Лонжерон, Стоимость работы Опции

[k200v3]

Может я неправильно выбрал ветку, но ничего подходящего не нашел...

Разваливается лонжерон. Примерно по памяти нарисовал картинку, уасток обведенный красным отсутствует, т.е полностью сгнил. Думаю если потыкать отверткой отвалится ещё см по 5 в ширину в каждую сторону.
 untitled.GIF ( 2.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1246


На сервисе мне предложили 5 шт работа, 3шт сама железка + если ещё чего понадобится (я так полагаю штуки 2), итого 10шт.
Подскажите кто сталкивался с подобной проблемой, сколько стоит это заварить(примерно)?
Где можно найти нормального кузовщика (который хотя бы считает ВАЗ - автомобилем)?

[федор]

Мне варили за 1тр без замены. Сейчас думаю будет стоить 2-2,5 тр. Но это дядька знакомый в гараже варит.

[areas]

у меня только появилась трещина, думая скоро надо будет менять, узнавал сколько стоит поменять лонжерон,сказали за работу 150грн.(30$) и сам ланжерон где-то 100грн.(20-25$)

[Ludvig]

Не надо покупать лонжерон. Это странная тонкая жестянка. В сервисе достаточно железок, чтоб ими обварить лонжерон, а замена лонжерона предусматривает снятие двигателя. Снимать не будут, а за снятие возьмут денег.

[Шахид Магамедов]

Не надо покупать лонжерон. Это странная тонкая жестянка. В сервисе достаточно железок, чтоб ими обварить лонжерон, а замена лонжерона предусматривает снятие двигателя. Снимать не будут, а за снятие возьмут денег.

А если к лонжу уже не приварится в виду наличия отсутствия металла

[Style.FaCkeR]

[size=6] Извиняюсь за офф топ, но хотел бы уточнить (т.к. самого интересует, потому что есть такая же проблема). Вы обсуждаете лонжерон, к которому прикреплена рулевая колонка?

[Винт]

У меня под рулевым треснул лонжерон, мне 2-а раза варили толстым металом всёравно. один хороший сварщик сказал что лучше поменять его весь. обошлось мне замена 200гр. а сам лонжерон 65гр. и менял он не снимая двигателя. сейчас всё О.К.

[Style.FaCkeR]

У меня под рулевым треснул лонжерон, мне 2-а раза варили толстым металом всёравно. один хороший сварщик сказал что лучше поменять его весь. обошлось мне замена 200гр. а сам лонжерон 65гр. и менял он не снимая двигателя. сейчас всё О.К.

Спасибо, приму к сведению)))

[Шахид Магамедов]

У меня под рулевым треснул лонжерон, мне 2-а раза варили толстым металом всёравно. один хороший сварщик сказал что лучше поменять его весь. обошлось мне замена 200гр. а сам лонжерон 65гр. и менял он не снимая двигателя. сейчас всё О.К.

мастер аццкий сотона!!! не снимая балки поменять лонж....

[Yarik106]

сломалась балка,сгнили лонжероны подскажите что делать.
Зарание спасибо

[Lucky^^]

У меня под рулевым треснул лонжерон, мне 2-а раза варили толстым металом всёравно. один хороший сварщик сказал что лучше поменять его весь. обошлось мне замена 200гр. а сам лонжерон 65гр. и менял он не снимая двигателя. сейчас всё О.К.

так что зна4ит варить бесполезно?? :( .. плин.. я думал может корефана попросить заварить.... а тут про такое говорят ... :( а если не варить ребятк, что будет???? трещина маленькая... сантиметра три так... :(

[mik58]

У меня под рулевым треснул лонжерон, мне 2-а раза варили толстым металом всёравно. один хороший сварщик сказал что лучше поменять его весь. обошлось мне замена 200гр. а сам лонжерон 65гр. и менял он не снимая двигателя. сейчас всё О.К.

мастер аццкий сотона!!! не снимая балки поменять лонж....

есть умельцы которые варят лонжерон по частям т.е. с нового вырезают нужные куски

сломалась балка,сгнили лонжероны подскажите что делать.
Зарание спасибо

посмотри http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...%E1%E0%EB%EA%E8

и наверху есть слово поиск набери балки (не балка) так больше найдет

и кстати после того как поменял левый лонжерон (тоже разломилась балка и вырвало лонжерон) я поставил распорку вот уже года три нормально хотя попадал в приличные ямы и диски гнул

Сообщение отредактировал mik58 - 10.4.2009, 21:36

[Dj-Sj]

У меня обварен лонжером металлом бо бокам и снизу, год езжу и всё отлично! А вот второй сейчас лопнул недавно, надо и его обваривать! Звонил другу в сервис он сказал стоймость: замена столба+замена передней юбки+обварка лонжерона 2-3тр. =) Норм. цена!

[KuRuK]

мне сварщик вырезал кусок с лонжерона там где крепится балка и в место старого куска заварил новый. Вот думаю надежно ли это? Может лучше было бы заменить лонжерон полностью?

[vaz21061Den]

Может я неправильно выбрал ветку, но ничего подходящего не нашел...

Разваливается лонжерон. Примерно по памяти нарисовал картинку, уасток обведенный красным отсутствует, т.е полностью сгнил. Думаю если потыкать отверткой отвалится ещё см по 5 в ширину в каждую сторону.
 untitled.GIF ( 2.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1246


На сервисе мне предложили 5 шт работа, 3шт сама железка + если ещё чего понадобится (я так полагаю штуки 2), итого 10шт.
Подскажите кто сталкивался с подобной проблемой, сколько стоит это заварить(примерно)?
Где можно найти нормального кузовщика (который хотя бы считает ВАЗ - автомобилем)?

