|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
26.5.2010, 13:29
Сообщение
#1
|
|
|
Моторист беспредельщик Группа: Жигулисты Сообщений: 900 Регистрация: 17.12.2007 Пользователь №: 1850 Машина:2106, 1.7Nos+Kompressor, (1xx л.с.) Цвет:Кармен Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
Теперь, когда уже собсно все получилось,думаю можно провести небольшок отчетик по теме =)
Итак, дабы повысить мощность своего ТАЗа, решил вкорячить компрессор. Вы спросите, почему не турбину? Обоснование выбора: 1. Дешевле турбокита. 2. Не надо корячить выхлоп (а это тоже недешего) 3. Работает с любым распредвалом. 4. Дует в зависимости от оборотов (легче настроить карб) Вы спросите, почему не поставил инжектор? Почему карб: 1. Инжектор - это неинтересно (и дороже кстати, прошивка там и т.д.) 2. И на карбе все будет прекрасно работать. Ну собсно по теме. Был использован следующий девайс: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Как видно, комплект состоит из самого нагнетателя ПК-23, кронштейна крепления, шкива для перехода под клиновой ремень, и патрубков. Весьма интересной оказалась операция по замене шкива на нагнетателе с поликлинового на клиновой, в итоге осилил. Далее началась установка девайса. Итак, первый вариант установки: Кронштейн закреплен на передней крышке двигателя, ремень заменен на клиновой длиной 1400. Опыт показал, что лучше всего ставить ремень Optibelt XPZ-1400 с открытыми гранями и фасонным зубом, т.к. он адекватно относится к шкивам малого диаметра. По желанию можно установить дополнительные натяжные ролики (от ГРМ-2108) прям на кронштейн крепления нагнетателя (я так и сделал, очень помогает) Также был сооружен фланец генератора наддувочный, приделаны патрубки и система приняла следующий вид: ![]() ![]() ![]() ![]() Ну и тест системы: Прощай атмо (тест №1) Практика показала, что вся система работоспособна даже в том виде, в каком она была на предыдущих фотках. Однако при таком варианте конструктива возникают косяки, которых легче избежать, чем исправлять.... А именно, сочащийся бензин из-за давления внутри карба, разница давлений в карбе и т.д. Вследствие этого, возникали провалы при наборе скорости, ну и нестабильная работа мотора после вваливания тоже давала о себе знать. Таким образом, началась 2 глава повести "дуем в карб" под кодовым названием "скворечник"! Были куплены все необходимые ингридиенты, а также подобран инструмент для вкорячивания "скворечника". Что было сделано: 1. Была заменена клапанная крышка на доработанную под скворечник. Синяя крышка-талисман (оставшаяся еще с предыдущего синего ТАЗа) была снята за ненадобностью и из-за невозможности приспособления её для новой конструкции. Очень жаль, она была талисманом мотора, и несла в себе позитивную энергетику. (не надо ржать, я в это верю) 2. Скворечник был закреплен к кронштейнам на новой клапанной крышке. 3. Были загерметизированы все отверстия крепежа и также тросс акселератора. 4. После замены шпилек во впускном коллекторе на более длинные, удалось вкорячить карб в скворечник. 5. Были подключены все шланги, подведена закись. 6. Была проверена герметичность скворечника. 7. Был заменен убитый генератор. Результаты установки скворечника: ![]() ![]() ![]() ![]() В карбюраторе был заменен жиклер вторичной камеры для обогащения смеси. Получилась следующая таблица избытка: 3000 - 0.05 3500 - 0.1 4000 - 0.15 4500 - 0.2 5000 - 0.25 5500 - 0.3 6000 - 0.35 6500 - 0.4 7000 - 0.45 7500 - 0.5 Следует отметить,что при втором варианте исполнения от предыдущих недостатков не осталось и следа, ведь внутри скворечника карб продолжает работать в штатном режиме, но как бы "ниже уровня моря". Подача топлива в карбюратор осуществляется электрическим бензонасосом с давлением 0.7-0.75 Атм. Прощай атмо (тест №2) настройка Заключительный тест разгон до 110 км/ч с компрессором Сообщение отредактировал Enkei - 19.11.2011, 10:58 |
|
|
|
26.5.2010, 14:38
Сообщение
#2
|
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 223 Регистрация: 27.11.2008 Из: Город-герой Ленинград Пользователь №: 6494 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:сафари Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 0 раз |
Демьян, еще раз МОЛОДЦА!!!!
А еще раз можно озвучить несколько моментов: Голову я так понимаю не разжимал? Зажигание позже чем было до компрессора? Карб по смеси как и был??? Сообщение отредактировал Titan_24 - 26.5.2010, 14:43 |
|
|
|
26.5.2010, 15:07
Сообщение
#3
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2172 Регистрация: 9.4.2008 Из: Мск Пользователь №: 2958 Машина:21063 Цвет:373 Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Занятный питерский девайс. ИМХО, для приемлемых результатов затеи без закиси вторая ступень из того же набора светит.
|
|
|
|
26.5.2010, 17:09
Сообщение
#4
|
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 460 Регистрация: 24.6.2008 Из: Город БЕЛГОРОД Пользователь №: 3840 Машина:ВАЗик-2106 Цвет:Мурена Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 2 раза |
Дим, а есть ли смысл ставить такое на родной двиг? Будет ли толк? Обороты такими же не будут!(хотя как стараться)
|
|
|
|
29.5.2010, 12:21
Сообщение
#5
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
Это было бы замечательно. Только стоит она, как моя шоха. Написать то просто, приладить сложнее. необязательно сей девайс ,можно от волжаны попробывать! http://rain-auto.tiu.ru/p205254-nasos-vodyanoj-gaz.html |
|
|
|
30.5.2010, 21:32
Сообщение
#6
|
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 227 Регистрация: 11.2.2010 Из: Курск Пользователь №: 26710 Машина:21083i Цвет:Белый Год Выпуска: 1996 Спасибо сказали: 0 раз |
А какова цена этого компрессора?
