжатие большего объема...

[Ludvig]

Дык суть в том, что смесь загорится ещё до ВМТ без всякой искры, ибо при таком сжатии температура подскочет выже температуры воспламенения. Единственый вариант, который приходит на ум - это воздух охлаждать. Литровую мощность действительно можно получить колоссальную, но никакого повышения КПД, скоре даже наоборот, ибо затраты на нагрев холодного воздуха, затраты на сжатие большего объема...

В корне не правильно. Не надо путать с дизелем. Там поджиг происходит до ВМТ при подаче топлива. В бензиновом случае нагрев пойдет на испарение бензина, а это не мало. Следует учитывать, гипотетический поджиг бензина в очень малом объеме приведет к значительныму переходу тепла в ГБЦ и потере КПД. Возможно, всё так, как дядя пишет. Но это рассчитано на малограмотных пацанов.

[Sancho_SP]

А зачем путать? По принципу дизеля и самовозгорится. В дизеле ведь впрыск даётся в ВМТ(или чуть раньше?) ровно как и искра в бензиновом. 92-й самовозгорится уже атмосферах при 14-ти, то есть когда поршень пройдёт только половину пути при такой чудовищной компрессии.

[Ludvig]

Извини, источник уверенности в студию плз. Мне это важно, эмоции и домыслы не интересуют.

[Пиво]

До первого апреля ещё далеко...

[Sancho_SP]

Учебник физики средней школы. Температура газа при сжатии повышается, ибо количество энергии остаётся неизменным, а объём уменьшается. Температуру газа при известной компрессии и начальной температуре воздуха можно рассчитать. Формулы гугли, не помню.

Но та самая детонация - это и есть преждевременное воспламенение смеси. И это критично когда компрессия выше на пару атмосфер. А когда в разы?

[motor1]

Извини, источник уверенности в студию плз. Мне это важно, эмоции и домыслы не интересуют.

Нашел на форуме Кайеноводов:
http://forum.cayenneclub.ru/thread3686.html, а также на

http://www.allent.ru/forum/showthrea...0&pagenumber=1

По моему дилетантскому мнению, на последнем форуме специалисты достаточно подробно препарируют проблему.
Но, к сожалению, по результатам обсуждения невозможно составить однозначное мнение о значимости и ценности работ Ибадуллаева.

[Sancho_SP]

В общем, этот товарищ с невыговариваемой фамилией очень круто гонит, если не может изложить суть в нескольких предложенияих и паре чертежей. Теме место в офтопе, я думаю. Рассуждения на тему юберкомпрессии лучше перенести в тему про конструирование двигателя. ИМХО.

[кобзев]

В общем, этот товарищ с невыговариваемой фамилией очень круто гонит, если не может изложить суть в нескольких предложенияих и паре чертежей. Теме место в офтопе, я думаю. Рассуждения на тему юберкомпрессии лучше перенести в тему про конструирование двигателя. ИМХО.

Sancho_SP,согласен,тема переезжает в офф.

[Пиво]

Выдержка из лекции по двигателям внутреннего сгорания (Саратовский ГосТехУнивер специальность Автомобили и Автомобильное Хозяйство)
"...
Отчего же дизельные моторы получились настолько экономичнее? По двум фундаментальным причинам.

Первая заключается в более высокой степени сжатия: от 13 до 25 против 12 у лучших бензиновых представителей. Эти цифры не стоит недооценивать, ведь от них зависит КПД мотора: чем они выше, тем в большей степени расширяются раскаленные отработавшие газы, и, соответственно, тем полнее их тепловая энергия преобразуется в механическую. Поэтому, если сравнивать современные дизельные и бензиновые моторы, то первые способны усвоить 38–50% теплоты, выделившейся при сгорании топлива, а вторые – лишь 25–38%.

Возникает резонный вопрос: а что же мешает поднять степень сжатия бензиновых моторов? Мешает детонация, то есть самопроизвольное воспламенение топливно-воздушной смеси от сильного нагрева при излишне большом сжатии. При этом мало того, что сгорание происходит не в тот момент, когда нужно, так еще оно сопровождается чрезвычайно резким нарастанием давления в цилиндре, что приводит к стукам, перегреву и высокой токсичности выхлопа...."

Мировые автоконцерны, имея собственные лаборатории и сильные штаты инженеров не могут решить проблему, которую решил некто в своём гараже..
Кстати сайт разработчика выдержан в стиле сайтов финансовых пирамид или сетевых продуктов. Возможно через какое-то время начнётся продажа некоей примочки... ну понятно

[Ludvig]

В этой идее есть рациональное зерно, только реализовано одним человеком. В гараже это можно реализовать, рискуем только одной ГБЦ, ну трамблером и всё.

[Беспечный Ангел]

Мне интересно, каким топливом, с каким октановым числом надо будет заправлять двигатель с такой компрессией и сколько двигатель отходит? :-)

[Михаил456]

В этой идее есть рациональное зерно, только реализовано одним человеком. В гараже это можно реализовать, рискуем только одной ГБЦ, ну трамблером и всё.

рискуем организовать Большой Взрыв в масштабах гаража.

[Sancho_SP]

В этой идее есть рациональное зерно, только реализовано одним человеком. В гараже это можно реализовать, рискуем только одной ГБЦ, ну трамблером и всё.

Сэр, вы превзошли всех.

Мне интересно, каким топливом, с каким октановым числом надо будет заправлять двигатель с такой компрессией и сколько двигатель отходит? :-)

Предел моего идиотизма был в идее в использования пропан-бутана в турбированных двигателях без дефорсирования. То есть на атмосфере бензин, на турбине газ.

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 18.1.2009, 0:00

[Ludvig]

Если мои предположения верны, топливо прежнее, ресурс не меньше.

[Пиво]

92-й бензин нельзя сжать до 22 ... Он загорится раньше, чем поршень успеет дойти до ВМТ. Вобще эффект будет примерно такой - при попытке завести двигло, в момент когда схватится первый цилиндр он резко долбанёт в обратную сторону... бендиксу трендец сразу. Идём дальше, через долю секунды схватится смесь в другом горшке и он тоже попытается в обратную сторону... Трудно сказать что произойдёт раньше: расколется коленвал или клапана похерятся...

Сообщение отредактировал Пиво - 18.1.2009, 0:33

[Михаил456]

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?даже первый пост такойже.

Сообщение отредактировал Михаил456 - 18.1.2009, 0:25

[кобзев]

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?

????

[Михаил456]

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?

????

чаво?

[cinder]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

[кобзев]

Михаил456,что там про сайт НАМИ то?

[Михаил456]

да ничего.тот же ник,тот же первый пост.судя по тому что ему ничего неответили это все фигня.надо будет наших экспертов поспрашать на предмет этого агрегата.

[Пиво]

motor1, Судя по по сайту, работа была представлена общественности ещё в 2007-ом году. И никто не заинтересовался??

[Sancho_SP]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

98-й допускает степень сжатия не более 15-ти. Ни о каких 25-ти, а уж тем более сорока, без решения фундаментальной проблемы детонации говорить глупо.

[Phil]

Да никакой он не ученый. Он лет 30 проработал в милиции. Я этого кренделя с его чудо-двигателем еще лет 5-6 назад по зомбоящику видел.

[motor1]

92-й бензин нельзя сжать до 22 ... Он загорится раньше, чем поршень успеет дойти до ВМТ. Вобще эффект будет примерно такой - при попытке завести двигло, в момент когда схватится первый цилиндр он резко долбанёт в обратную сторону... бендиксу трендец сразу. Идём дальше, через долю секунды схватится смесь в другом горшке и он тоже попытается в обратную сторону... Трудно сказать что произойдёт раньше: расколется коленвал или клапана похерятся...

Вопрос:
А что произойдет, если в цилиндр подать не 100% обычного количества рабочей смеси, а, скажем, 40% (то, что Ибадуллаев называет ограничение наполнения цилиндра, или дросселирование)?

[Raimon7]

92-й бензин нельзя сжать до 22 ... Он загорится раньше, чем поршень успеет дойти до ВМТ. Вобще эффект будет примерно такой - при попытке завести двигло, в момент когда схватится первый цилиндр он резко долбанёт в обратную сторону... бендиксу трендец сразу. Идём дальше, через долю секунды схватится смесь в другом горшке и он тоже попытается в обратную сторону... Трудно сказать что произойдёт раньше: расколется коленвал или клапана похерятся...

Вопрос:
А что произойдет, если в цилиндр подать не 100% обычного количества рабочей смеси, а, скажем, 40% (то, что Ибадуллаев называет ограничение наполнения цилиндра, или дросселирование)?

Тогда смесь распределится по цилиндру и дальше будет все как и со 100%. Т.е. при сжатии возможно воспламенение (что уже обсуждалось). Количество смеси 40% или 100% тут роли не играет.

[motor1]

motor1, Судя по по сайту, работа была представлена общественности ещё в 2007-ом году. И никто не заинтересовался??