Вчера обнаружил тоже там на вид как трещену... но не очень похоже на трещену, получается нижний усилитель(балка) подходя к углу сбоку как немного отошел шов.... кто-нибудь может сфоткать этот участок??!!

Я фотки не успел сделать отдал машину на поварку.... Надо будет сегодня прозвонить узнать у сварщика

Сообщение отредактировал vaz21061Den - 14.7.2009, 7:12

[копейка]

У меня обварен лонжером металлом бо бокам и снизу, год езжу и всё отлично! А вот второй сейчас лопнул недавно, надо и его обваривать! Звонил другу в сервис он сказал стоймость: замена столба+замена передней юбки+обварка лонжерона 2-3тр. =) Норм. цена!

всем привет. давно читаю ваш саит. прикольно есть от кого получить совет! а че за столб?

[TSUNAMI]

2 Винт

Чувак,как ты менял лонжерон не снимая двигателя!!!???О_О
это из области анрила???
мне сказали на сервисе чтобы поменять ланжерон нужно резать морду,крылья,кароче все те месте,где он с кузовом касается..

Сообщение отредактировал TSUNAMI - 6.1.2010, 0:17

[копейка]

2 Винт

Чувак,как ты менял лонжерон не снимая двигателя!!!???О_О
это из области анрила???
мне сказали на сервисе чтобы поменять ланжерон нужно резать морду,крылья,кароче все те месте,где он с кузовом касается..

мне тоже так сказали я не поверил и вставил на лонжерон в местах крепления балки 2 швелера. так проездил 3 месяца, а в итоге он начал лопать возле крепления рулевой с 2 сторон. был в мастерской сказали надо менять всю морду! скупой платит дважды!!!! место замены лонжа прейдется менять всю морду.

Сообщение отредактировал копейка - 6.1.2010, 11:14

[antoniovaz2106]

2 Винт

Чувак,как ты менял лонжерон не снимая двигателя!!!???О_О
это из области анрила???
мне сказали на сервисе чтобы поменять ланжерон нужно резать морду,крылья,кароче все те месте,где он с кузовом касается..

это тебе наверное сказали,про ,лонжерон с брызговиком.....просто либо у тебя совсем гнилая или просто у ребят нет работы)))

2 Винт

Чувак,как ты менял лонжерон не снимая двигателя!!!???О_О
это из области анрила???
мне сказали на сервисе чтобы поменять ланжерон нужно резать морду,крылья,кароче все те месте,где он с кузовом касается..

мне тоже так сказали я не поверил и вставил на лонжерон в местах крепления балки 2 швелера. так проездил 3 месяца, а в итоге он начал лопать возле крепления рулевой с 2 сторон. был в мастерской сказали надо менять всю морду! скупой платит дважды!!!! место замены лонжа прейдется менять всю морду.

нужно просто нормального сварщика найти,который вырежит лонжерон и вварит новый (или согнутый из полуторки)--и будешь ездить без проблем,сами так делаем

[копейка]

мне сказали на сервисе чтобы поменять ланжерон нужно резать морду,крылья,кароче все те месте,где он с кузовом касается..[/quote]
это тебе наверное сказали,про ,лонжерон с брызговиком.....просто либо у тебя совсем гнилая или просто у ребят нет работы)))



мне тоже так сказали я не поверил и вставил на лонжерон в местах крепления балки 2 швелера. так проездил 3 месяца, а в итоге он начал лопать возле крепления рулевой с 2 сторон. был в мастерской сказали надо менять всю морду! скупой платит дважды!!!! место замены лонжа прейдется менять всю морду.
[/quote]
нужно просто нормального сварщика найти,который вырежит лонжерон и вварит новый (или согнутый из полуторки)--и будешь ездить без проблем,сами так делаем
[/quote]
угодал гнили хватает! живые только крылья и немного брызговики

[chertenok_666]

не подскажете случаем где в сао москвы есть норм сварщик обварить лонжи,имеется разрыв толщиной с палец

[lanser_zareka]

Здравствуйте. Я здесь новенький, темы создавать не могу, поэтому спрошу здесь.
У меня 6-ка оч старая, с очень страшным кузовом, но не гнилым. Собираюсь делать кап двигателя и ходовой. Но меня смущает большой зазор между капотом и левым крылом. Наверное, около 1.3 см. Справа впритык. Значит ли это, что ушел лонжерон? И стоит ли тогда в таком случае восстанавливать машину?

[Роман Кировоград]

Если спрва впритык к крыло , то это тоже плохо, капот можно выставить с одинаковыми зазорами с двух сторон.

[lanser_zareka]

Если спрва впритык к крыло , то это тоже плохо, капот можно выставить с одинаковыми зазорами с двух сторон.

Дело в том, что слева зазор такой не на всю длину, ближе к фарам уменьшается. А справа не в притык, я просто так выразился, там зазор наверное около 5 мм.
Крыло и дверь мятые, но не особо сильно, дверь мне кажется вообще помяли, просто вывернув в обратную сторону. Но даже если и от удара это, то зазор наверное наоборот должен был уменьшиться, а не увеличиться, хотя может я и ошибаюсь. Все равно его менять буду, хотелось бы, чтобы причина была в нем.
Постараюсь сделать фото и выложить.