|
|
|
|
31.5.2010, 22:28
Сообщение
#7
|
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 223 Регистрация: 27.11.2008 Из: Город-герой Ленинград Пользователь №: 6494 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:сафари Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 0 раз |
|
|
|
|
1.6.2010, 11:08
Сообщение
#8
|
|
|
Моторист беспредельщик Группа: Жигулисты Сообщений: 900 Регистрация: 17.12.2007 Пользователь №: 1850 Машина:2106, 1.7Nos+Kompressor, (1xx л.с.) Цвет:Кармен Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
я за 21 весь комплект взял, единственное что при выдаче немного ошиблись видать, я хотел нагнетатель, чтоб 0.4 максимум дул, а дали тот, который на 0.7 рассчитан, ну я ему сбросил давление немного, получилось 0.5 =)
|
|
|
|
30.7.2010, 5:12
Сообщение
#9
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 11 Регистрация: 30.7.2010 Пользователь №: 35954 Машина:21013 Цвет:комбинированый Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 0 раз |
Автор, ну и как успехи? Результат то какой? Интересно Привет,граждане.Накопал компрессор от двига Тойота 1ж-жзе+клапан сброса избыточного давления.Хоцца поставить.Двиг у моей машинки-21011 с объемом 1.6,зажигание безконтакт,с автоопережением,р/вал 118,выпуск-4-2-1.Да,и карбюратор |
|
|
|
30.7.2010, 11:29
Сообщение
#10
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1020 Регистрация: 7.5.2008 Из: Украина. Донецк. Пользователь №: 3312 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:зел. Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 0 раз |
дуй в рессивер, чтоб без подводных камней
|
|
|
|
1.8.2010, 17:18
Сообщение
#11
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 11 Регистрация: 30.7.2010 Пользователь №: 35954 Машина:21013 Цвет:комбинированый Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 0 раз |
ресивер это как?..Еще вопрос- какой угол опережения зажигания при включении наддува, может кто знает?..Диапазон какой при вкл выкл...
|
|
|
|
1.8.2010, 20:00
Сообщение
#12
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2443 Регистрация: 31.1.2008 Из: Украина, Житомир Пользователь №: 2217 Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо Цвет:нет Год Выпуска: нет Спасибо сказали: 12 раз |
|
|
|
|
2.8.2010, 4:56
Сообщение
#13
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 11 Регистрация: 30.7.2010 Пользователь №: 35954 Машина:21013 Цвет:комбинированый Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 0 раз |
У меня карбюраторы.
Сообщение отредактировал turrba - 2.8.2010, 4:57 |
|
|
|
3.8.2010, 18:05
Сообщение
#14
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 997 Регистрация: 8.5.2007 Из: Тверь Пользователь №: 192 Машина:ВАЗ 21060 1600S Цвет:Темно-бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 1 раз |
|
|
|
|
3.8.2010, 18:08
Сообщение
#15
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2443 Регистрация: 31.1.2008 Из: Украина, Житомир Пользователь №: 2217 Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо Цвет:нет Год Выпуска: нет Спасибо сказали: 12 раз |
да кто его мерял. Литра 4 или около того. Дроссель 56 мм. Кстати, дроссель снаружи ничем не отличается от стока.
Сообщение отредактировал Mad_Doc - 3.8.2010, 18:08 |
|
|
|
3.8.2010, 18:12
Сообщение
#16
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 997 Регистрация: 8.5.2007 Из: Тверь Пользователь №: 192 Машина:ВАЗ 21060 1600S Цвет:Темно-бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 1 раз |
У меня карбюраторы. А тебе и говорят, ставь инж и дуй в рессивер, чтоб без камней. да кто его мерял. Литра 4 или около того. Дроссель 56 мм. Кстати, дроссель снаружи ничем не отличается от стока. а кажется гораздо больше и заслоночка по сравнению с ним... |
|
|
|
18.8.2010, 22:05
Сообщение
#17
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 37 Регистрация: 13.8.2010 Из: Харьков Пользователь №: 36592 Машина:Ваз - 21063 Цвет:черный Год Выпуска: 1992 Спасибо сказали: 0 раз |
В свое время задумывался поставить компрессор по типу рутса или еще лучше лизхолмовский, но как узнал цену на лизку сразу занялся поиском рутса от тоеты корона, они подходят, жаль так ничего более менее живое не нашел. А по теме кТС вопрос по ТТХ авто на этом компрессоре.
|
|
|
|
21.8.2010, 16:40
Сообщение
#18
|
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 8 Регистрация: 29.7.2010 Пользователь №: 35932 Машина:2106 Цвет:красный Год Выпуска: 1978 Спасибо сказали: 0 раз |
С какой машины этот нагнетатель?
|
|
|
|
22.8.2010, 1:34
Сообщение
#19
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
|
|
|
|
22.8.2010, 13:05
Сообщение
#20
|
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 8 Регистрация: 29.7.2010 Пользователь №: 35932 Машина:2106 Цвет:красный Год Выпуска: 1978 Спасибо сказали: 0 раз |
А возможно её как нибудь заказать? с доставкой на украину?
|
|
|
|
22.8.2010, 13:40
Сообщение
#21
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
А возможно её как нибудь заказать? с доставкой на украину? конечно! вот тебе официальный сайт! http://auto-turbo.ru/ |
|
|
|
25.8.2010, 20:46
Сообщение
#22
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 31 Регистрация: 23.8.2010 Из: Москва Пользователь №: 37074 Машина:ваз2106 Цвет:вишня Год Выпуска: 2006 Спасибо сказали: 0 раз |
Вопрос а вместо скворечника черепаху от 2141 причем металическую я такое где-то видел
|
|
|
|
26.8.2010, 22:12
Сообщение
#23
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2443 Регистрация: 31.1.2008 Из: Украина, Житомир Пользователь №: 2217 Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо Цвет:нет Год Выпуска: нет Спасибо сказали: 12 раз |
|
|
|
|
27.8.2010, 12:58
Сообщение
#24
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
Вопрос а вместо скворечника черепаху от 2141 причем металическую я такое где-то видел не выйдет. Почитай тему. Там написано, почему именно "скворечник". карб должен быть весь под давлением чтоб из него несифонило. Либо давление должно быть низкое а карб мега герметичный) |
|
|
|
28.8.2010, 18:53
Сообщение
#25
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 37 Регистрация: 13.8.2010 Из: Харьков Пользователь №: 36592 Машина:Ваз - 21063 Цвет:черный Год Выпуска: 1992 Спасибо сказали: 0 раз |
интересно а установить этот компрессор на два делорта которые уже стоят толк будет или на делорты незя ?
|
|
|
|
10.12.2010, 22:29
Сообщение
#26
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Перечитал темку с начала.
Мне интересен такой момент: если у нас в поплавковой камере избыточное давление изменяется от 0 до 0,5 атм пропорционально оборотам, а топливо подается с фиксированным давлением в 0,7 атм, на малых оборотах(и малом давлении в поплавковой) иглу не выдавливает? И ще один вопросец терзает мою душу... существуют какие либо варианты "гражданского" наддува? Чтобы с низов тянуло получше и ресурс не аццки страдал, пусть даже при не очень большом абсолютном приросте? Задумываюсь об инже, а там... чем черт не шутит =) |
|
|
|
11.12.2010, 16:40
Сообщение
#27
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Если давление наддува маленькое - ничего не нужно настраивать, но для получения хороших результатов настройка ЭБУ нужна под конкретный двигатель. Детали не подбирал, всё снято со стокового двигателя. Никит, самое важное вот что. Компрессор даст всего 20, ну, максимум, 30 л.с. и с самых низов аки танк тянуть тоже не будет, у него линейная производительность.