Интерес на уровне: не может быть, потому что все мировые авторитеты (то есть традиционная наука) считает, что этого не может быть.
Мировое открытие не может сделать какой-то мент (поганый)!
Если немцы не додумались, как додумается какой-то российский лапоть?
Это можно увидеть на многих форумах.
Последнее обсуждение на:
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=238875
Наиболее характерное, доведенное до абсурда и идиотизма, обсуждение на:
http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=39447
Признаки такого же отношения - и на этом форуме (оффтопик).
Но двигатель работает!!!
Хочется этого кому-то или нет!

Тогда смесь распределится по цилиндру и дальше будет все как и со 100%. Т.е. при сжатии возможно воспламенение (что уже обсуждалось). Количество смеси 40% или 100% тут роли не играет.

Не совсем так!
В этом случае давление конца сжатия будет такое же, как в двигателе со степенью сжатия 10. То есть, никакого самовоспламенения не будет.

motor1 уважаемый,я так понял что на сайте НАМИ,вы ничего не добились,и принились сношать мозги всем остальным?даже первый пост такойже.

Сегодня выходной.
Выберите время, поезжайте в НАМИ, на Дмитровский полигон, посмотрите, во что превратилось это некогда уважаемое учреждение.
Рынок. Коммерсанты.
Какой реакции от них вы хотите?
Эти уважаемые люди за 8 часов работы на стенде заряжают 150 тыс. руб., в то время как по Москве это - 1-2 тысячи рублей в час от силы.
Они - государственные монополисты со всеми вытекающими последствиями.
И реакция у них монополистическая... То есть никакая.

[zid2106]

я то подумал и выдвмгаю свое мнение для таких компрессий надо полностью изменить форму камеры сгорания и днища поршня, применить более высокопрочные материалы, также усилить искру. я где то читал есть двигателя ездеюшие уже на воздухе)

[Пиво]

Ну нет, я не утверждаю, что этого быть не может. В движках формулы 1 степень сжатия - огого. Но там явно не 92-й бензин заливают)))
В теории это может быть и никто это не отрицает. Я даже не сомневаюсь что мировые автоконцерны располагают такими разработками и на практике (опять же судя по формуле 1). Вопрос в том какое топливо тогда использовать такому движку?? Вероятнее всего оно настолько дорого, что никакого экономического смысла в широком внедрении таких движков нет.

"Не совсем так!
В этом случае давление конца сжатия будет такое же, как в двигателе со степенью сжатия 10. То есть, никакого самовоспламенения не будет."

Да действительно так! Но тогда потеря мощности из-за меньшего количества топлива неизбежна... Хотя степень сжатия возможно компенсирует потерю мощности, но тогда ресурс агрегата снизится. Если бы было всё так здорово почему тогда это не идёт в серию??
По поводу "гордыни" немцев и японцев и их неверия в то "что мент может что-то изобрести" категорически не согласен. В сфере электроники, например, японские и немецкие компании реагируют просто молниеносно на российские разработки и выкупают их, если оно того стоит. При это у них не наблюдается комплекса "а кто это изобрёл?"...
Скачал документы с сайта. Почитал... Вобщем Ибадуллаев высказывает немного другую причину возникновения детонации, нежели классическая теория. Читаю дальше...
Вполне допускаю что для автопроизводителей это далеко не новость и они такими технологиями владеют. Почему не идёт в серию? Трудно сказать, опять же возвращаясь к поведению мировых производителей HiTech, то там действительно тормозят многие вещи, пока не накормили публику старыми вдоволь.
Например давно (лет 6) существуют модули памяти заменяющие стандартные жёсткий диск, которые не имеют подвижных частей (меньше энергопотребление), обладают в сотни раз большей ёмкостью и скоростью. Эдакая суперскоростная флэшка вобщем. Но тем не менее народ продолжают кормить жётскими дисками... Может автопроизводители ведут себя аналогично...

[Михаил456]

Сегодня выходной.
Выберите время, поезжайте в НАМИ, на Дмитровский полигон, посмотрите, во что превратилось это некогда уважаемое учреждение.
Рынок. Коммерсанты.
Какой реакции от них вы хотите?
Эти уважаемые люди за 8 часов работы на стенде заряжают 150 тыс. руб., в то время как по Москве это - 1-2 тысячи рублей в час от силы.
Они - государственные монополисты со всеми вытекающими последствиями.
И реакция у них монополистическая... То есть никакая.

еще мне нехватало по выходным в нами ошиваться.а с кем в нами вы разговаривали по поводу мотора?кроме нами кстати есть мами,лаборатория ваза.

я то подумал и выдвмгаю свое мнение для таких компрессий надо полностью изменить форму камеры сгорания и днища поршня, применить более высокопрочные материалы, также усилить искру. я где то читал есть двигателя ездеюшие уже на воздухе)

есть в индии,тока не на воздухе,а с помощью воздуха.

[cinder]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

98-й допускает степень сжатия не более 15-ти. Ни о каких 25-ти, а уж тем более сорока, без решения фундаментальной проблемы детонации говорить глупо.

ну это я понимаю)))

а если сжимать бензин в цилиндре без воздуха???ведь процесс горение, это процесс окисления бенза кислородом...прально я понимаю??

[Михаил456]

хочу обратить ваше внимание товрищи что в своем двигателе этот Ибадуллаев использует 98 бензин, так что про 92 стоит забыть))

98-й допускает степень сжатия не более 15-ти. Ни о каких 25-ти, а уж тем более сорока, без решения фундаментальной проблемы детонации говорить глупо.

ну это я понимаю)))

а если сжимать бензин в цилиндре без воздуха???ведь процесс горение, это процесс окисления бенза кислородом...прально я понимаю??

без воздуха гореть небудет

[cinder]

ну вот сжать чисто бенз, а потом чуточку воздуха подать

[Phil]

Кстати, о формуле 1. приведу вырезку:
"Машина, которая стоит у вас в гараже, и болид «Формулы-1» кажутся очень похожими: у той и другой по четыре колеса, двигатель внутреннего сгорания, руль, тормоза, коробка передач. Просто последняя «лучше и быстрее». Отсюда расхожий штамп, что технологии, разрабатываемые для суперавтомобилей «Формулы-1», постепенно «спускаются на землю» и становятся достоянием обычных серийных машин. Когда-то давно так дело и обстояло, но теперь этого почти не случается. Мало того, два этих мира, обычных машин и болидов, разошлись так далеко, что последние даже назвать «автомобилями» можно лишь с некоторой натяжкой.

В двигателях разница в подходах наиболее очевидна. Когда-то конструкторы серийных авто стремились сделать двигатели мощнее и преуспели в этом. Тысяча лошадей под капотом? Да не вопрос. Вот хотя бы Bugatti Veyron, он к тому же еще и обгонит формульный болид, на прямой трассе, конечно. Но приглядимся к конструкции моторов. У Bugatti 16 цилиндров и четыре турбины, закачивающие в них воздух. В формульном болиде лишь 8 крошечных «горшков» по 300 кубиков каждый и никакого наддува (это запрещено регламентом). Как же умудрились получить почти такую же мощность? Да просто мотор раскручивается до 19 000 (!) об/мин (предел согласно регламенту), отсюда такой звенящий звук над гоночной трассой. Разумеется, чтобы коленчатый вал и поршни выдержали такие перегрузки (поршень разгоняется до 100 км/ч за 3 миллисекунды при ускорении до 10 000 g!), в них применены необычные и очень дорогие материалы. Шатуны, например, выкованы из титана. Но все равно ресурс мотора измеряется лишь парой заездов (это тоже задано регламентом). Автор побывал в «конюшне» Toyota и видел там запасной мотор, подключенный к системе охлаждения, а точнее, в данном случае, нагрева. Внешний насос постоянно прогоняет горячую жидкость по каналам двигателя, поддерживая рабочую температуру неработающего мотора. Зачем? А чтобы в случае чего можно было в считанные минуты заменить двигатель и не тратить время на его прогрев. Впрочем, это допустимо лишь в ходе квалификационных заездов, да и то чревато потерей десяти мест на старте. Во время самих гонок менять двигатель никто не разрешит, да это и бессмысленно.

В общем, 700—800 километров ресурса, и все. Ни один покупатель серийного автомобиля не согласится с подобной «гарантией».

Выходит, нормальные моторы работают совершенно в других режимах, а сейчас, в эпоху безудержного роста цен на нефть, разработчики вообще стремятся подобрать передаточные числа в коробке так, чтобы при крейсерской скорости обороты двигателя были как можно меньше. Да и рабочий объем в последние годы устремился к «нулю», мощность добирают с помощью запрещенного в «Формуле» наддува. Эта тенденция получила название downsizing, и скоро MercedesBenz класса S окончательно перестанет быть «шестисотым». 3,5 литра — вот его правильный по нынешним понятиям объем."

[Sancho_SP]

92-й бензин нельзя сжать до 22 ... Он загорится раньше, чем поршень успеет дойти до ВМТ. Вобще эффект будет примерно такой - при попытке завести двигло, в момент когда схватится первый цилиндр он резко долбанёт в обратную сторону... бендиксу трендец сразу. Идём дальше, через долю секунды схватится смесь в другом горшке и он тоже попытается в обратную сторону... Трудно сказать что произойдёт раньше: расколется коленвал или клапана похерятся...

Вопрос:
А что произойдет, если в цилиндр подать не 100% обычного количества рабочей смеси, а, скажем, 40% (то, что Ибадуллаев называет ограничение наполнения цилиндра, или дросселирование)?