[монтёр]

подскажет кто?...у меня ланжерон гнутый, его только вытягивать можно или есть ещё варианты, я вообще новичёк в автомобилях...и если есть кто из Барнаула - сколь стоит это примерно?

[Eloy]

подскажет кто?...у меня ланжерон гнутый, его только вытягивать можно или есть ещё варианты, я вообще новичёк в автомобилях...и если есть кто из Барнаула - сколь стоит это примерно?

вытягивать

[r-temka]

Всем здрасте! у меня такой вопрос есть ли кто с Донецкой области? Подскажите сколько будет стоить приварить рем. вставку на левый лонжерон под рулевым?

[serafim]

Здравствуйте уважаемые жители форума!
Подскажите модно ли заварить лонжерон в месте крепления балки? Фотографии нет есть рисунок от руки дабы понять но не нашел как прикрепить фаил
Попробую объяснить простым языком в месте крепления передней балки лопнул левый лонжерон то-есть если наварить заплатку то возможно ли будет затем впихнуть балку на место ? с одной стороны где трещина можно проварить там до края крепления балки 2 - 4 мм а с другой стороны трещина проходит под самим крепежом вот как-то так ?

Сообщение отредактировал serafim - 13.7.2012, 19:04

[Shramkovsky]

serafim, есть два способа ремонта вашего лонжерона. 1) Можно купить и вварить ремвставку проблемного места. Это часть лонжерона с нижними болтами и распорной втулкой. 2) Можно вырезать часть лонжерона с трещиной и вварить заплату. Главное , приварить ее к распорной втулке (трубке , через которую проходит боковой болт крепления балки). Балку необходимо снять . Двигатель вывешивается или поддомкрачивается.

[гурановский]

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/12...uot;><img src="http://s61.radikal.ru/i173/1207/1c/9969a4bc2b5at.jpg" ></a>
вот так вроде если подойдёт
ПыСы спёрто гдето каюсь *)

сам сегодня только закончил с лонжами сделал по такому принципу вроде всё норм не отваливается надёжно и красиво )

Сообщение отредактировал гурановский - 14.7.2012, 15:58

[serafim]

serafim, есть два способа ремонта вашего лонжерона. 1) Можно купить и вварить ремвставку проблемного места. Это часть лонжерона с нижними болтами и распорной втулкой. 2) Можно вырезать часть лонжерона с трещиной и вварить заплату. Главное , приварить ее к распорной втулке (трубке , через которую проходит боковой болт крепления балки). Балку необходимо снять . Двигатель вывешивается или поддомкрачивается.

было так



А так будет жить ?

Сообщение отредактировал serafim - 15.7.2012, 16:24

[Shramkovsky]

Во всяком случае , хуже не будет.



Но если вы будете иметь более серьезные проблемы , такая вставочка избавит вас от лишних хлопот.

Сообщение отредактировал Shramkovsky - 14.7.2012, 22:52

[mik58]

хорошо бы почитать эту тему
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...%85%D0%A0%C2%B0

[bachuman]

проблема схожая..
.... болты вырвало с корнем, хотел уж было сделать как описано автором. т.к. правый лонжерон просверливал т.е. уже делал в прошлом году. но заметил трещину в левом и ремонт остановился а как залечить не могу приложить ума. разные люди говорят по разному, кто говорит завари и всё, другие что рядом со швом снова треснит лонжерон, кто советует швелер туда примудрять. а конкретного случая такого ремонтане кто не знаеть. ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ, КАК ЗАЛЕЧИТЬ МОЮ ШЕСТЁРОЧКУ.
http://files.mail.ru/BFWEFN
а вот схемка проблемы строго не судите делал в паинте в торопях на ней передний левый лонжерон на месте крепления балки, как уже говорил заводские болтя вырвало балка на пополам и от места болта пошла в верх трещина на лонжероне со стороны двигателя. вот така проблема

[serafim]

проблема схожая..
.... болты вырвало с корнем, хотел уж было сделать как описано автором. т.к. правый лонжерон просверливал т.е. уже делал в прошлом году. но заметил трещину в левом и ремонт остановился а как залечить не могу приложить ума. разные люди говорят по разному, кто говорит завари и всё, другие что рядом со швом снова треснит лонжерон, кто советует швелер туда примудрять. а конкретного случая такого ремонтане кто не знаеть. ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ, КАК ЗАЛЕЧИТЬ МОЮ ШЕСТЁРОЧКУ.
http://files.mail.ru/BFWEFN
а вот схемка проблемы строго не судите делал в паинте в торопях на ней передний левый лонжерон на месте крепления балки, как уже говорил заводские болтя вырвало балка на пополам и от места болта пошла в верх трещина на лонжероне со стороны двигателя. вот така проблема

Вобщето как у меня но у меня с 2х сторон сверху уголок приварил снизу метал пластину 2мм возникли проблемы с соосностью болтов то-есть там где 1 болт на сквозняк ( не знаю как он называется) от балки оторвал гайку закрутил и прехватил гайку к балке. Время покажет но думаю что держать будет. поперёк варить НЕЛЬЗЯ ( лопнет рядом) только повдоль. Решение смотри мой скрин. Либо вставку ремонтную вваривать , если с деньгами нет напряга то желательно переварить лонжерон. ( Если я не прав то обьясните почему ?) у меня шоха 92 года всё делаю сам, с книгой либо с саветами друзей знакомых.... ) в общем как-то так.

Кстати в твоём случяе если вырвало болты ( шпильки) то сверли сверху балку и ставь сквозные болты. Держать будут ( если навариш на верх лонжерона уголок.)
P.S. Есть ли вариант скинуть фотографию прямо в тему ( на сайт ) чтобы не использовать сторонние ресурсы ?