Я тебя ни в каком из случаев не пытаюсь отговаривать и пр. + с радостью помогу тебе если какие проблемы, но зачем тебе инж? Я выбрал этот путь, т.к. МПСЗ по деньгам примерно так же выходило. Инжектор дешевле 20 тыс не выйдет... Лучше на эти деньги реально купить компрессор и поставить на карбюратор + твоя система позволит настраивать УОЗ прямо из салона, под конкретное давление. Димьян помог бы тебе советом как карб настроить. Меня останавливает то, что откатывать надо прошивку. В интернете уже много читал про то, как кольца встречаются, детонацию и пр... А так, если хочешь, я перечислю весь список того, что я приобретал для двигателя, всё же инжектор он и в африке инжектор. Игорь, ЭБУ ещё не нашёл. Настраивать тоже не надо, на мой сток он подойдёт и так. По подсчётам получу 75-77 честных л.с. |
|
|
|
11.12.2010, 18:03
Сообщение
#28
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Инж зачем? Затем собственно, чтобы при прочих радостях, уверенный запуск, отсутствие подсоса для прогрева и т.д. и т.п. короче все чем хорош инж, надобно =) Уж коль вложиться в машину, так по полной программе =) Я чертов идеалист...
И это, а УОЗ то зачем под давление подгонять? Насколько я понимаю, под давление надо топливоподачу подгонять, а УОЗ может быть только оптимальным и неоптимальным... И это, как так дешевле 20 не выйдет если по объяве его целиком за 9 толкают? Руки на месте, прилажу сам, единственное что реально дорого - это прописать в мозгах мой распред и возможно будущий компрессор... Ну и наконец, Димьян - это Димьян. Его подвиги я не чувствую что способен повторить. Да и цели у машин совершенно разные... Наконец, я тупо не представляю, как дуть в карб. Еще момент. Карб настраивают путем замены жиклеров и других элементов. Мозг настраивают программно, и я так понимаю, есть варианты чтобы переключать его настройки его на лету(как иначе ГБО на инжи ставят?). Как раз то что надо. В целом, ситуация такова. Инж я ставлю в обозримом будущем. Компрессор - когда то там, далеко-далеко... А сейчас я просто прикидываю как бы поменьше деталей инжа пришлось менять тогда, когда я наконец решусь ставить компрессор. |
|
|
|
11.12.2010, 18:11
Сообщение
#29
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Может в моем конкретном случае в расчётные 15 тыс никак не получилось уложиться. По мощности ты никак не выгадаешь, а отсутствие подсоса. Дороговато выходит... Это лично моё мнение.
Ещё раз повторяю - не принято под компрессор двухрежимные прошивки ставить, очень сложно. По умному нужно выкидывать ДМРВ, т.к. он не справится и собирать на ДАД (абс.давления) и ДТВ (температуры воздуха), а настройка (поверхности управления) охватывают все диапазоны от атмосферного до наддувного диапазона. С ГБО - отдельная история. Высший пилотаж - собрать ГБО, турбонаддув и инж Ну для идеала тогда да) |
|
|
|
11.12.2010, 18:20
Сообщение
#30
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Так и предполагается собственно, по ДАД и ДТВ. Про ДМРВ слышал что ломучие они, уже ниахота даже без прочих дополнений.
Если головой подумать, инжектор - менее сложная механически штука, а значит более надежная. Так? В конце концов, весь мир давно на инжах а мы че, в каменном веке чтоль застряли? Кстати, мысль с ГБО весьма даже хороша... о детонации фактически можно забыть, да и двигло подольше походит... |
|
|
|
11.12.2010, 18:32
Сообщение
#31
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
В механическом плане менее сложная, а в электронном)
Запущу вот машину... Расскажу о нюансах, что понравилось и что нет. Так тяжело говорить о том, чего не знаю. Знаю - что 1.3 это овощ до 4000 об/мин, что карб для меня это "чёрный ящик" и в него лучше не лазить, что распределитель - это зло в кубе. |
|
|
|
11.12.2010, 18:34
Сообщение
#32
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Ну мпсз же собрал, почему бы не собрать мне инж?
Речь была о надежности. В электронном - более сложная, но электронщина не имеет свойства изнашиваться, люфтить, заедать и т.д. Что спрашивается надежнее? |
|
|
|
11.12.2010, 20:39
Сообщение
#33
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
тьфу-тьфу-тьфу, за мои 15 тысяч пробега карб не подвел ни разу, машина всегда заводилась и ехала, кроме 7 мая (трамблер сломался).
Инжектор скорее всего надежнее. |
|
|
|
11.12.2010, 20:46
Сообщение
#34
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Ладно. Можешь дать ссылку какую-нибудь с различными конфигами инжа, подходящими мозгами, датчиками и т.д. для различных целей?
Я тут уже голову сломал пытаясь что-то подобрать... |
|
|
|
11.12.2010, 21:22
Сообщение
#35
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
К сожалению я таких что-то не встречал. Находил "установка инжектора на классику", но там в общих чертах.
Скажу так. Сначала выбираешь ЭБУ, их не так и много. Январь 5.1.х и Январь 7.2. Как выбирать и в чем различия? Тюнеры готовы душу продать за 5.1, т.к. и ДАД + ДТВ на нём собирается, и прошивок масса... 7.2 более новый, вроде как другие возможности. Я выбирал исходя из того, что у меня уже есть проводка. А она, блин, не дешевая. Датчики взаимозаменяемы. На самом деле подбирать-то и нечего. Все датчики и всё прочее одинаково для разных ЭБУ, различия только в проводке (у 5.1 в ней 55 контактов у ЭБУ, у 7.2 уже 81). Я читал форум Chiptuner.ru, там и документация есть... |
|
|
|
11.12.2010, 22:55
Сообщение
#36
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
К сожалению я таких что-то не встречал. Находил "установка инжектора на классику", но там в общих чертах. Скажу так. Сначала выбираешь ЭБУ, их не так и много. Январь 5.1.х и Январь 7.2. Как выбирать и в чем различия? Тюнеры готовы душу продать за 5.1, т.к. и ДАД + ДТВ на нём собирается, и прошивок масса... 7.2 более новый, вроде как другие возможности. Я выбирал исходя из того, что у меня уже есть проводка. А она, блин, не дешевая. Датчики взаимозаменяемы. На самом деле подбирать-то и нечего. Все датчики и всё прочее одинаково для разных ЭБУ, различия только в проводке (у 5.1 в ней 55 контактов у ЭБУ, у 7.2 уже 81). Я читал форум Chiptuner.ru, там и документация есть... Установку инжа на классику и я видел. С этим можно и без всякого мануала справиться. А вот из чего конкретно собирать - вопрос потяжелее... Я5.1 все советуют. Я7.2 почему то все не советуют. Интересна причина... Еще момент: компрессор потребует фазированный впрыск. Я5.1 это может обеспечить? У меня нет сейчас ровным счетом ни хрена, поэтому можно и повыбирать... |
|
|
|
11.12.2010, 23:15
Сообщение
#37
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Андрей, спасибо, теперь не раньше вторника в гараж попаду...