И при первом резком открытии дроссельных заслонки получаем детонацию типа "тресни коленвал"?


Хотя, я кажется понял идею автора. Ведь при степени сжатия 40 и 25% заполнении цилиндра продукты сгорания будут дольше расширяться и совершат большую работу. Да, это реально. Но если сделать цилиндры тоньше и длиннее, получится ровно то же самое по смыслк, но гораздо проще технологически.

ну вот сжать чисто бенз, а потом чуточку воздуха подать

Чисто бенз - жидкость, он вообще не сжимается. А что бы подать воздух в цилиндр с давлением в десятки атмосфер, нужен такой турбокомпрессор, что ео можно было бы использовать вместо реактивного двигателя.

[motor1]

И при первом резком открытии дроссельных заслонки получаем детонацию типа "тресни коленвал"?

Хотя, я кажется понял идею автора. Ведь при степени сжатия 40 и 25% заполнении цилиндра продукты сгорания будут дольше расширяться и совершат большую работу. Да, это реально. Но если сделать цилиндры тоньше и длиннее, получится ровно то же самое по смыслк, но гораздо проще технологически.

Ограничение наполнения цилиндра 40% (или же, скажем, 20% для больших степеней сжатия) - это далеко не все.
По теории Ибадуллаева ограничение наполнения цилиндров необходимо при оборотах двигателя до 2-3 тыс. Далее подается большее количество рабочей смеси, вплоть до 100%. И детонаций не наступает! Объяснения, почему не наступают, у него есть. Притом все топливо сгорает за ВМТ, когда уже создано плечо, полезная работа совершается легче, так как отсутствует поджимание горящей смеси до ВМТ (как у обычных двигателей).
Главное рациональное зерно разработок Ибадуллаева - это то, что ему удалось сместить основную фазу сгорания за ВМТ. Пока алгоритм работы, позволяющий сделать это, имеется только у него.
Ни один мировой производитель этого сделать не может, так как не могут преодолеть пресловутые детонации и самовоспламенение.

[Ludvig]

Притом все топливо сгорает за ВМТ, когда уже создано плечо, полезная работа совершается легче, так как отсутствует поджимание горящей смеси до ВМТ (как у обычных двигателей).
Главное рациональное зерно разработок Ибадуллаева - это то, что ему удалось сместить основную фазу сгорания за ВМТ. Пока алгоритм работы, позволяющий сделать это, имеется только у него.
Ни один мировой производитель этого сделать не может, так как не могут преодолеть пресловутые детонации и самовоспламенение.

К сожалению, я излагал тоже самое в начале темы. Понятно, что по малолетству некоторых, они этого понимать не могут, похоже и своего авто у них нет. Почитайте в начале темы, всё не так сложно.

[Raimon7]

Тогда смесь распределится по цилиндру и дальше будет все как и со 100%. Т.е. при сжатии возможно воспламенение (что уже обсуждалось). Количество смеси 40% или 100% тут роли не играет.

Не совсем так!
В этом случае давление конца сжатия будет такое же, как в двигателе со степенью сжатия 10. То есть, никакого самовоспламенения не будет.

Не согласен - объем смеси меньше - объем цилиндра на НМТ тот же, следовательно, подавая 40% смеси в тот же объем мы получим его заполнение "размазанной" по цилиндру смесью, а на сжатии из-за меньшего объема мы получим меньшее давление. Таким образом можно очень приблизительно все посчитать. Грубо говоря, имеем пропорцию 100%/40%=23/х, где 23 - якобы достигнутая СЖ, а х - искомая. Таким образом 100*х=23*40, т.е. х=9,2 -нормальная СЖ для ВАЗовского мотора. Добавляем смесь до, например, 70% - получаем СЖ 16,1 - как при ней себя поведет 92 бензин? Правильно - сдетонирует! Как говорит один мой друг - "Арифметика, 3 класс".

Только тогда теряется весь смысл идеи с большой СЖ... Будет просто стоковый мотор.

Сообщение отредактировал Raimon7 - 18.1.2009, 15:25

[motor1]

Ну нет, я не утверждаю, что этого быть не может. В движках формулы 1 степень сжатия - огого. Но там явно не 92-й бензин заливают)))
В теории это может быть и никто это не отрицает. Я даже не сомневаюсь что мировые автоконцерны располагают такими разработками и на практике (опять же судя по формуле 1). Вопрос в том какое топливо тогда использовать такому движку?? Вероятнее всего оно настолько дорого, что никакого экономического смысла в широком внедрении таких движков нет.

"Не совсем так!
В этом случае давление конца сжатия будет такое же, как в двигателе со степенью сжатия 10. То есть, никакого самовоспламенения не будет."

Да действительно так! Но тогда потеря мощности из-за меньшего количества топлива неизбежна... Хотя степень сжатия возможно компенсирует потерю мощности, но тогда ресурс агрегата снизится. Если бы было всё так здорово почему тогда это не идёт в серию??
По поводу "гордыни" немцев и японцев и их неверия в то "что мент может что-то изобрести" категорически не согласен. В сфере электроники, например, японские и немецкие компании реагируют просто молниеносно на российские разработки и выкупают их, если оно того стоит. При это у них не наблюдается комплекса "а кто это изобрёл?"...
Скачал документы с сайта. Почитал... Вобщем Ибадуллаев высказывает немного другую причину возникновения детонации, нежели классическая теория. Читаю дальше...
Вполне допускаю что для автопроизводителей это далеко не новость и они такими технологиями владеют. Почему не идёт в серию? Трудно сказать, опять же возвращаясь к поведению мировых производителей HiTech, то там действительно тормозят многие вещи, пока не накормили публику старыми вдоволь.
Например давно (лет 6) существуют модули памяти заменяющие стандартные жёсткий диск, которые не имеют подвижных частей (меньше энергопотребление), обладают в сотни раз большей ёмкостью и скоростью. Эдакая суперскоростная флэшка вобщем. Но тем не менее народ продолжают кормить жётскими дисками... Может автопроизводители ведут себя аналогично...

Бензин у Ибадуллаева обычный - АИ-95-98. С любой бензоколонки. Правда требования к качеству повыше, чем у стандатных двигателей.
А насчет немцев-японцев.
Что далеко ходить. Почитайте ветку
http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=39447, да и ряд других веток.
Вы увидите, как уважаемые "специалисты" подстрекали Ибадуллаева к демонстрации двигателя.
Он специально для проведения ее прилетел в Москву, провел демонстрацию 20 декабря ,а все подстрекатели как один демонстрацию дружно проигнорировали.
Приехали только двое ребят с Кайенфорума и несколько случайных интересующихся.
Вот такой он - научный интерес по-российски!

[Raimon7]

Ну нет, я не утверждаю, что этого быть не может. В движках формулы 1 степень сжатия - огого. Но там явно не 92-й бензин заливают)))
В теории это может быть и никто это не отрицает. Я даже не сомневаюсь что мировые автоконцерны располагают такими разработками и на практике (опять же судя по формуле 1). Вопрос в том какое топливо тогда использовать такому движку?? Вероятнее всего оно настолько дорого, что никакого экономического смысла в широком внедрении таких движков нет.

"Не совсем так!
В этом случае давление конца сжатия будет такое же, как в двигателе со степенью сжатия 10. То есть, никакого самовоспламенения не будет."

Да действительно так! Но тогда потеря мощности из-за меньшего количества топлива неизбежна... Хотя степень сжатия возможно компенсирует потерю мощности, но тогда ресурс агрегата снизится. Если бы было всё так здорово почему тогда это не идёт в серию??
По поводу "гордыни" немцев и японцев и их неверия в то "что мент может что-то изобрести" категорически не согласен. В сфере электроники, например, японские и немецкие компании реагируют просто молниеносно на российские разработки и выкупают их, если оно того стоит. При это у них не наблюдается комплекса "а кто это изобрёл?"...
Скачал документы с сайта. Почитал... Вобщем Ибадуллаев высказывает немного другую причину возникновения детонации, нежели классическая теория. Читаю дальше...
Вполне допускаю что для автопроизводителей это далеко не новость и они такими технологиями владеют. Почему не идёт в серию? Трудно сказать, опять же возвращаясь к поведению мировых производителей HiTech, то там действительно тормозят многие вещи, пока не накормили публику старыми вдоволь.
Например давно (лет 6) существуют модули памяти заменяющие стандартные жёсткий диск, которые не имеют подвижных частей (меньше энергопотребление), обладают в сотни раз большей ёмкостью и скоростью. Эдакая суперскоростная флэшка вобщем. Но тем не менее народ продолжают кормить жётскими дисками... Может автопроизводители ведут себя аналогично...

Бензин у Ибадуллаева обычный - АИ-95-98. С любой бензоколонки. Правда требования к качеству повыше, чем у стандатных двигателей.
А насчет немцев-японцев.
Что далеко ходить. Почитайте ветку
http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=39447, да и ряд других веток.
Вы увидите, как уважаемые "специалисты" подстрекали Ибадуллаева к демонстрации двигателя.
Он специально для проведения ее прилетел в Москву, провел демонстрацию 20 декабря ,а все подстрекатели как один демонстрацию дружно проигнорировали.
Приехали только двое ребят с Кайенфорума и несколько случайных интересующихся.
Вот такой он - научный интерес по-российски!