Сообщение отредактировал serafim - 15.7.2012, 11:46

[mik58]

P.S. Есть ли вариант скинуть фотографию прямо в тему ( на сайт ) чтобы не использовать сторонние ресурсы ?

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=11665

[bachuman]

пойду сфоткаю своего тарахтунчика.

Сообщение отредактировал bachuman - 15.7.2012, 13:06

[bachuman]

вот фото моего ремонта


как видим не ямы ни чего, что могло б облегчить ремонт.
правую сторону делал два года назад, состояние можете оценить, лонжерон гниёт.

вид с низу. придётся и его чинить опять, вставлять распорки, до этого балка была притянута сквозными болтами. итог- лонжерон приплюснуло!


теперь проблема этого года

а вот и треснутый лонжерон-- т.е. проблема решение на которую я сейчас ищу

такие пироги с катятами.
ну и сама новая балка, старую не стал фоткать , т.к. я на ней тренировался варить и не охото читать какой я неумёха, потому что варил первый раз.




балку по любому надо проваривать, ей страшно дверь кроличью клетку подпирать, поломается. только как проваривать, тоже не у кого спросить, вот прошу поделиться опытом как починить авто своими руками....

[wernum]

посмотри в поиске...в нете вообще куча инфы как балку проваривать...от просто чтоб не развалилась до проварки с усилением для трофи-рейдов на ниве

[bachuman]

посмотри в поиске...в нете вообще куча инфы как балку проваривать...от просто чтоб не развалилась до проварки с усилением для трофи-рейдов на ниве

Проблема то в ремонте лонжерона!!!

[ritchi]

Такая же проблема.,,Лопнул за балкой,заварили,в этот же день лопнул перед балкой,говорят нет смысла варить.Кузов у машины в плохом состоянии,решил подыскивать другую.Пока потихоньку езжу,поглядываю,трещина не растет

[serafim]

Проблема то в ремонте лонжерона!!!

На мой взгляд нет не какой проблемы. Берёшь уголок сверлишь 2 дырки, привариваешь к лонжерону, снизу привариваешь пластину 1.5 - 2 мм и вперед.....

Сообщение отредактировал serafim - 16.7.2012, 17:29

[bachuman]

Проблема то в ремонте лонжерона!!!

На мой взгляд нет не какой проблемы. Берёшь уголок сверлишь 2 дырки, привариваешь к лонжерону, снизу привариваешь пластину 1.5 - 2 мм и вперед.....

ходил в округ да около, думаю снизу и с верху уголки и между собой их сварить. весь нет облазил ни одного примера не нашел, чтоб с картинками...

[serafim]

думаю снизу и с верху уголки

Не надо снизу уголок ты патом можешь балку на место не вставить! Я просто тоже хотел на низ уголок приварить ( прихватил, папробывал воткнуть балку а она не лезет ) в свези с этим фактом вместо уголка на низ приварил пластину, в твоём случае с вырватыми шпильками нужно делать болты на сквозняк.


Попробуй такой вариант.

[Bekmeshow]

Лонжерон ни в коем случае усиливать нельзя. лопнет там где заканчивается усиление. кузов должен играть. Сам не верил, подваривал и усиливал до усирачки, уголки тоже пройденный этап, каждый раз лопалось в месте окончания импровизированного усиления. В конце концов мне это надоело ибо сварочного аппарата у самого нет и приходилось просить то у одного то у другого. решил обратиться к кузовщику чтобы решить вопрос раз и навсегда ибо уже и геометрия стала страдать и было видно невооруженным глазом что двигатель стоит немного набекрень относительно балки. На тот момент уже вдоволь нагуглился и представлял что нужно сделать. Купил ремвставки в лонжероны, заодно и балку решил заменить. когда зашел в сервис, ребята как раз заканчивали на какойто семере то что было нужно сделать мне. А именно. Вырезается дефектные части лонжеронов и на их место ввариваются ремвставки, параллельно выравнивается геометрия кузова. Работа плевая, но подразумевает очень длительные подготовительные работы - снятие подвески и вывешивание двигателя, причем слышал мнение что не снимая его совсем это сделать невозможно, лично видел что вполне возможно просто его подвесив. Принимать работу пришол как и рекомендуется немного ранее назначенного. Попал в самыйй разгар. Было видно что ребята стараются. Сделали просто чудно, дали рекомендацию залить внутренность мовилью и отправили в добрый путь. Вот уже год почти прошел. Все отлично, уже и забывать стал. Отдал я за все про все 1600 сварщику, 1500 ходовику, по 150 рэ обошлись ремвставки и 900 балка

[bachuman]

Мда. а если аргонной сваркой трещины проворить и всётаки пластины с верху и снизу подложить длинной сантиметров по сорок?я то почётный пешеход 1,5 отходил оталось 1,5. супруга ездит а ей надо крепко всё сделать...
PS уже движку скинул. буду чинить тему создам с фотками моего ремонта.

Сообщение отредактировал bachuman - 19.7.2012, 2:52

[bachuman]

Было видно что ребята стараются. Сделали просто чудно, дали рекомендацию залить внутренность мовилью и отправили в добрый путь. Вот уже год почти прошел. Все отлично, уже и забывать стал. Отдал я за все про все 1600 сварщику, 1500 ходовику, по 150 рэ обошлись ремвставки и 900 балка

Уважаемый, вы не могли бы расказать или сфоткать как у вас проваренна рем вставка. в сервисный центр доставить нет возможности т.к.машина без передней подвескии движка, по этому буду делать самостоятельно.
по области все магазины обзванил, а нашел рем вставку через интернет.