Юра, я всё нацепил уже... На фото же есть) Остались топливные магистрали, электрика (генератор, стартер, тахометр), омыватель, радиатор да и.. всякие мелочи, хомуты-винтики-шпунтики протянуть, тормоза, сцепление прокачать Никита, если честно, никогда нигде не слышал про необходимость слабому компрессору фазированного впрыска.. Хотя столько форумов про компрессоры прочитал. Зачем?? Различия контроллеров Январь 5.1 Я бы собирал на Январь 5.1, но, к сожалению, денег уже и нет на проводку для него, а для легкого форсирования и 7.2 пойдёт... |
|
|
|
12.12.2010, 8:24
Сообщение
#38
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Ну, под компрессор надо же форсунки пожирнее ставить, так? И они вот в режиме ХХ, на сверхмалых длительностях открыться не успевают, или типа того. Фазированный впрыск вроде это решает.
Еще один, возможно глупый вопрос: если я не собираюсь тратиться на всяческую экологическую хрень типа нейтрализатора, адсорбера и т.д., инж меня ошибками не завалит? Ежели завалит, это как то фиксится? |
|
|
|
12.12.2010, 12:55
Сообщение
#39
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Если компрессор как у Димьяна (до 0.5-0.7 бара), то ничего вообще менять не надо - ДМРВ и сток форсунки справятся. И прибавка от него не такая существенная на стоке. А вот если дуть больше, то придётся лезть в двигатель (понижать степень сжатия), ставить ДАД + ДТВ, форсунки от сааба... Тут уже даже не деньги играют роль, необходим человек, который тебе всё это настроит.
Про фазированный впрыск. У него точно такая же длительность впрыска, как и попарно-параллельного, всё правится в прошивке. Датчик кислорода желателен очень, без него сложнее настраивать двигатель. Но он, так же, как и адсорбер - легко отключается в программе. Адсорбер нужен для того, чтобы не воняло бензином... Я за его установку) Нейтрализатор не нужен вовсе. |
|
|
|
12.12.2010, 13:09
Сообщение
#40
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
А можно ознакомиться с расчетами относительно форсунок? Что-то думается мне что как минимум волговские придется ставить.
Какой конкретно компрессор я еще не определился, но определенно небольшой, да, 0.5-0.7. ДАД + ДТВ в моих глазах в любом случае выигрышнее смотрятся... почитал я малость про ДМРВ и не очень то мне его хочется использовать. Тем более ДАД у меня уже есть, тратиться не надо... Понижать степень сжатия боюсь все таки придется - у меня СЖ 9.2. Порадуй меня что нет... ДК надо по любому, обратная связь штука хорошая. Насчет адсорбера я еще не разобрался что это и с чем его едят, но излишне усложнять систему если этого можно не делать мне не хочется. О нейтрализаторе никто и не говорил, лишняя трата денег. Ну и это, позволь пару ламерских вопросов: 1. Чего вообще ожидать от итогового двигла с инжом и компрессором на 0.7бар, сколько дури, сколько расхода? Ожидаю дури около 100лс, расход в умеренном стиле не выше 13. Мои предположения имеют шанс оправдаться? 2. А превзойтись? |
|
|
|
12.12.2010, 14:34
Сообщение
#41
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
По идее со сток прошивкой 9.2 понижать не надо + 95 бензин для точности.
Дело в том, что компрессор нагревает воздух и чтобы избежать детонации, нужно либо сильно задирать УОЗ, что не может сделать сток прошивка, либо переходить на 98 бензин, либо понижать СЖ, Иначе клапанам и поршням жить не долго. Однозначно надо со специалистом откатать прошивку. Расчёты где то встречал, но найти что сейчас не могу. Давай так. Стоковый двигатель 75 л.с. Добавляем сверху 35% - это порядка 25 л.с. Итого 100 л.с. на 6000 оборотах (максимальный буст). Да, именно так. На 3000 оборотах добавит тебе 10 л.с... Чтобы получить +50%, нужно растачивать ГБЦ, ставить интеркулер, понижать СЖ до 8 - 8.5. Расход сильно измениться не должен. Все мои изречения основаны на теории, на практике могут отличаться. Компрессор то штука хорошая, но не знаю, стоит ли своих денег? Я бы только из-за одного издаваемого перепускным клапаном звука поставил. Сообщение отредактировал _Игорь_ - 12.12.2010, 14:37 |
|
|
|
12.12.2010, 14:42
Сообщение
#42
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Перепускные клапана тоже бывают разные =) Еще один довод в пользу ДАД+ДТВ, что с ними можно юзать блоуофф.
А сколько уж там денег то? 300-400 баков за б/у мерсовский за 100 сил и блоуофф можно и не пожалеть =) Если мало дуть, я так понимаю, не придется химичить с поршневой, охлаждением и т.д., стало быть на этом мы экономим. Или наоборот, корячить все и везде и про экономию стоит забыть? Еще момент. Надо ж все это привязать к моему распредвалу. График с сайта Динамики: ![]() Распредвал, насколько я понимаю, более-менее подходит. Перекрытие 1.2мм, подъем 11.3-10.2, фазы 244-234. И еще, нельзя ли так поиграться шкивами чтобы максимум давляка приходился на обороты пониже? |
|
|
|
12.12.2010, 15:05
Сообщение
#43
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
С распредвалом я не разбирался, для меня пока темный лес эти фазы, перекрытия. Компрессор любой распредвал продавит. Почему же с ДМРВ нельзя? Можно, только не стравливать воздух в атмосферу, а пускать по кругу.
Я думаю в районе 700 баксов можно уложиться. Поиграться ещё как можно, но у компрессора есть определенный порог оборотов, с которых он перестает сжимать воздух и только нагревает его. Крепление, компрессор, шкивы, патрубки... |
|
|
|
12.12.2010, 15:30
Сообщение
#44
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Так, ну положим крепление можно и самому сварить. Шкивы можно подобрать имеющиеся, можно выточить. Компрессор, с ним все ясно. А с патрубками - хз. Готовые хрен знает где взять, самому сделать хз как, какая нибудь легкодоступная фигня типа ПВХ-трубы может ить и порваться наверное под давлением...