АИ-95 или даже 98 тоже вызовет детонацию (хотя, на 70% дросселя есть еще шансы), так что двигатель будет работать по принципу дизеля - по сути без зажигания за счет самовоспламенения смеси. И хорошо, если в этот момент не будет обратного удара, а то прощай клапана, коленвал, поршни, шатуны и далее по списку. А апофеозом - расколотый блок.

[кобзев]

кстати тема там же,даже не в офф,а вот где- > OLDMERIN.net > Разное > Свободное общение > Юмор и анекдоты
Хотя мне кажется что то в этом есть.

[Sancho_SP]

Притом все топливо сгорает за ВМТ, когда уже создано плечо, полезная работа совершается легче, так как отсутствует поджимание горящей смеси до ВМТ (как у обычных двигателей).
Главное рациональное зерно разработок Ибадуллаева - это то, что ему удалось сместить основную фазу сгорания за ВМТ. Пока алгоритм работы, позволяющий сделать это, имеется только у него.
Ни один мировой производитель этого сделать не может, так как не могут преодолеть пресловутые детонации и самовоспламенение.

К сожалению, я излагал тоже самое в начале темы. Понятно, что по малолетству некоторых, они этого понимать не могут, похоже и своего авто у них нет. Почитайте в начале темы, всё не так сложно.

Тогда объясни же малолеткам без своих машин, КАК избежать детонации при превышении компрессии? Тезисно и, желательно, с чертежами. Неполное заполнение - ладно, тут согласен, это в теории возможно. А с полным как быть? При таком давлении бензин сгорает настолько быстро, что до ВМТ дойти просто не успеет.

[Пиво]

И при первом резком открытии дроссельных заслонки получаем детонацию типа "тресни коленвал"?

Хотя, я кажется понял идею автора. Ведь при степени сжатия 40 и 25% заполнении цилиндра продукты сгорания будут дольше расширяться и совершат большую работу. Да, это реально. Но если сделать цилиндры тоньше и длиннее, получится ровно то же самое по смыслк, но гораздо проще технологически.

Ограничение наполнения цилиндра 40% (или же, скажем, 20% для больших степеней сжатия) - это далеко не все.
По теории Ибадуллаева ограничение наполнения цилиндров необходимо при оборотах двигателя до 2-3 тыс. Далее подается большее количество рабочей смеси, вплоть до 100%. И детонаций не наступает! Объяснения, почему не наступают, у него есть. Притом все топливо сгорает за ВМТ, когда уже создано плечо, полезная работа совершается легче, так как отсутствует поджимание горящей смеси до ВМТ (как у обычных двигателей).
Главное рациональное зерно разработок Ибадуллаева - это то, что ему удалось сместить основную фазу сгорания за ВМТ. Пока алгоритм работы, позволяющий сделать это, имеется только у него.
Ни один мировой производитель этого сделать не может, так как не могут преодолеть пресловутые детонации и самовоспламенение.

Мож он какую-нить альтернативу закиси азота нашёл?))

[motor1]

К сожалению, я излагал тоже самое в начале темы. Понятно, что по малолетству некоторых, они этого понимать не могут, похоже и своего авто у них нет. Почитайте в начале темы, всё не так сложно.

Вы это поняли. Я это понял. Все специалисты в мире поняли, что хорошо бы перенести основную фазу горения за ВМТ.
Но сделать это смог только Ибадуллаев.
Мы, к сожалению, это повторить пока не можем.

АИ-95 или даже 98 тоже вызовет детонацию (хотя, на 70% дросселя есть еще шансы), так что двигатель будет работать по принципу дизеля - по сути без зажигания за счет самовоспламенения смеси. И хорошо, если в этот момент не будет обратного удара, а то прощай клапана, коленвал, поршни, шатуны и далее по списку. А апофеозом - расколотый блок.

Детонацию и других неблагоприятных последствий не вызывает.
Выше я писал о том, что на демонстрацию приехали только двое ребят с Кайенфорума.
Нашел на Кайенфоруме их отзывы:
http://forum.cayenneclub.ru/thread3686-4.html
"был на демонстрации. Жалко, что никто из каенклуба не нашел времени. Мне лично было очень интересно выслушать человека и посмотреть на его изобретение. Я был впечатлен. Это мягко сказано. Прокатился на его десятке, посмотрел, выслушал в чем суть. замерили компрессию. 37! Конструктивно все просто и понятно. Уменьшение камеры сгорания замена свечей на те, которые могут выдержать высокое напряжение. Он, кстати, сам их доработал. катушки и настроики двигателя. И самое главное изменен цикл. За счет этого не возникает детонации. Машина заводится нормально двигатель не взрывается. Я не профессионал поэтому научным языком мне сложно писать. Его изобретение противоречит теории ДВС. В итоге с литра получается около 220 л с. При это ресурс двигателя увеличивается в 1.5 раза за счет снижения температуры. Вобщем писать сложно т к не владею терминологией. Завтра попробую выложить видео с демонстрации сначала и до конца с его объяснениями и замерами. Там кому интересно все запечатлено. Кстати если делать по его технологии каен, то он будет выдавать 900 л с при расходе 7 л без турбо. Вот такая вот тема. А смеяться над этим или восторгаться изобретению это решать каждому".

И там же:
"Еще раз говорю я в этом деле мало разбираюсь. Мне было интересно я съездил посмотрел послушал первоисточника, прокатился на его десятке. Да меня это впечатлило. Да я думаю любого бы впечатлило. Другой вопрос что я не эксперт и не могу объективно судить. Я думал, что с клуба приедут люди, которые в этом разбираются посмотрят, зададут ему вопросы и сделают выводы. Вроде собирался кто то приехать. ssm, я не агент Ибадуллаева засланный в клуб и ничего не рекламирую и никакого отношения к этому не имею а высказываю свое личное мнение. Всякое бывает. Мало ли чего можно придумать. Вот сейчас засираете а потом через несколько лет будете на его движках колесить".

кстати тема там же,даже не в офф,а вот где- > OLDMERIN.net > Разное > Свободное общение > Юмор и анекдоты
Хотя мне кажется что то в этом есть.

Я привел этот форум в качестве примера, как любую идею можно довести до маразма.
Начали за здравие - кончили за упокой.
Тема была супергорячая - более 20 тыс просмотров за месяц, около 1000 сообщений ( с учетом чистки).
Но несколько клоунов довели обсуждение до полного абсурда.
Мораль: не мечи бисер...

[Zmey]

Это какие же нагрузки на элементы двигателя, при такой компрессии? Интересно, какое давление способны выдержать свечи, прокладка и шпильки головки блока цилиндров?

[motor1]

Это какие же нагрузки на элементы двигателя, при такой компрессии? Интересно, какое давление способны выдержать свечи, прокладка и шпильки головки блока цилиндров?

Компрессионные нагрузки примерно на 20% больше, термические нагрузки на 300-400 градусовС меньше.
Все элементы двигателя стандартные, выдерживают прекрасно. Так как термические нагрузки меньше, то и ресурс двигателя больше.
Компрессионные нагрузки существенного значения не имеют. У двигателя Ибадуллаева стенка ГБЦ уменьшена на 3 мм (6 мм по сравнению с 9 мм у стандартной ГБЦ). Работает нормально. Стенку ГБЦ не продавливает. Пробег двигателя уже около 50 тыс. км. Разборка через каждые 5 тыс. км пробега. Состояние идеальное.

[др.Мойша Михельс...]

Когда то у нас небыло пороха и электричества, а над человеком, который сделал резину - просто смеялись. Сегодня у нас есть радио, интернет и космические технологии... Время покажет.

[Sancho_SP]

Действительно, посмотрим на естественный отбор. Если идея жизнеспособна - скоро будем ездить на таких движках. Если нет, то это так и останется трёпом. Время покажет.

[VAZныйFRANZ]

Куда запропастились наши спецы по двигам и турбо??????АУ!Мое мнение:самая обычная детонация вызванная ранним зажиганием способна убить мотор,так как разрушает масленную пленку на стенках цилиндра,отсюда вопрос:как стандартный двиг выдержит возросшую,чуть-ли не в разы степень сжатия (далее СЖ)?????Как?Просто хочется узнать...По моему,это реально бред,как всякие там ионизаторы перед воздушным фильтром,кулеры от компа в кастрюлю и т.п.Почему тада никто из ведущих автоконцернов МИРА не смог такого сделать????И почему ВСЕ для мощности продолжают ставить турбины и компрессоры????А тут вон,один человек взял помудрил над блоком и головой и на те-200 лошадок!Ей богу-бред.

З.Ы. я бы даже если бы поверил,все равно воткнул се или турбо или копрессор (не важно как),хотя бы потому что выглядет круто...

[AVL]

Действительно, посмотрим на естественный отбор. Если идея жизнеспособна - скоро будем ездить на таких движках. Если нет, то это так и останется трёпом. Время покажет.

К сожалению в современном мире все не так. В данный момент власть имеют нефтяные компании, и они всеми силами будут не допускать внедрение такого двигателя, ведь для них это значит потерю прибыли.