[Bekmeshow]

Если получится добраться засветло то сфоткаю. Но все равно полагаю что фото будет не очень, так как гаража с ямой нет.
Рем-вставки именно такие как на фото. Вырезали как раз такой кусок лонжерона какой является ремвставка, предварительно примерив в каком месте резать, так как болты вставки должны оказаться на "родных местах". И далее установив вставку на место проварили сплошными вертикальными швоми с каждой стороны вставки. Если смотреть на первое фото, то получается слева и справа. Верхняя и нижняя стороны на сколько помню прихвачены точками, так как эти места играют. Выложу фотки посмотришь.

[Bekmeshow]

Вот и фотографии в обед телефоном нащелкал. Все заросло пылью но суть понятна:
Это фота сверху, из подкапотного пространства, левая сторона:

А эта снизу. Похоже что шов снизу и сверху тоже сплошной:

[killdos]

чтобы не плодить лишних тем, спрошу здесь. у меня оба лонжерона немного повело вправо после удара. ну как немного, когда делали сход-развал, под ось левого рычага пришлось подложить примерно 25мм прокладок. это лечится? во что примерно обойдётся? засада в том что для регулировки схода-развала, ось правого рычага нужно сместить влево, а там уже дальше некуда, он на балке вплотную висит.

[mik58]

можно немного подтачить ось, без фанотизма конечно

[Kairos]

чтобы не плодить лишних тем, спрошу здесь. у меня оба лонжерона немного повело вправо после удара. ну как немного, когда делали сход-развал, под ось левого рычага пришлось подложить примерно 25мм прокладок. это лечится? во что примерно обойдётся? засада в том что для регулировки схода-развала, ось правого рычага нужно сместить влево, а там уже дальше некуда, он на балке вплотную висит.

Лучше снять двигатель и выставить лонжероны на место.

[Bekmeshow]

Лучше снять двигатель и выставить лонжероны на место.

Работать с лонжеронами можно и без снятия двигателя. Его достаточно просто вывесить, чтобы освободить балку. На этот счет на просторах интернетов много скептических мнений, очевидно не подкрепленных практикой. В жизни все довольно просто, по крайней мере выглядит так. Видел процесс окончательной сборки после переварки лонжеронов. После того как балка, ходовье было установлено, под двигатель был поставлен домкрат, двигатель чуть приподняли. После этого откуда-то достали какой-то брусок что-ли(однозначно скажу что это была не перекладина на подкапотном пространстве, так как авто находилось на подъемнике и в этой позиции снять ее было бы невозможно), к сожалению этот момент не уследил ибо произошло все в несколько секунд. После этого домкрат опустили и двигатель встал на посадочные места.

[bachuman]

Вот и фотографии в обед телефоном нащелкал. Все заросло пылью но суть понятна:
Это фота сверху, из подкапотного пространства, левая сторона:
А эта снизу. Похоже что шов снизу и сверху тоже сплошной:

Спасибо за фотки!! и следом несколько сопутствующих вопросов, уж извините, хочу успеть сделать машину до сильных морозов...
- Как я понял с ваших слов и фоток надо сделать так:

лонжерон отрезаем не по границам рем. вставки, а под неё,так?
- Ещё вопрос- чем сваривали(обычная сварка и какими электродами или углеродной типа аргонной)?
- И такой момент- многих слышал, что лонжероны ломаются рядом со сварным швом (т.к. кузов у жучки играет).

[Bekmeshow]

- Ещё вопрос- чем сваривали(обычная сварка и какими электродами или углеродной типа аргонной)?
- И такой момент- многих слышал, что лонжероны ломаются рядом со сварным швом (т.к. кузов у жучки играет).

На самом деле выглядит оно следующим образом: вырезаны дефектные места лонжерона и вместо них из ремвставки отрезано слева и спарава лишнее чтобы заменить вырезаный кусок (вырезаный кусок лонж имеет такой же размер как подготовленный кусок ремвставки). Надеюсь понятно объяснил. Нахлеста там точно нет приварено встык, варил при мне а вот чем как отшибло, не электрод точно, помоему полуавтоматом, газа чтото тоже не припомню там, вроде полуавтомат. Выше я что-то не совсем ясно написал как будто вставка варится целиком. Это не так. Почему не знаю, может чтобы подстраховаться с размерами. в общем заменяется дефектный кусок лонжерона чуть шире посадочного места балки по всей высоте и без нахлестов, только встык. нахлест не даст желеху играть намертво, стык такого эфекта не дает. подготовив железо, сварщик наживил вставку и погнал обваривать. Судя по тому что до обварки был виден маленький зазор в стыку а после на том месте образовались наплывы все же это полуавтомат. Может сварщики по фото шва определят я в этой области не очень.

[bachuman]

ясно. На днях буду зачинать ремонт, если интересно кому могу параллельно фоткать и выкладывать.... И надеюсь последний вопрос- сколько уже ездите после ремонта?
PS мне казалось что в нахлёст будет по удачней в плане того что вставку не вырвет с балкой и движком из капота....

Сообщение отредактировал bachuman - 24.10.2012, 16:12

[Bekmeshow]

ясно. На днях буду зачинать ремонт, если интересно кому могу параллельно фоткать и выкладывать.... И надеюсь последний вопрос- сколько уже ездите после ремонта?