Пускать по кругу можно байпассом. Он не пшикает. Пшикает блоуофф, и пшикает он за счет стравливания давления в атмосферу. С ДМРВ... точно не помню, не то он лишний воздух при этом считает, не то ему пульсации вредны... Этот порог оборотов чем-то грозит самому компрессору? Что если сместить пик, скажем, с 6000 до 5000 (т.е. весь участок графика мощности до 5000 под углом побольше встанет), а после 5000 давление остается 0.7 и мощность будет увеличиваться с оборотами в меньшей степени, так ведь? В принципе по такому сценарию, возможность перегрева несущественна ибо в таком режиме штатский мотор очень мало времени используется. На обгон пойти хватит и ладно. Признаться, в распредвалах я тоже не фонтан. Навскидку знаю только что чем больше подъем - тем лучше всегда, чем уже фаза, тем низовее вал и наоборот. Небольшое перекрытие - значит под наддувом топливо в трубу не полетит. Я прав, граждане тюнеры? |
|
|
|
12.12.2010, 19:36
Сообщение
#45
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 786 Регистрация: 22.3.2009 Из: Новоуральск Пользователь №: 11336 Машина:vaz-21065 Цвет:желтый Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 6 раз |
Позвольте мне вставить свои ''пять копеек'' Товарисчъ Ludvig правильно сказал ''кучеряво жить собираетесь'', на мой взгляд компрессор ставят люди в случае глубоково основательного форсирования двигателя, с подготовкой низа и серьезной доработкой ГБЦ. И вот тут уже прирост идет не 20 - 30 л.с. а на несколько порядков больше. Каков смысл ставить компрессор, тратя как мин. 1000$ и куеву тучу времени и сил что бы получить прирост
в 30л.с. на 5тыс. об. такова результата можно добиться путем доработки ГБЦ и установики низового р/в и др. менее затратыми методами. Я не имею ни чего против, это лично мое мнение. Если надумал ставить, тогда удачи тебе. |
|
|
|
12.12.2010, 20:57
Сообщение
#46
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
Немного поделюсь опытом использования
![]() Ехать они начинают поздно с 4000 только что то появляеться к 6500-7000 всё заканчиваеться ,до 4000 ещё тупее чем сток и это логично. Так что лучше использовать с низовыми валами чтоб компенсировать этот диапазон . Маленькие ремни на мультиплексоре промышленные и их долеко не везде купишь ,стоя'т они обычно по два ,ст'оят они от 700р и до космаса. Постоянно греються и воздух в компрессоре тоже имеет приличную температуру на выходе что уменьшает эффективность в целом. Если брать к-т ,там обычно совершенно кривой кронштейн и хлюпкий, далее резиновые гибы тонкие и не выдерживают помпажа. Для тех кто инжекторизовался,ДАД+ДТВ совершенно не обязательно, ДМРВ сименс от Волги всё прекрасно переваривает ставиться перед дросселем,в отличие от ДАД умеет считать и очень даже практичен. ДМРВ Bosch брахло! Если переходите на волгу следует перепиновать разъём ДМРВ и Изменить его в прошивке. Далее для тех кому жалко денег на блоуофф ,можно купить Байпас от субы или саба ,на любой разборки
t4b_enl.jpg ( 144.85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 46Нужен он обязательно для того чтоб не было помпажа и не повредилась крыльчатка компрессора,подключаеться он между ДМРВ и компрессором также как и блоуофф будет вшикать в атмосферу и всё прекрасно держит. Про форсы ,стока хватет до 120сил ,волгафорс до 160л.с максимум ,фазированый впрыск с такими форсами будет незаметен и нужен при использование больших форс это 300сс и больше . 905 форсы фольсфаген до 190-195л.с , 431 бош (саб 2.3Т )270л.с в них нужды нет с таким компрессором. п.с. даже при 360сс форсах ХХ ровный ,это для тех кто думает что они не могут дозировать малыми дозами. Сообщение отредактировал AleksMaster - 12.12.2010, 21:11 |
|
|
|
12.12.2010, 21:59
Сообщение
#47
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Вообще, я предполагал объемный компрессор а не центробежный. Как раз свойство центробежного тупить до 4000 мне и не нравится.
В общем, буду рад всем советам. Прикидки на достаточно далекое будущее(в след. году инж, в послеслед. компрессор), сейчас собираю и обрабатываю инфу. Спасибо всем сочувствующим |
|
|
|
12.12.2010, 22:06
Сообщение
#48
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1407 Регистрация: 2.11.2008 Из: г. Рязань Пользователь №: 5378 Машина:Ваз-21063i Цвет:Кремовый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Никита, огласи, пожалуйста, весь список нагнетателей, которые ты имеешь в виду? желательно с фото, где они установлены на ВАЗ...
|
|
|
|
13.12.2010, 0:03
Сообщение
#49
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Прикидки на достаточно далекое будущее(в след. году инж, в послеслед. компрессор) Я облегчу прикидки. Представь, едешь по трассе свои 120-140, накой тебе компрессор? Ехать только на разгоне? Нужен он или не нужен, кушает бензин в любом случае. Отключить его не удастся когда без надобности. Сам переживаю по этому поводу, но надеюсь ещё 0,3 бара получать иным способом, менее затратным. Умозрительные заключения уже впрошлом, далее расчеты. Если я не ошибаюсь, компрессоры существуют с электромуфтой, либо же оная на них успешно ставится. Значит его можно и выключить. А ДАД я думаю отличит разрежение от давления, одной прошивки на все хватит. Денег мне в принципе на машину не жалко. Лучше чем по клубам бегать. Позвольте мне вставить свои ''пять копеек'' Товарисчъ Ludvig правильно сказал ''кучеряво жить собираетесь'', на мой взгляд компрессор ставят люди в случае глубоково основательного форсирования двигателя, с подготовкой низа и серьезной доработкой ГБЦ. И вот тут уже прирост идет не 20 - 30 л.с. а на несколько порядков больше. Каков смысл ставить компрессор, тратя как мин. 1000$ и куеву тучу времени и сил что бы получить прирост в 30л.с. на 5тыс. об. такова результата можно добиться путем доработки ГБЦ и установики низового р/в и др. менее затратыми методами. Я не имею ни чего против, это лично мое мнение. Если надумал ставить, тогда удачи тебе. Все от целей зависит. Если всякого рода ино могут позволить себе компрессор в стоке, предназначенном для города, почему мы не можем? С низового вала, на атмосфернике, 30л.с.? Жопой чую что не хватит. Низовой вал коль на то пошло у меня уже есть. Хочешь сказать, распилить башку и вуаля, 100 сил? Слабо верится... и в сценарий, и в башкопилительные навыки. Потом, откуда инфа по 1000$? Б/у компрессор на разборке наверняка будет стоить бачей 400 максимум, плюс 200 прога для инжа, остальное не должно быть архидорого... Ну а даже если и 1000$. Я за это лето примерно 2500 ввалил, не жалуюсь же... |
|
|
|
13.12.2010, 9:19
Сообщение
#50
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2172 Регистрация: 9.4.2008 Из: Мск Пользователь №: 2958 Машина:21063 Цвет:373 Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Рыпнулся было на разбор иномарок. так там на турбины и компрессора очередь, восновном пацаны.