[Пиво]

Просмотрел документы Ибадуллаева.
Мда... вобще это больше реал, чем нереал. По поводу почему никто не делает... видимо Ибадуллаев обращался в автоконцерны... они в курсе(!!!). Он сам говорит, что скорее всего немцы в ближайшие 5 лет представят такой движок независимо от него. Кстати в прошлом году, на одном из автосалонов немцы показывали мерин, который на низах работает на дизеле, а на оборотах побольше - на бензине!! Не могу найти в яндексе эту тему, но помню что была! Я тогда значения не придал, а сейчас подумал... ё-моё, а ведь сжатие у такого двигла явно больше, чем для бензина надо...
По поводу детонации, он просто разобрался с причинами её появления. лично я думал, что всё иначе. Кому интересно - читайте доки.
У кого-нибудь возникает детонация на оборотах выше 2000???? Иу меня нет!!! А УОЗ там от 15 и старше))) А почему??? вот-вот...
На холостых детонация наиболее вероятна. Имеется ввиду не детонация, которая вызвана криво выставленным ранним зажиганием. А самое что-ни на есть самопроизвольное взрывообразное сгорание топлива. Так вот дла его осуществления нужны 2 условия:
1 Определённые температура и давление (давление такое возникает не во всей камере, а местами... )
2 Минимальное время, которое просуществуют условия в п 1!!!
Необходимые для детонации температура и давление возникают лишь в конце такта сжатия. При оборотах свыше 2000 искра возникает раньше,чем сама детонация, поэтому её и нет на высоких оборотах ( если зажигание выставлено правильно).
ну вобщем в его двигле возможности для детонации хоть и возникают, но не успевают сработать. Поскольку возникают они на последних миллиметрах хода поршня до ВМТ. Там всё слишком быстро происходит... Или имеющаяся там детонация просто сливается с нормально искрой.
По поводу температуры - угу по теории так и должно быть. Меньше топлива жгёт и энергия топлива больше идёт на работу, а не на нагрев.
Единственный косяк - выдержит ли двигло давление в 60 атмосфер. Ну у него выдерживает, выидимо есть запас прочности в двигле. К слову сказать в обычном зубильном двигле до 32-36 атмосфер давление возникает во время рабочего хода. так что речь идёт о перегрузках не в десятки раз, а всего лишь в два. Просто надо головку сделать с соотв запасом прочности и всё. Ну и помимо этого там дофига чего делать надо - супер свечи надо, чтобы пробивали 60 атмосфер, суперкатушку, чтобы разряд от 70 кВ получался. путёвую защиту для бортовой электроники от скачков такой напруги. Он пишет, что январь 5.1 начинает сходить с ума через 60 секунд с начала работы и коммутирует хаотично... Ну вобщем дофига чего.
А про автоконцерны... они в теме, как ни странно... токма сначала такое двигло будет элитным и супердорогим, потом типо бизнес класс... ну и году в 2025 Таз наконец то начнёт его делать по лицензии чьей-нить)))

[PostScript]

До первого апреля ещё далеко...

+1
Затраты на сжатие до такого давления перекроют все выигрыши с других факторов
Читал где-то про двигатель Дизеля, который еще на пыли из угля работал, так он тоже сначала задумал высокую компрессию, потом пришлось её значительно снизить, потому что не хватало энергии на сжатие до такого давления

Сообщение отредактировал PostScript - 19.1.2009, 9:15

[Ludvig]

Я просто хренею от таких высказвываний. До чего публика безмозглая. Заводиться как? Чем?

[Ludvig]

Сообщение отредактировал Ludvig - 19.1.2009, 10:51

[PostScript]

Я просто хренею от таких высказвываний. До чего публика безмозглая. Заводиться как? Чем?

Сначала заводим пускач, потом от него мощный дизель, а от него уже наш супер мотор :), наверное заведется. Как вы думаете?

Сообщение отредактировал PostScript - 19.1.2009, 10:56

[Пиво]

Я просто хренею от таких высказвываний. До чего публика безмозглая. Заводиться как? Чем?

Вот хз.. но эта хреновина работает... в том то и дело, что нам не впаривают нечто мифическое. Оно реально. Значит наши представления об этом не соотв истине... Наверно обычному стартеру вполне по силам крутить двигло до 40 кг компрессии... До 15 крутит без проблем... а на дизеле и до 25 крутит без проблем... хм... вобщем думаю тут вопрос в силе стартера и только))
А во время рабочего хода он даёт стабильно давление в 50-60 кг от 0 до 35 градусов ПКВ! Такая тяга без вопросов создаст компрессию в соседнем горшке где идёт сжатие.
Обращаю внимание на ключевое слово "стабильно". В наших стандартных движках давление НЕ стабильно, оно растёт до 15 град после ВМТ, потом начинает падать... А у него оно постоянно от 0 до 35 градусов... То есть двигло не расходует энергию на борьбу с растущим давлением от воспламенения до ВМТ + он как-то так сделал что давление сразу афигенное в горшке и оно сохраняется афигенным ещё 35 градусов... во там дури то появляется...

Сообщение отредактировал Пиво - 19.1.2009, 11:58

[Sancho_SP]

Ну хорошо, взглянем на дело с другой стороны. Товарищ Ибадуллаев собрал такой мотор на базе восьмёрочного. Мотор стоит тысяч сорок рублей, если не ошибаюсь. Сколько стоит работа и детали - ну пусть ещё столько же. Ну и тысяч 20 накинуть сверху. Итого за сто тысяч мы получаем мега-мотор сравнимый по характеристикам с роторным, но и ещё имеющий расход 4-6 литров. Да развернуть мелкое производство, отбоя же от клиентов не будет. Но что-то вот мешает..

[Пиво]

Мешает отсутствие элементарных вещей. Катушки и свечи, требуемые этим двиглом никто не производит... Ибадуллаев делал их самопально и их ресурс очень ограничен. + Компутер бортовой... он не рассчитан на управление зажиганием, где разряд до 70кВ. Глючит. Вобщем электрическую и электронную часть догонять надо, а это лучше делать в лабораторных условиях и потребует много человеко-часов и денех... Ну и ГБЦ надо бы потолще спроектировать на такое двигло и крепление её тоже... Вобщем в условиях кооператива производство такого двигла пока анрил. Хотя вполне возможно, что тюнинг-агенства типа Лотуса станут это делать, но стоить у них это будет сотни кЕвро и ставится на всякие бугатти ...

[Sancho_SP]

А зачем этому двиглу более мощная катушка? Ну вот мне, как сказал Людвиг, малолетке без собственной машины, поясни на пальцах. Очень уж у Ибадуллаева непонятное чтиво там на сайтах. Я всегда думал, что чем выше давление смеси, тем её проще поджечь. Или я не прав? Опять же где бортовой компьютер управляет киловольтными разрядами? Он импульсами в комутаторе управляет, а там, если я не ошибаюсь, сотни вольт, а не десятки киловольт.

Сообщение отредактировал Sancho_SP - 19.1.2009, 12:57

[Пиво]

Мощная катушка нужна чтобы дать искру в среде с давление 50-60 атмосфер. Ибо стандартная катушка не способна дать такой импульс, который даст искру в среде с давлением 50-60 атмосфер. В его описаниях используется несколько катушек, там каким-то образом соединенных и так далее...
Видимо на электронику бортового компа идут сильные наводки от таких разрядов. А входные фильтры компа не рассчитаны на такие разряды...
Ты думал примерно в правильном направлении, чем выше давление - тем лучше смесь горит, ну и лучше загорается... Только надо источник пламени ещё туда в нужный момент запихнуть, а это очень большой технический трабл.

Сообщение отредактировал Пиво - 19.1.2009, 13:34

[PostScript]

Попробовал почитать - ну ОЧЕНЬ МНОГО БУКАФ.
Во-первых, эти статьи похожи больше на научнопопулярные статьи с элементами философии, нежели на научную работу
Во-вторых, в заключении не раскрыта "изюминка" такого двигателя, короче говоря заключение ни о чем и похоже на философскую книгу.
В-третьих, начав читать я понял, что статья больше похожа на мыльную оперу, переливание из пустого в порожнее, и все сводится к процессам в обычном моторе, а что в его моторе происходит тайна покрытая мраком.
ВЫВОД. Похоже на запудривание мозгов
Или автор "подрезюмирует" свою идею на пару страниц понятного, логично изложенного текста, или пошел он в жопу
Пацаны, хороший ганджубас у Гаджикадира, вот зачем к нему надо обращаться, может потом кто-нибудь из шахи вертолет сделает:)

И еще. Кто смотрел камеди про ЛАДУ МАХАЧКАЛАДУ и ЛАДУ ДАНУНА, вот это из той же оперы прямиком из Махачкалы
Кстати, и свечи и катушки для своего двигателя я уже запатентовал (с) - ваще убило, научная статья блин, и еще от первого лица
...читаю дальше...

Сообщение отредактировал PostScript - 19.1.2009, 14:28

[Пиво]

http://ru.youtube.com/watch?v=wwyrZaHqrVQ&...feature=related
Тут Ибадуллаев пытается объяснить почему нет детонации.
В продолжении этого есть тоже ролик.