Полтора года позади. им предшествовала куча нахлестов и наварок наглухо. не одно решение не держало более недели. по краю шва рвало и все тут, и лонжерон еще до меня пытались усиливать всякими уголками и подварками, уже при мне балку приваривали наглухо к лонжерону все до чертиков. Все таки не с проста эти вставки в свободной продаже, необходимость в них имеется. У нас они в каждом магазине валяются.

PS мне казалось что в нахлёст будет по удачней в плане того что вставку не вырвет с балкой и движком из капота....

Может быть и так можно только если нахлест совсем мальенький, сказать не могу. Но чтото мне подсказывает что так сделать не получится, так как геометрия лонжерона и вставки одинакова. То есть вставку просто физически по идее не получится натянуть поверх лонжерона. будут препятствовать верхний и нижний край лонж, и к тому же вставка не упрется вплотную к крылу, в итоге милиметров 5 межлонжеронного растояния будет съедено, а это черевато тем что балку не поставишь без доп махинаций. Если в чемто не прав поправьте.
Фотки кстати будут не лишним.

Сообщение отредактировал Bekmeshow - 24.10.2012, 21:08

[bachuman]

Все таки не с проста эти вставки в свободной продаже, необходимость в них имеется. У нас они в каждом магазине валяются.

Я не мог найти, пришлось заказывать в интернет магазине avtopasker.ru.

Если в чемто не прав поправьте.

Спасибо за советы и терпенье,осталось найти сварщика и зачинать ремонт...

Фотки кстати будут не лишним.

По возможности. а вот к стати вдругой теме ранее я просил советов фото синей жучки

Сообщение отредактировал bachuman - 25.10.2012, 2:02

[lastochka]

Может я неправильно выбрал ветку, но ничего подходящего не нашел...

Разваливается лонжерон. Примерно по памяти нарисовал картинку, уасток обведенный красным отсутствует, т.е полностью сгнил. Думаю если потыкать отверткой отвалится ещё см по 5 в ширину в каждую сторону.
 untitled.GIF ( 2.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1246


На сервисе мне предложили 5 шт работа, 3шт сама железка + если ещё чего понадобится (я так полагаю штуки 2), итого 10шт.
Подскажите кто сталкивался с подобной проблемой, сколько стоит это заварить(примерно)?
Где можно найти нормального кузовщика (который хотя бы считает ВАЗ - автомобилем)?

У меня только начинается коррозия в этом месте как можно предовратить?дайте совет

[Kairos]

Лучше снять двигатель и выставить лонжероны на место.

Работать с лонжеронами можно и без снятия двигателя. Его достаточно просто вывесить, чтобы освободить балку. На этот счет на просторах интернетов много скептических мнений, очевидно не подкрепленных практикой. В жизни все довольно просто, по крайней мере выглядит так. Видел процесс окончательной сборки после переварки лонжеронов. После того как балка, ходовье было установлено, под двигатель был поставлен домкрат, двигатель чуть приподняли. После этого откуда-то достали какой-то брусок что-ли(однозначно скажу что это была не перекладина на подкапотном пространстве, так как авто находилось на подъемнике и в этой позиции снять ее было бы невозможно), к сожалению этот момент не уследил ибо произошло все в несколько секунд. После этого домкрат опустили и двигатель встал на посадочные места.

Если Вы видели только конец,и не видели процесса замены лонжеронов,то не надо писать что всё давольно просто...,Вы когда-нибуть меняли сами передний лонжерон?

[ИванычЪ]

И надеюсь последний вопрос- сколько уже ездите после ремонта?
У меня два таза в хозяйстве. Шох с 97 и капендос с 2003. Вобщем в обоих сам вставки варил. Копьё купил с плавно покачиваающимся двиглом на длинных болтах через лонж до балки. всё было в хлам. Вставкам уже почти 10 лет. Погнили только усилители брызговиков. Развала нет. Ну а хуле ?? С 74 года ездит. Скоро менять буду или переваривать. На шохере тоже вставки и тоже почти 10 лет. Корыто 86 , но крепкое. Сам варил - сам красил.

[Excimer73]

Всем Доброго времени суток ! Столкнулся с такой проблемой машина кривая на правую сторону когда мне делали развал колесо оказалось чуть ли не на 5 см впереди чем то колесо которое с водительской стороны мне сказали что у меня кривая балка , балку заменил все таже картина , получается что кривой лонжерон при установке балки уши немного растянуло в разные стороны , вопрос такой если заменить лонжерон(ы) картина измениться или уже что-то посерьёзней? Заранее Спасибо!

[kreshkastet]

Всем Доброго времени суток ! Столкнулся с такой проблемой машина кривая на правую сторону когда мне делали развал колесо оказалось чуть ли не на 5 см впереди чем то колесо которое с водительской стороны мне сказали что у меня кривая балка , балку заменил все таже картина , получается что кривой лонжерон при установке балки уши немного растянуло в разные стороны , вопрос такой если заменить лонжерон(ы) картина измениться или уже что-то посерьёзней? Заранее Спасибо!

все делается,но надо к специалисту .определить точно причину

[Apocalypsyse]

вот такая вот проблема с правым колесом после замены балки.




А вот и левое но там можно развал ещё сделать убрав пару шайб.

[kibernetik]

Друзья, помогите советом. Машину постоянно тянет влево, даже после развала. Брат(предыдущий хозяин) говорит что какойто неведомой силой обо что-то ударился и повело балку, возможно погнуло лонжерон, так вот я сейчас в раздумиях, как мне востановить обратно равновесие? Незнаю что и как лучше сделать? если просто повело балку, то как её можно вернуть на место? а если погнулся лонжерон, как его выпрямить(трещин в лонжероне нет)?