Знаю фирму по обслуживанию инженерных систем. Накупила фирма 2107, наняла молодежь. Молодежь начала ставить турбины и компрессора на семерки. Стоят теперь эти семерки у забора с прогоревшими поршнями. Все уволились. Мечта - есть мечта, её надо воплощать. Я тоже повоплощал. Как я себя материл, когда снимал и выбрасывал воплощения. А как радовался, что опять у меня замечательный авто. Я это к тому, что объем знаний и опыта не должен быть нулевым к началу работ. Всё неучтенное и проигнорированное вылазит боком. |
|
|
|
13.12.2010, 9:28
Сообщение
#51
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Вот поэтому сбор информации начинается за два года до установки.
К тому же я учиться на инженера-моториста пойду этим летом. Знание - со временем, а совет в любое время получить можно. |
|
|
|
13.12.2010, 11:48
Сообщение
#52
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 786 Регистрация: 22.3.2009 Из: Новоуральск Пользователь №: 11336 Машина:vaz-21065 Цвет:желтый Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 6 раз |
Никит, я тебя ни отговариваю, я только за, тока смысла в компрессоре я не вижу, если ты планируешь прибавку в 30л.с. Вон Алекс снял порядка 180сил с атмо.
|
|
|
|
13.12.2010, 23:48
Сообщение
#53
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
ИМХО ключевая ошибка. На всас компрессора карб встанет и воздушный охладитель не нужен будет. По-любому надо начинать с ресивера. это старая и не супер удачная конструкция . Я честно не понял твою мысль. При чем тут вообще карб? Почему это вдруг кулер не нужен? Ресивер причем? нужен только ставить его там негде |
|
|
|
14.12.2010, 9:48
Сообщение
#54
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Перед радиатором его никак не воткнуть? А если снизу где засунуть, поток на него будет попадать?
|
|
|
|
14.12.2010, 15:17
Сообщение
#55
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
Перед радиатором его никак не воткнуть? А если снизу где засунуть, поток на него будет попадать? Я не про то ,в системе карб перед улиткой кулер ставить уже нельзя . Ну такисты! Специально объясняю. Если карб стоит перед компрессором или турбиной, то бензин испаряясь будет охлаждать воздух. Температуру кипения бензина сами ищите. Оставим теорию!Охлаждать будет но недостаточно эффективно, говарю потому что собирали такой конфиг ,дули 0.8 в мотор 1.2 из Волга карба, всё бодро ехало сил так 150 но как всегда не долго закончилось прогаром прокладки! Если бы был куллер температура была бы меньше и это факт что уже увеличивает мощность и уменьшает нагрузки . |
|
|
|
14.12.2010, 16:04
Сообщение
#56
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2172 Регистрация: 9.4.2008 Из: Мск Пользователь №: 2958 Машина:21063 Цвет:373 Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
закончилось прогаром прокладки! Если бы был куллер температура была бы меньше и это факт что уже увеличивает мощность и уменьшает нагрузки . Ничего не напутал? Будем пользоваться слухами и домыслами? Вроде я верно притащил с авиафорума. Сообщение отредактировал Ludvig - 14.12.2010, 16:09 |
|
|
|
14.12.2010, 16:17
Сообщение
#57
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
закончилось прогаром прокладки! Если бы был куллер температура была бы меньше и это факт что уже увеличивает мощность и уменьшает нагрузки . Ничего не напутал? Будем пользоваться слухами и домыслами? Вроде я верно притащил с авиафорума. нет, а что там можно напутать? кстати на верху с охлаждением всё получше будет чем в пробках) ХХ наверное там отличный? Сообщение отредактировал AleksMaster - 14.12.2010, 16:51 |
|
|
|
14.12.2010, 16:51
Сообщение
#58
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Описываемую вами схему с карбом на входе компрессора схему видел только один раз, как едет - уже не помню. Кто-то вроде с ваз.ее эту машину делал.
Ребят, мы с вами пытаемся обсудить различные схемы строения, или все же пытаемся сделать из карбового атмосферника наддутый впрыск? =) К тому же я честно не представляю как можно сжимать компрессором топливовоздушную смесь... ИМХО бабахом чревато... В общем, нет карба - нет проблем. И кулер благополучно можно воткнуть. |
|
|
|
14.12.2010, 16:56
Сообщение
#59
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
Описываемую вами схему с карбом на входе компрессора схему видел только один раз, как едет - уже не помню. Кто-то вроде с ваз.ее эту машину делал. Ребят, мы с вами пытаемся обсудить различные схемы строения, или все же пытаемся сделать из карбового атмосферника наддутый впрыск? =) К тому же я честно не представляю как можно сжимать компрессором топливовоздушную смесь... ИМХО бабахом чревато... В общем, нет карба - нет проблем. И кулер благополучно можно воткнуть. Бабах будет если ты её не в два раза сажмёшь а в 15 например . Да ехало нормально но это всё игрушки не надёжные и не стабильные, если вруг зафачит карб и смесь пойдёт бедная , соберай поршни в поддоне как обычно бывает. |
|
|
|
14.12.2010, 17:20
Сообщение
#60
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
В целом, прикинул таковой конфиг атмосферного инжа с возможность установки компрессора:
Я5.1, воздух на ДАД+ДТВ, фазированный впрыск, ДК, железки сток, проводка сборная солянка. Что пойдет, что не пойдет, что быть может забыл? |
|
|
|
14.12.2010, 17:23
Сообщение
#61
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
В целом, прикинул таковой конфиг атмосферного инжа с возможность установки компрессора: Я5.1, воздух на ДАД+ДТВ, фазированный впрыск, ДК, железки сток, проводка сборная солянка. Что пойдет, что не пойдет, что быть может забыл? Дк тут не нужен ! Он нужен только для откатки программы и нужен ШДК . |
|
|
|
14.12.2010, 17:34
Сообщение
#62
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
ШДК - что за зверь?
Дырку в любом случае нужно предусмотреть для него. А почему собственно не нужен? |
|
|
|
14.12.2010, 17:44
Сообщение
#63
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
ШДК - что за зверь? Дырку в любом случае нужно предусмотреть для него. А почему собственно не нужен? Широкополосный датчик кислорода . Стоит дорого используеться для настройки мотора во всё диапазоне. Дырку надо обязательно ,она делаеться в 15-20см после соединения всех труб в одну. Для этого обычно используют ступичную гайку от классики и приваривают её горизонтально под углом 15гр вверх. После настройки закручивают пробку от УАЗА поддона. ДК слепой на половину и ничего толком не видет тупо не нужен. ШДК нежный и умирает от масла и бедных смесей. Сообщение отредактировал AleksMaster - 14.12.2010, 17:56 |
|
|
|
14.12.2010, 18:03
Сообщение
#64
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
А почему бы не использовать первое время обычный ДК? Он дешевле - риск меньше. Достается считай нахаляву при съеме инжа с битья. Да и машина пока околостоковая, и будет первый год такой же. Почему бы нет? Уж когда будет компрессор, тогда надо будет задуматься об этом ШДК.