Короче, если это не болтовня, то минимум нобелевская премия. В феврале будет официальная публикация и об этом будет знать весь научный мир) Посмотрим))
А с другой стороны, сижу и думаю. Ведь никто из нас не проверял будет ли детонация выше 12-14.... мы просто об это прочитали...

[Михаил456]

что бы снять 200 кобыл,надо минимум маслать движок до 8000т.оборотов,в связи с этим 2 вопроса:
1.что происходит с прокладкой гол.блока при этих оборотах
2.как чувствует себя зажигание свыше 8000 т,при учете что топливу еще надо успеть сгореть до наступления следующего цикла.

[Ludvig]

что бы снять 200 кобыл,надо минимум маслать движок до 8000т.оборотов,в связи с этим 2 вопроса:
1.что происходит с прокладкой гол.блока при этих оборотах
2.как чувствует себя зажигание свыше 8000 т,при учете что топливу еще надо успеть сгореть до наступления следующего цикла.

что бы снять 200 кобыл, надо минимум подать БВС на 200 кобыл. А всё таки как его заводить? До прокладки гол.блока, зажигания, ещё как до Луны.

[Михаил456]

что бы снять 200 кобыл,надо минимум маслать движок до 8000т.оборотов,в связи с этим 2 вопроса:
1.что происходит с прокладкой гол.блока при этих оборотах
2.как чувствует себя зажигание свыше 8000 т,при учете что топливу еще надо успеть сгореть до наступления следующего цикла.

что бы снять 200 кобыл, надо минимум подать БВС на 200 кобыл. А всё таки как его заводить? До прокладки гол.блока, зажигания, ещё как до Луны.

если движок схватит сразу,то хватит и стандартного стартера.но и это интерестно.

[Sancho_SP]

А с другой стороны, сижу и думаю. Ведь никто из нас не проверял будет ли детонация выше 12-14.... мы просто об это прочитали...

Нет ничего проще. Залей в бак бензин октановым числом ниже положенного и поезди.

[Пиво]

что бы снять 200 кобыл,надо минимум маслать движок до 8000т.оборотов,в связи с этим 2 вопроса:
1.что происходит с прокладкой гол.блока при этих оборотах
2.как чувствует себя зажигание свыше 8000 т,при учете что топливу еще надо успеть сгореть до наступления следующего цикла.

Как я понял из чтива и из роликов, Ибадуллаев не крутит движок до таких оборотов. Самопальная система зажигания не обеспечит работу на таких оборотах.
Головка блока у него не отваливается... грит что 50 тык уже проехал. По раскладам там давление выросло в два раза примерно, мож запаса прочности хватает...

что бы снять 200 кобыл, надо минимум подать БВС на 200 кобыл. А всё таки как его заводить? До прокладки гол.блока, зажигания, ещё как до Луны.

Угу! Мне тоже интересно как его завести. Полазил по многим форумам. Машина сейчас находится в Москве. А сам Ибадуллаев уехал, но... увёз с собой ЭБУ. А без него никто не знает как завести мотор. Вобщем сей секрет он возит с собой, возможно ещё не запатентовал. Давайте прикинем в чём может быть секрет. Я думаю заводить его надо на сверхбедной смеси, очень сверхбедной, иначе бабахнет... А не детонирует он потому что больше 70 градусов двигло и не греется. Детонировать могут тока перегретые движки... Холодный тупо заглохнет и всё...

Нет ничего проще. Залей в бак бензин октановым числом ниже положенного и поезди.

Ну эт не вопрос, залью 76, выставлю под него зажигание по стробоскопу и вуаля... как ездил так и буду ездить, Тяга, разве что припадёт.

Люди, а что если на обычном стоковом двигле выставить начальный УОЗ в ноль и обеднить смесь?
Завести будет трабл, но если завести, как это будет работать?

Обана...
http://www.drive.ru/mercedes/news/2007/07/...oviy_dizel.html
Скептики, алло!!!
А это уже мерин! Кто поругается на мерин? Или в ветку юмор его засунет)))
Вобщем моё мнение: западные автоконцерны уже владеют "двигателем Ибадуллаева". В статье описан мерин с переходной моделью двигла. Сначала они накормят публику этой моделью, потом следущей и так далее.
Всё как у концернов, которые производят компутерное железо: пока не продадут достаточное количество одного, не будут продавать более продвинутое другое...

Сообщение отредактировал Пиво - 19.1.2009, 20:53

[motor1]

Обана...
http://www.drive.ru/mercedes/news/2007/07/...oviy_dizel.html
Скептики, алло!!!
А это уже мерин! Кто поругается на мерин? Или в ветку юмор его засунет)))
Вобщем моё мнение: западные автоконцерны уже владеют "двигателем Ибадуллаева". В статье описан мерин с переходной моделью двигла. Сначала они накормят публику этой моделью, потом следущей и так далее.
Всё как у концернов, которые производят компутерное железо: пока не продадут достаточное количество одного, не будут продавать более продвинутое другое...

Почитайте и здесь:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3504078,00.html
Не так все безоблачно у Мерседес. Не так скоро...
В 2003г. Ибадуллаев плдучил 8 патентов на двигатели с переменной степенью сжатия. Но посчитал их неперспективными и не поддерживает.
Его нынешние разработки - это огромный шаг вперед по сравнению с Диз-Отто и аналогами. Эти двигатели в серию не пойдут.
Ибадуллаев говорит, что до сути его разработок автопроизводители самостоятельно дойдут лет через 5-10.
Это - фора, которая есть у Ибадуллаева и России.
Если этой форой не воспользуются, никто и никогда приоритет автора и страны не защитит.

[Sancho_SP]

Угу! Мне тоже интересно как его завести. Полазил по многим форумам. Машина сейчас находится в Москве. А сам Ибадуллаев уехал, но... увёз с собой ЭБУ. А без него никто не знает как завести мотор. Вобщем сей секрет он возит с собой, возможно ещё не запатентовал.

О да. Волшебная коробочка. Чем-то напоминает гербалайф..

Ну эт не вопрос, залью 76, выставлю под него зажигание по стробоскопу и вуаля... как ездил так и буду ездить, Тяга, разве что припадёт.

Ты, ещё, солярки налей.. Куда ты сдвигать зажигание-то собрался?

[Пиво]

Попопзже поставлю!
Ё-маё, папик 8 лет ездил на копеечном двигле и заливал 76, а то и 66-й! 90-е годы... чего только не лили в движки. Практика богатая...
ЗЫ. Никаких доппрокладок не было!
ЗЗЫ. Стоковое двигло вполне способно работать на 76-ом нормально! При правильно выставленном зажигании под 76-й! Смысла нет об этом спорить.

О да. Волшебная коробочка. Чем-то напоминает гербалайф..

Да брось)) Для меня например это последний ключ почти к этому движку! И Ludvig тоже быстро сообразил, что тут ключевая неясность. Если он в деталях расскажет как заводить... то все получат халяву)))
Я уж 100 тыр тогда найду для эксперимента, чтобы попробовать такое двигло собрать.
Наверно он сам долго копал как это сделать. Такие секреты даром не дают.
Хотя наверно просто по ЭБУ выставляется сверхбедная смесь. Стартер мощнее обычного в 2.5 раза.

Сообщение отредактировал Пиво - 19.1.2009, 21:56

[кобзев]

Я привел этот форум в качестве примера, как любую идею можно довести до маразма.
Начали за здравие - кончили за упокой.
Тема была супергорячая - более 20 тыс просмотров за месяц, около 1000 сообщений ( с учетом чистки).
Но несколько клоунов довели обсуждение до полного абсурда.
Мораль: не мечи бисер...
[/quote]
Так ведь и здесь просмотров уже к 1500 приближается,тема горячая,а в оффтопике она потому что..ну скажем так что для обычного тазовода она ни какой технической пользы не принесёт,это простое обсуждение плюсов и минусов(верю не верю)а потому флуд.Да и не опсирает ни кто, а проявляет определённую долю скепсиса,как каждый нормальный человек,столкнувшийся с чем то до селе не известным.
Кстати motor1, я смотрю ты только в этой теме и отписываешься,неужели ни чего больше не интересует?

[Пиво]

Не обижайся. Я не хотел тебя задеть. К слову получилось... буду фильтровать))

[motor1]

[/quote]
Да брось)) Для меня например это последний ключ почти к этому движку! И Ludvig тоже быстро сообразил, что тут ключевая неясность. Если он в деталях расскажет как заводить... то все получат халяву)))
Я уж 100 тыр тогда найду для эксперимента, чтобы попробовать такое двигло собрать.
Наверно он сам долго копал как это сделать. Такие секреты даром не дают.
Хотя наверно просто по ЭБУ выставляется сверхбедная смесь. Стартер мощнее обычного в 2.5 раза.
[/quote]

Все далеко-далеко не так просто.
Все мировые автопроизводители с 60-х годов бьются над этим.
Там слишком сложные зависимости, слишком много процессов нужно синхронизировать.
В Сборнике (док.4) на сайте есть многие моменты, в которых содержатся подсказки. Пока никто не понял всю суть...
А без этого двигатель не завести. А если и заведется, то на несколько секунд. Поломается.
Через неделю на сайте будет теоретическая работа Ибадуллаева "Основы теплотехники и теории рабочих процессов".
Там подсказок будет еще больше.
Но желающий понять, по словам Ибадуллаева, должен иметь глубокие теоретические познания и динамичный ум.