[Ролакс]

для начала съезди на геометрию кузова,по крайней мере будеш знать что и куда гнуть/не гнуть.
на глаз то не поймеш,особенно при отсутствии опыта.

[Господин поручик]

Можно померять базу колес слева и справа...сравнить. Посмотреть и сравнить как колесо стоит в арке-замерять от центра до края арки спереди, сзади. Можно проезать прямо мокрыми колесами по сухому асфальту и посмотреть на следы передних и задних колес. Посади за руль брата , и смотри сзади на едущий автомобиль-обычно на глаз видно перекошенную машину (едет как в заносе-бочком). Вопщем-замеряй, наблюдай, сравнивай. Это бесплатно )

[Sekutor]

Вопрос - как убрать болт (шпильку) из лонжерона? Собираюсь лонжерон усилить уголком, так как одну шпильку выдрало. для этого на верх поставить уголок и сквозь лонжерон прихватить болтами.

[Kairos]

Вопрос - как убрать болт (шпильку) из лонжерона? Собираюсь лонжерон усилить уголком, так как одну шпильку выдрало. для этого на верх поставить уголок и сквозь лонжерон прихватить болтами.

Просто забиваеш его во внутрь,он не приварен а только накрыт планкой для не проворачавания
Чтоб всё было хорошо в нутрь лонжерона поставь втулки
Усиление уголком не выход,но на первое время хватит,лучше заменить лонжерон или врезать вставку

Сообщение отредактировал Kairos - 15.8.2013, 22:29

[Leoton]

Кто-нибудь знает сколько приблизительно стоит заменить задний лонжерон? И нужно ли снимать мост для замены? Или нужно ли переворачивать машину?

[Kairos]

Кто-нибудь знает сколько приблизительно стоит заменить задний лонжерон? И нужно ли снимать мост для замены? Или нужно ли переворачивать машину?

Сколько стит не знаю!
Мост снимать не обязательно,на боку варить проще(предварительно сняв амортизатор и пружину,ну и тягу короткую открутить)
Если снимети мост и будете переворачивать на бок(подъёмник есть такой вместо бамперов ставится,лучший вариант) если нет подъёмника то подложите под порог покрышку(в районе заднего поддомкратника) и на бок.

[Leoton]

Сколько стит не знаю!
Мост снимать не обязательно,на боку варить проще(предварительно сняв амортизатор и пружину,ну и тягу короткую открутить)
Если снимети мост и будете переворачивать на бок(подъёмник есть такой вместо бамперов ставится,лучший вариант) если нет подъёмника то подложите под порог покрышку(в районе заднего поддомкратника) и на бок.

Понятно. Спасибо за информацию.

[vxw]

правая сторона зад лонжерон

еще фото

лонжерон насквозь видно пол гаража.. все боковина лонжерона целая..что делать под варить либо вырезать и новый в варить?

[nikita55]

Здравствуйте! лонжерон синий, то что красным обведено эта часть сгнила! Вопрос в следующем: критично ли это?машина не развалится?можно ли заплатку присабачить?

[kreshkastet]

страшного ничего нет .но заварить нада

[fendermax]

При потдомкрачивании машины подкладывал под днище доски. И в результате погнул немного лонжерон так как на картинке. Как его выровнять? Нужно вырезать и вварить новый, я так понимаю.

[kreshkastet]

обычно гнут порог,ну а если все таки согнул усилитель пола(продолжение лонжерона ) я ровняю следующим образом,наезжаю на швеллер ,закрепляюсь зацепом к залому и к швеллеру .после поднимаю авто домкратом.при этом залом уходит

[vxw]

Здравствуйте! лонжерон синий, то что красным обведено эта часть сгнила! Вопрос в следующем: критично ли это?машина не развалится?можно ли заплатку присабачить?

Лучше как мне машинку поварили..поставить профиль 2мм вместо сгнившего куска и дешевле чем весь лонжерон переделывать да и усилят заодно..главное найти толкового сварщика))

[anton.korovin201...]

Друзья, всем привет. Такая проблема по обоим лонжеронам пошли трещены поперёк. На левом возле рулевого на правом возле маятника. Над заменой лонжеронов даже не задумывался, т.к. как слышал что муторный это процесс. Как лучше устранить трещены?

[Владимир PaperTi...]

Друзья, всем привет. Такая проблема по обоим лонжеронам пошли трещены поперёк. На левом возле рулевого на правом возле маятника. Над заменой лонжеронов даже не задумывался, т.к. как слышал что муторный это процесс. Как лучше устранить трещены?

фото бы, можно будет точнее поставить диагноз

[kreshkastet]

Друзья, всем привет. Такая проблема по обоим лонжеронам пошли трещены поперёк. На левом возле рулевого на правом возле маятника. Над заменой лонжеронов даже не задумывался, т.к. как слышал что муторный это процесс. Как лучше устранить трещены?

прсмотреть чтобы не пропустить еще возможные трещины и заварить,

[Tolik2402]

я б еще пластины наварил для усиления

[ИванычЪ]

я б еще пластины наварил для усиления

Кто мешает?? Я чертежи усилителей выкладывал.

[pechera12]

подскажите можно ли подлотать задние ланжероны инвекторной сваркой?

[ИванычЪ]

Дырок нахерачишь инвертором , я вон полуавтоматом умудряюсь дыры по жести наваять..Ну , а технически , имея очень тонкие электроды. Можно и попробовать. Глушаки в совдепии сварками латали. И электродами номер ШП.