Верно мыслю? |
|
|
|
14.12.2010, 18:11
Сообщение
#65
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
А почему бы не использовать первое время обычный ДК? Он дешевле - риск меньше. Достается считай нахаляву при съеме инжа с битья. Да и машина пока околостоковая, и будет первый год такой же. Почему бы нет? Уж когда будет компрессор, тогда надо будет задуматься об этом ШДК. Верно мыслю? Яж говарю он толком ничего нормального не покажет ,так зачем он нужен? Если его привязывать в цепь он только тупить начнёт из-за своей не одыкватности. Настроиться нормально! Не получиться! Ну тебе решать! |
|
|
|
14.12.2010, 18:23
Сообщение
#66
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Нахаляву то попробовать можно. Коли в самом деле такое унылое говно, выкинем, а так может хоть какая польза от него будет.
|
|
|
|
17.12.2010, 10:07
Сообщение
#67
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Родилась безумная мысля. Полазил по интернетам, кто-то пишет что у него это работает, причем даже с СЖ 11,5, но четких доказательств нет, посему, товарищи тюнеры, скажите:
Реально ли подружить наддув и ГБО? Девайсы по идее начисто убивают недостатки друг друга. Газ детонационно-стоек, имеет высокое октановое число, дешев. Наддув едет хорошо. Посему хочется знать авторитетное мнение: Прощайте, детонация, большой расход и малая мощность, или же привет, большой бабах? |
|
|
|
22.12.2010, 13:01
Сообщение
#68
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
Парни я слышал что для работы турбины нужен ЭБН с регулятором давления... Подскажите что это за девайс, откуда его снять, и как вкорячить?
желательно назвать пару конкретных наименований)) |
|
|
|
23.12.2010, 6:07
Сообщение
#69
|
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 17 Регистрация: 23.12.2010 Пользователь №: 44197 Машина:VAZ 2106 export Цвет:Красный Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 0 раз |
Как с расходом он уменьшается или увеличивается?
|
|
|
|
23.12.2010, 11:19
Сообщение
#70
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1544 Регистрация: 2.1.2010 Из: М.О.,Г.Люберцы Пользователь №: 24263 Машина:ваз-2101 Цвет:Вишня Год Выпуска: 1973 Спасибо сказали: 16 раз |
Родилась безумная мысля. Полазил по интернетам, кто-то пишет что у него это работает, причем даже с СЖ 11,5, но четких доказательств нет, посему, товарищи тюнеры, скажите: Реально ли подружить наддув и ГБО? Девайсы по идее начисто убивают недостатки друг друга. Газ детонационно-стоек, имеет высокое октановое число, дешев. Наддув едет хорошо. Посему хочется знать авторитетное мнение: Прощайте, детонация, большой расход и малая мощность, или же привет, большой бабах? Теоретически реально! Парни я слышал что для работы турбины нужен ЭБН с регулятором давления... Подскажите что это за девайс, откуда его снять, и как вкорячить? желательно назвать пару конкретных наименований)) Для работы турбины ,нужен мотор! ЭБН нужен для подачи топлива. Как с расходом он уменьшается или увеличивается? ЭБН расходом не манипулирует, Он поддерживает давление в топливной магистрали ,регулятор, его задаёт для правильной работы впрыска. Количеством и качеством манипулирует ЭСУД! Сообщение отредактировал AleksMaster - 23.12.2010, 22:59 |
|
|
|
23.12.2010, 15:54
Сообщение
#71
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
ludvig турбина я сказал образно, имелл ввиду механический нагнетатель. Им я пока не обладаю но хотелось бы иметь что то типа ПК23 которому посвещена эта тема. Но я невижу смысла тупо покупать нагнетатель, ставить его и потом очень долго думать почему двигатель не работает. Из коментариев к своему сообщению я понял, что ЭБН с регулятором давления всетаки нужен для корректной работы механического нагнетателя (поправьте если это не так) и поэтому хочу спросить у обитателей форума где найти (с какой машины снять) ЭБН с регулятором давления и как его установить на ваз 2106 заранее спасибо
|
|
|
|
23.12.2010, 21:05
Сообщение
#72
|
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 6984 Регистрация: 23.12.2008 Из: г.Волхов-47 RUS Пользователь №: 7451 Машина:2106/Матиз Цвет:т.зеленый/снежн.королева Год Выпуска: 2004/11 Спасибо сказали: 552 раза |
ludvig турбина я сказал образно, имелл ввиду механический нагнетатель. Им я пока не обладаю но хотелось бы иметь что то типа ПК23 которому посвещена эта тема. Но я невижу смысла тупо покупать нагнетатель, ставить его и потом очень долго думать почему двигатель не работает. Из коментариев к своему сообщению я понял, что ЭБН с регулятором давления всетаки нужен для корректной работы механического нагнетателя (поправьте если это не так) и поэтому хочу спросить у обитателей форума где найти (с какой машины снять) ЭБН с регулятором давления и как его установить на ваз 2106 заранее спасибо ЭлектроБензоНасос можно купить и в магазине. даж повыбирать . он присутствует в системе питания всех впрысковых двигателей. |
|
|
|
24.12.2010, 9:26
Сообщение
#73
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1020 Регистрация: 7.5.2008 Из: Украина. Донецк. Пользователь №: 3312 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:зел. Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 0 раз |
Парни я слышал что для работы турбины нужен ЭБН с регулятором давления... Подскажите что это за девайс, откуда его снять, и как вкорячить? желательно назвать пару конкретных наименований)) как раз наоборот, ЭБН нужен без регулятора. а регулятор давления топлива нужен в рампе, т.е. рампа должна быть с обраткой. вкорячивается очень просто, закрепляется на арматуре датчика уровня топлива и суется в бак Сообщение отредактировал srg_a - 24.12.2010, 9:39
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
24.12.2010, 15:01
Сообщение
#74
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
А установить сам ЭБН просто? или есть какие то сложности?