[Михаил456]

О да. Волшебная коробочка. Чем-то напоминает гербалайф..

ни разу не гербалайф!!!свидетели иеговы как минимум...

[motor1]

[/quote]
Так ведь и здесь просмотров уже к 1500 приближается,тема горячая,а в оффтопике она потому что..ну скажем так что для обычного тазовода она ни какой технической пользы не принесёт,это простое обсуждение плюсов и минусов(верю не верю)а потому флуд.Да и не опсирает ни кто, а проявляет определённую долю скепсиса,как каждый нормальный человек,столкнувшийся с чем то до селе не известным.
Кстати motor1, я смотрю ты только в этой теме и отписываешься,неужели ни чего больше не интересует?
[/quote]

В каком разделе тема - большого значения не имеет.
Главное - чтобы максимальное количество специалистов увидели ее и, если появится желание, высказались.
Тема далеко не флуд. Это на сегодня... (не буду продолжать, чтобы не приняли за рекламу).
Не думаю, что в оффтопике бывают все специалисты. А хотелось бы, чтобы все, кто имеет что сказать, получили такую возможность.
Опять-таки не имеет значения, за или против.
Главное, чтобы конструктив.
Пребывание темы в этом разделе некоторых к конструктиву не располагает.
Да, и насчет других интересов. Интересов много - времени мало.
Решил разобраться для себя, для ясности, с одной темой. Отписываюсь по ней между делами.

Сообщение отредактировал motor1 - 19.1.2009, 22:47

[Пиво]

Вобщем играем в коллективную угадайку. Ну или подождём реакции научного мира)))
Да и драг-тюнингисты должны увлечься... Инфа должна появляться))
Концерны... ну они не так чтобы и бьются... Например какой-нить Ганс и додумался до этого. Идёт к своему начальству и говорит, так мол и так. Начальство прикидывает... на исследования, разработку и доведение надо ну 20 мегаЕвро. И говорит, Ганс, а твой отдел займётся этим под твою личную ответственность? Ганс подумает подумает... а если ничего не получится, то привет карьере и работе...и так далее... а у него ещё в планах виллу купить и скопить на безбедную старость. И отвечает Ганс: не будем рисковать)))

[Михаил456]

Я просто хренею от таких высказвываний. До чего публика безмозглая. Заводиться как? Чем?

Вот хз.. но эта хреновина работает... в том то и дело, что нам не впаривают нечто мифическое. Оно реально. Значит наши представления об этом не соотв истине..

ты сам его в работе видел?ты,извиняюсь,трогал руками мотор?

[Пиво]

Я просто хренею от таких высказвываний. До чего публика безмозглая. Заводиться как? Чем?

Вот хз.. но эта хреновина работает... в том то и дело, что нам не впаривают нечто мифическое. Оно реально. Значит наши представления об этом не соотв истине..

ты сам его в работе видел?ты,извиняюсь,трогал руками мотор?

Неа. Видео смотрел на ютьюб. И свидетельства очевидцев по инету почитал. И доки на сайте Ибадуллаева почитал. Доки отнесу в наш инст, у нас там кафедра автомобильная есть и два теплотехника - доктор и ктн, посмотрим что скажут))

[Sancho_SP]

Значит, мнение автора двигателя примерно такое "я собрал вечный двигатель, методом прикладывания секретной коробочки к обычному двигателю, и вам, естественно, этой коробочки не покажу".

Вот ещё не оспоренные тезисы:

1. Что бы получить 200 лошадей, надо сжечь бензина на 200 лошадей. При равном объёме это можно сделать или турбонагнетателем, или увеличением частоты вращения коленвала. Турбины нет. Значит, двиг крутят до 9000?

2. Единственная здравая мысль, которая тут прозвучала - большая компрессия даётся только на высоких оборотах, когда смесь просто не успевает сдетонировать. Это теоретически вероятно на тех самых 8000-9000 тысячах, ибо при таком давлении смесь сгорит намного быстрее. Но в таком случае никакого БК в принципе не надо. Обычный центробежный регулятор особо настроенный.

[Пиво]

Значит, мнение автора двигателя примерно такое "я собрал вечный двигатель, методом прикладывания секретной коробочки к обычному двигателю, и вам, естественно, этой коробочки не покажу".

Вот ещё не оспоренные тезисы:

1. Что бы получить 200 лошадей, надо сжечь бензина на 200 лошадей. При равном объёме это можно сделать или турбонагнетателем, или увеличением частоты вращения коленвала. Турбины нет. Значит, двиг крутят до 9000?

2. Единственная здравая мысль, которая тут прозвучала - большая компрессия даётся только на высоких оборотах, когда смесь просто не успевает сдетонировать. Это теоретически вероятно на тех самых 8000-9000 тысячах, ибо при таком давлении смесь сгорит намного быстрее. Но в таком случае никакого БК в принципе не надо. Обычный центробежный регулятор особо настроенный.

Про коробочку согласен, всё мутно.
Пункт 1 подразумевает, что в данный момент ДВС уже венец эволюции и двигаться некуда... Давайте представим, что на машине времени мы попали в 1950-й год и водителю "Победы" с 20-летним стажем говорим, что можно тратить 6 литров на сотню... Он отправит нас на три буквы... Не будьте таким букой. Зачем вы сразу ставите ограничения или турбо или обороты?? Ну зачем? Ну возьмите для сравнения зубильное двигло и то что в Тойоте Королла ставят сейчас. И там и там 1.6 , и там и там инжектор , и там и там 16 кл. У зубила 90 кобыл, у Тойоты 128. Турбины нет! Нифига нет! разница в 40%!!! Расход с децел ниже у Тойоты. Как же так? ну объясните с точки зрения своего снобизма, как же так жёлтым удалось без турбины и без аццкого кручения двигла это сделать?

Пункт 2 Почитайте доки, они ни от кого не скрываются. Крутить до таких величин двигло у Ибадуллаева нет технической возможности. Уже говорил про это.

Сообщение отредактировал Пиво - 19.1.2009, 23:37

[motor1]

[/quote]
1. Что бы получить 200 лошадей, надо сжечь бензина на 200 лошадей. При равном объёме это можно сделать или турбонагнетателем, или увеличением частоты вращения коленвала. Турбины нет. Значит, двиг крутят до 9000?[/quote]

Неплохо было бы при этом помнить, что КПД современных бензиновых ДВС на внешней скоростной характеристике - 30%, на средних нагрузках - 10-12%. Так что простор для совершенствования - огромадный!!! Можно получить 200 лошадей, при этом сжечь бензин на 50 лошадей (на средних нагрузках). На полном дросселе экономия меньше (примерно в два раза).

[/quote]2. Единственная здравая мысль, которая тут прозвучала - большая компрессия даётся только на высоких оборотах, когда смесь просто не успевает сдетонировать. Это теоретически вероятно на тех самых 8000-9000 тысячах, ибо при таком давлении смесь сгорит намного быстрее. Но в таком случае никакого БК в принципе не надо. Обычный центробежный регулятор особо настроенный.
[/quote]

Ибадуллаев утверждает, что все проблемы с органичением наполнения цилиндров снимаются (в зависимости от степени сжатия) после 2000-3000 оборотов. Пока не имеется никакого иного опыта, придется принять на веру его утверждения.
После этих оборотов его двигатель, за счет переноса фазы сгорания за ВМТ, сжигая то же количество топлива, получает в 3-4 раза больше работы...

[Пиво]

Ибадуллаев утверждает, что все проблемы с органичением наполнения цилиндров снимаются (в зависимости от степени сжатия) после 2000-3000 оборотов. Пока не имеется никакого иного опыта, придется принять на веру его утверждения.
После этих оборотов его двигатель, за счет переноса фазы сгорания за ВМТ, сжигая то же количество топлива, получает в 3-4 раза больше работы...

А почему на веру?
Люди, кто сможет получить детонацию на грамотно настроенном стоковом движке при оборотах свыше 2000????
Тому ящег пива пришлю...

[Sancho_SP]

у возьмите для сравнения зубильное двигло и то что в Тойоте Королла ставят сейчас. И там и там 1.6 , и там и там инжектор , и там и там 16 кл. У зубила 90 кобыл, у Тойоты 128.

Обороты же. Зубильные 90 сил на 5000+ тысячах оборотов, тойотовские 130 скорее всего на 6000+

Люди, кто сможет получить детонацию на грамотно настроенном стоковом движке при оборотах свыше 2000????
Тому ящег пива пришлю...

Свернуть зажигание. На то он и грамотно натсроенный стоковый, что грамотно работает.



В целом же, я вынужден согласится с возможностью реализации проекта. Смущают только нечитаемые тексты и искуственно нагоняемая таинственность.

[Пиво]

Угу, всё мутно. Слушайте, а мож ХХ у этого двигла заведомо больше 2000?
Вроде как жрёт мало, может себе позволить такие ХХ обороты, от греха подальше. Тогда при трогании как быть, если вдруг педальку не дожмёшь? ЭБУ знач строго следит, чтобы не ниже 2000 при любом раскладе...
Motor1, а демонстрации движка ещё будут? Если да, то где?