[pechera12]

с техникой сварки у меня вроди бы все норм! глушк латаю норм жлектродом №3! я думаю чтоб ланжерон не дал трещин возле сварки!

[ИванычЪ]

ХЗ сварка и ПА не так разогревают металл в зоне шва , как автоген. А его при ремонте еще очень широко используют. Я в часности , после того как ПА латку прихвстываю , обвариваю автогеном.. Шов лучше и провар качественнее и пофиг на внутренннее напряжение. .Я из под колеса трещины возле рулевого редука варю автогеном. Они появляются снова . Но.. не сразу и я успеваю их опять заваривать. Так что от инвентора напряжение на шве менее , чем от автогена. Если уверен в сварном , то пусть ваяет , всяко лучше бедет , чем не ремонтированное.

[pizec666]

подскажите можно ли подлотать задние ланжероны инвекторной сваркой?

тяжело электродом, очень долго получается, надо добиваться чтобы шлака в шве внутри не оставалось, а непрерывно варить не получается потому что прожгешь, начинаешь прерывисто варить и иногда шлак в шве внутри остается, ну т.е один раз сделал каплю, сверху шлак естественно, начинаешь опять на это место варить и шлак не всплывает так и остается внутри шва, о красивых швах можно забыть. Но если себе что то надо чуть подварить то можно, у меня кроме переменки электродной ничего нет, варю двойкой, постояно шлак отбиваю, швы некрасивые но держится, тонкий метал варить надо хамелеон маску и второй электрод держать плоскогубцами подавать в точку сварки, я на своей 4 крыла поменял, ржу в шкурах двери заваривал заплатками, пороги днище доводилось подваривать, но это все очень долго и тяжело получается, плюс в прочности соединения зачастую не очень увереность есть, лонжероны можно инвертором заварить в принципе, там метал потолще чем на крыльях все таки, мне после крыльев легко было такой метал варить. Но лучше найди полуавтомат, меньше мазахизма, а электродом реально садо мазо какое то, мучаешься пока зажгешь на минимальном токе сделал каплю, остывает, отбиваешь шлак, опять зажигаешь делаешь каплю и тд

[pechera12]

полу автомата негде взять да и ситуация в Луганске (якобы ЛНР) сами знаете станции не очень то работают! по симу думаю что все таки можно и помудитса так как работы все равно нет пока!

[ExL]

Мне в ланжерон вваривали шпильки поперечного стабилизатора инверторной сваркой, шов прекрасный, делов на 10-20 мин, проблем почти никаких. Берёшь электрод 2ку, ток не сильно большой 60-70 А, варится прекрасно, в лонжероне металл толще! Единственно какие проблемы могут возникнуть это залипание электрода из-за маленького тока (в моём случае раза 4 залип).
Инвертор чем хорош - ток выставлять можно с нуля А вообще, а потому варить можно как полуавтоматом, тольк электроды изготовить самому или единичку взять (если такие существуют)

[pechera12]

и сновоя всем привет выложу фото может кто что подскажет какие есть варианты кроме как купить новый
Заранее спасибо.

[Tolik2402]

как то все печально выглядит. думаю там все такие, а не только это. наложить короб сверху не вариант. напиши в личку крашкастету он по кузовщине спец

[ExL]

Вычистить грязь из лонжерона и усилений, простучать молотком на предмет "насколько всё плохо", оттуда уже думать.
Насчёт стакана - убрать с багажника всё и снять колесо опять таки внимательно просмотреть что где сгнило, стакан скорее всего можно проварить, но тут или полуавтомат или ацетилен.

[ВАЗ2106Н906ЕХ]

Вобщем проблема такая. Тоскали мою шестерку на верёвке и оторвали бампер вместе с кронштейными вместе с "мясом". Короче подгнил лонжерон только в месте где крепится с кронштейном. Вопрос,теперь менять лонжероны?или есть какие то ремювставки?или ещё как то можно сделать... не будте равнодушны, ПОМОГИТЕ советом(если есть фото и видео буду очень благодарен)

[ExL]

Так ты сперва покажи фото\видео что там у тебя случилось!
И простучи остальную часть лонжеронов, мало ли мож там уже всё сгнило.
После этого подумаем.
Как вариант пригласи для дефектовки сварщика.

[ИванычЪ]

Так ты сперва покажи фото\видео что там у тебя случилось!

И это вперёд вопросов нужно делать..

[Ludvig]

Прошлым летом обварил лонжероны с внешней стороны. Сталь пятерка. Сделал из картона трафарет и болгаркой резал. Конечно, до конца наварить передние лонжероны невозможно. Доварил до стоек и хватит. С задними по полной программе. Напоследок соединил передние и задние лонжероны профилем 60х40, вырезав тазики в днище. А все днище снизу заделал ст. 1,5мм. На это ушло все лето! Лонжероны номально варятся инвертором, электроды Монолит, двойка или тройка без разницы. Двойкой медленнее. Инвертор с регулировкой тока и поддержкой постоянства сварочного тока.

[ИванычЪ]

Ludvig С возаращением.. Почти 4 года - срок..

[Ludvig]

Вернулся или не вернулся - вопрос. Главное на форуме - отсутствие понтоватых м-ков, никчемных, но имеющих свое неоспоримое мнение.
Вопрос потому, а нужен ли мне этот форум?

[Ролакс]

Тут какой то чел за тебя выступал,года 3 назад))