[Sancho_SP]

холостой ход, как я понимаю, не важен. просто придётся отдельно дозировать воздух, отдельно бензин, отдельно дроссель. точнее, нечто вроде инжектора, но где ещё и воздух контролируется тоже.

тогда такая схема: смесь по умолчанию бедная, набор оборотов достигается обогащением смеси. наполняемость же цилиндров воздухом контролируется автоматикой по оборотам. УОЗ изменяется по отдельному графику, с учетом изменения скорости горения разнообогащённой и разносжатой смеси.

но такая система никаких 200 лошадей не даст. увеличение КПД - безусловно даст, но не в разы, а на десятки процентов. то есть в заявленные 4-6 литров даже можно поверить. однако, на режимах неполного наполнения, получается фактическое снижение рабочего объёма. То есть момент ткой двигатель даст только на оборотах максимального заполнения, а они, надо думать, высокие.

[motor1]

Угу, всё мутно. Слушайте, а мож ХХ у этого двигла заведомо больше 2000?
Вроде как жрёт мало, может себе позволить такие ХХ обороты, от греха подальше. Тогда при трогании как быть, если вдруг педальку не дожмёшь? ЭБУ знач строго следит, чтобы не ниже 2000 при любом раскладе...
Motor1, а демонстрации движка ещё будут? Если да, то где?

Двигатель устойчиво работает во всем диапазоне, как обычный двигатель.
Об ощущениях о поездке можно спросить форумчан с Кайена, которых Ибадуллаев прокатил на своей машине.
О новой демонстрации пока речи не было.
После провала демонстрации 20 декабря (о демонстрации просили больше 30 человек с разных форумов, пришли двое с Кайена) Ибадуллаев к таким затеям относится очень осторожно.

холостой ход, как я понимаю, не важен. просто придётся отдельно дозировать воздух, отдельно бензин, отдельно дроссель. точнее, нечто вроде инжектора, но где ещё и воздух контролируется тоже.

тогда такая схема: смесь по умолчанию бедная, набор оборотов достигается обогащением смеси. наполняемость же цилиндров воздухом контролируется автоматикой по оборотам. УОЗ изменяется по отдельному графику, с учетом изменения скорости горения разнообогащённой и разносжатой смеси.

но такая система никаких 200 лошадей не даст. увеличение КПД - безусловно даст, но не в разы, а на десятки процентов. то есть в заявленные 4-6 литров даже можно поверить. однако, на режимах неполного наполнения, получается фактическое снижение рабочего объёма. То есть момент ткой двигатель даст только на оборотах максимального заполнения, а они, надо думать, высокие.

Подготовка смеси обычная.
Смесь стехиометрическая (или около того).
Насчет лошадей...
Мысленно прикиньте, сколько энергии горящей смеси в обычном двигателе тратится в зоне малого изменения объема (-15- +15 градусов), когда полезная работа - ноль (поршень, шатун, коленвал стоят в распорку на одной линии, плеча нет, полезная работа невозможна, какие бы давления и температуры ни были в цилиндре). У Ибадуллаева прикидки не мысленные, есть точные расчеты потерь тепла в зоне ВМТ.
Наиболее активная фаза горения в обычном двигателе приходится на эту зону.
У Ибадуллаева - вся практически возможная энергия превращается в работу.
Поэтому прирост КПД - в разы, а не на проценты. Особенно на режиме средних нагрузок.

[Пиво]

motor1, скажите а почему Ибадуллаев так странно себя ведёт?
Ведь можно разослать материал по всем техническим вузам страны, где есть кафедры теплотехники, автомобильные или механические... В каждом техническом вузе страны раз в год или раз в полгода проходит научная конференция, где с докладом может выступить любой желающий. Есть огромное количество солидных тюнинг-агенств, которые согласятся доводить двтгатель за свой

[Sancho_SP]

У Ибадуллаева прикидки не мысленные, есть точные расчеты потерь тепла в зоне ВМТ.

А где они эти рассчеты? На сайте проекта как правило потери классическиз ДВС обсасываются.

С технической частью спорить, кажется, бесполезно. Ключевой информации самим Ибадуллаевым намеряно не указано, а каждый здесь(в т.ч. и я) додумывает её себе сам и из того делает выводы.


Я, всё же, попридираюсь к экономической части.
Из нестандартных деталей используется:

1. Свечи. Деталь простая, даже из-за малой серии если в 10 раз дороже выйдет, ничего страшного. Хотя скорее всего подойдут и просто качественные.
2. Катушка зажигания. То что штатной БСЗ не хватает, примим на веру(иначе вообще всё ограничивается програмированием коммутатора). Но для более мощных моторов есть более мощные катушки. Радиолюбители, вон, вообще сами трансформаторы мотают.
3. Распределитель зажигания. Трамблёр от БСЗ, только с более мощными бегунком и крышкой.
4. Мозги. Тут самый спорный момент, но врятли они будут стоит десятки тысяч рублей, ибо по устройству аналогичны мозгам инжектора как максимум.
5. Механически обработанный блок цилиндров с головой.
6. Механизм, контролирующий заполнение цилиндра. По сути, заслонка с электронным приводом и датчик абсолютного давления.

Так что же мешает развернуть мелкую серию? Цены можно ломить как за ротор минимум. Предприятие окупится чуть ли не на первых двадцати заказах. А там уж даже в условиях кризиса любой кредит получить можно.

[Ludvig]

Sancho_SP, хотеть не вредно, вредно не хотеть! Уже прибыль подсчитал? Эх, если бы все такие умные были, жили бы по-людски. Только в п.7 твоего перечня нужно предусмотреть губозакаточный станок. Судя по некоторым данным, связанным с хваленками двигателя, есть на фирмах Мерседес и БМВ.

[Ludvig]

Sancho_SP, хотеть не вредно, вредно не хотеть! Уже прибыль подсчитал? Эх, если бы все такие умные были, жили бы по-людски. Только в п.7 твоего перечня нужно предусмотреть губозакаточный станок. Судя по некоторым данным, связанным с хваленками двигателя, есть на фирмах Мерседес и БМВ.

[Sancho_SP]

Чтож ты, дружище Ludvig, желчный такой? Не нравится что "малолетки без собственных машин" что-то обсуждая, высказывают точку зрения, отличную от твоей? Ну так аргументируй, а не плюйся ядом.

[Ludvig]

Единственный аргумент =НЕ ИМЕЯ ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ, НЕ ПРИСТУПАЙ К РАБОТЕ!=
Все другие аргументы давно написаны, тобой прочитаны и не поняты. Я просто забавляюсь, глядя из окна в песочницу.

[Sancho_SP]

Единственный аргумент =НЕ ИМЕЯ ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ, НЕ ПРИСТУПАЙ К РАБОТЕ!=
Все другие аргументы давно написаны, тобой прочитаны и не поняты. Я просто забавляюсь, глядя из окна в песочницу.

Толстовато.. Ты пальчиком тыкни где моя логика нарушена. Яж не утверждаю, что я абсолютно прав. Будь ты хоть трижды экспертом, в чем я, откровенно, сомневаюсь, всёравно если ты хочешь кого-то в чем-то убедить придётся аргументировать. А иначе - какой смысл лезть в дискусиию?

[Ludvig]

Как победить детонацию, напиши и я заткнусь.

[motor1]

motor1, скажите а почему Ибадуллаев так странно себя ведёт?
Ведь можно разослать материал по всем техническим вузам страны, где есть кафедры теплотехники, автомобильные или механические... В каждом техническом вузе страны раз в год или раз в полгода проходит научная конференция, где с докладом может выступить любой желающий. Есть огромное количество солидных тюнинг-агенств, которые согласятся доводить двтгатель за свой

Наверно, и Ибадуллаев себя ведет не очень привычно. От незнания процедуры прохождения новаций в российской науке.
Но Ибадуллаева лично и про него очень многие научные деятели России знают.
Например, в МГТУ им. Баумана, в МАМИ, НАМИ, МАДИ и т.п.
Но для всех этих учреждений он - чужой.
Как признать, что продолжателем теории ДВС после Бо Де Роша, Дизеля и Отто стал Ибадуллаев, а не какой-то высокоостепененный?
Для нашей науки это принципиально невозможно. Или, по крайней мере, очень сложно.
Может, ситуацию изменит выход теоретической работы "Основы теплотехники и теории рабочих процессов", которая выйдет из печати через несколько дней и будет разослана. Будет размещена на сайте.
С тюнинг-ателье тоже не все так просто.
Мелкосерийное производство, даже если до него дойти, поставит под вопрос защиту интеллектуальной собственности, а именно: патент № 2260138
(2005.09.10) СПОСОБ ЗАПУСКА И РАБОТЫ БЕНЗИНОВОГО ДВИГАТЕЛЯ ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ СО СТЕПЕНЬЮ СЖАТИЯ ДО 45 (Рефераты российских патентных документов за 1994-2008 (рус.)). Если этот способ пойдет по рукам, о защите интеллектуальной собственности, несмотря на все патенты, придется забыть.
Так что в первую очередь - публикации как средство защиты приоритета.