P.S srg_a на картинке регулятор давления? Родилась безумная мысля. Полазил по интернетам, кто-то пишет что у него это работает, причем даже с СЖ 11,5, но четких доказательств нет, посему, товарищи тюнеры, скажите: Реально ли подружить наддув и ГБО? Девайсы по идее начисто убивают недостатки друг друга. Газ детонационно-стоек, имеет высокое октановое число, дешев. Наддув едет хорошо. Посему хочется знать авторитетное мнение: Прощайте, детонация, большой расход и малая мощность, или же привет, большой бабах? У меня отец на грузовик (ЗИЛ) установил газ т.к это дешевле (тут ты прав) но вот когда ему нужна повышенная мощность (напримет на подьеме вверх по размытой дороге) он тумблером переключает машину на бенз и машина работает мощнее, так что "высокое октановое число" это громко сказано про газ. А вообще мне кажется что газ и турбина/нагнетатель прекрасно уживутся на одном двигателе |
|
|
|
24.12.2010, 15:47
Сообщение
#75
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1020 Регистрация: 7.5.2008 Из: Украина. Донецк. Пользователь №: 3312 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:зел. Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 0 раз |
на картинке бензонасос
|
|
|
|
25.12.2010, 0:11
Сообщение
#76
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
Родилась безумная мысля. Полазил по интернетам, кто-то пишет что у него это работает, причем даже с СЖ 11,5, но четких доказательств нет, посему, товарищи тюнеры, скажите: Реально ли подружить наддув и ГБО? Девайсы по идее начисто убивают недостатки друг друга. Газ детонационно-стоек, имеет высокое октановое число, дешев. Наддув едет хорошо. Посему хочется знать авторитетное мнение: Прощайте, детонация, большой расход и малая мощность, или же привет, большой бабах? У меня отец на грузовик (ЗИЛ) установил газ т.к это дешевле (тут ты прав) но вот когда ему нужна повышенная мощность (напримет на подьеме вверх по размытой дороге) он тумблером переключает машину на бенз и машина работает мощнее, так что "высокое октановое число" это громко сказано про газ. А вообще мне кажется что газ и турбина/нагнетатель прекрасно уживутся на одном двигателе Эх... Ланс, ты малость не сечешь фишку. Высокооктановое топливо нужно чтобы движок не детонировал, ибо под наддув нужно либо юзать оное, либо разжимать двигатель. Разжимать двигатель я не хочу, ибо, если я верно понимаю, суть СЖ с появлением наддува не меняется - чуть больше мощи, чуть меньше расход, чуть выше КПД. Естественно, на обычном двигателе с использованием высокооктанового топлива мы получим в лучшем случае ничего, в худшем - тупо прогоревшие клапана. |
|
|
|
25.12.2010, 15:05
Сообщение
#77
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
разве у бенза октановое число ниже чем у газа???
|
|
|
|
25.12.2010, 17:12
Сообщение
#78
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1993 Регистрация: 9.12.2008 Пользователь №: 6913 Машина:ВАЗ 21061 Цвет:белый Год Выпуска: 1985 Спасибо сказали: 2 раза |
конечно
|
|
|
|
30.12.2010, 10:27
Сообщение
#79
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
почему тогда на бензине машина едет быстрее?
|
|
|
|
30.12.2010, 13:00
Сообщение
#80
|
|
|
¯\_(ツ)_/¯ Группа: V.I.P. Имя: Ник Сообщений: 11674 Регистрация: 17.8.2008 Из: Мой дом Пользователь №: 4374 Машина:Атлас, третья Ока, моты Цвет:разный Год Выпуска: старый Спасибо сказали: 79 раз |
lance, потому что зажигание распространителям этих слухов влома подкрутить. И клапана у них от этого же горят.
Хочешь проверить? Запоздни зажигание на 92 бензине, и она у тебя точно так же уныло поедет. Главное не забудь как оно до эксперимента стояло... Раскладываю по полочкам. Если поджечь смесь в цилиндре слишком поздно, то давление на поршень будет меньше, следовательно меньше мощность. Нарисуй себе этакую синусоиду давления в цилиндре и сдвинь ее по фазе вперед. Ниже пойдет? А так как газ еще и горит долго, то смесь будет догорать в такте выпуска,от чего сильно пострадают выпускные клапана. |
|
|
|
8.1.2011, 14:28
Сообщение
#81
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
я не распространяю слухи просто убати зил работает бенз/газ и бенз прет сильнее и с клапанами все в норме
|
|
|
|
7.3.2011, 21:46
Сообщение
#82
|
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 108 Регистрация: 9.3.2009 Из: Таганрог Пользователь №: 10647 Машина:ВАЗ-21063 Цвет:по ПТС белая :) Год Выпуска: 1992 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем привет, имеется такой агригат ПЖД-30 и не один, это предстартовый подогреватель для камаза. В его состав входит центробежный нагнетатель с электро двигателем 24В\ 180 Вт. Подключал его к 36В на выходе дает 0,3 МПа по манометру, это без тчательной герметизации. Так вот если его приладить к карбу и включать через преобразователь 12в\36в когда надо? Думаю что его настроить будет сложнее чем приводной, потому что там с ростом оборотов ростет потребность мотора и ростет давление. А тут получится при любых оборотах одно давление на низких смесь бедная, а на высоких переобогащенная. Что вы думаете про это? может поставить ШИМ и управлять им по оборотам??
|
|
|
|
12.3.2011, 23:45
Сообщение
#83
|
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 256 Регистрация: 8.1.2011 Из: тула город герой! Пользователь №: 45040 Машина:vaz 2103 1,5turbo была,сейчас 2107 Цвет:,сейчас зелёный сад Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 1 раз |
Характеристики вполне достаточные для реактивного двигавтеля. Только моторчик придется поставить так на 300-500Вт, а то вдруг не потянет. Лучше конечно на керосине, чем на солярке. Тяга больше. Как-то надо будет придумать форсаж, от ментов уходить. Хотя сзади они подъехать близко не смогут, бампер и решетку поплавят. Если неможете ответить ни чего дельного лучше воздержитесь.... товарищь я конечно же тоже думал про электронагнетатель,но полазив на форумах понял что:1- 36вольт и 20 ампер взять на машине неоткуда.2-любой автомобильный нагнетатель потребляет мощность от двигателя не менее 1 квт.3 -только турбина использует дармовую энергию выхлопных газов-всё остальное жрёт часть мощности двигателя и топливо.поэтому мой тебе совет-не трать время на нагнетатели-ставь турбину и будет тебе счастье!про турбину пиши мне могу на своём опыте подсказать как сделать классику при минимальной затрате денег и нервов! |
|
|
|
15.3.2011, 16:05
Сообщение
#84
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 752 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8235 Машина:2106 SOUR CUSTOM Цвет:бирюзовый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3 раза |
Предлагают компрессор 1j-jzе+интеркуллер от бумера дизильного за 10рублей,
1.как думаете стоит вкрячивать это на карб? 2.блуофф,датчик давления,касрюлю герметизировать,электрический насос,шкифы,ремень,патрубки,что еще надо?на это еще порядка примерно 10рублей надо. Итог примерно 20рублей+помощь в установке,изобретение кронштейнов. 3.что проще в установке готовый комплект купить пк23 или этот самопал ставить? |
|
|
|
15.3.2011, 16:34
Сообщение
#85
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1219 Регистрация: 2.12.2008 Из: Костромская область Пользователь №: 6678 Машина:ваз 21063dellorto и ваз 21083i Цвет:тёмный и папирус Год Выпуска: 86 и 02 Спасибо сказали: 0 раз |
1) чисто моё мнение, нестоит (лучше ставить турбо и на инж)
2) так-то вроде всё, но полюбому какие-нибудь траты ещё будут))) 3)проще(если такое слово тут вобще применимо) естественно комплект ставить и попродуманней чтоли. моё мнение комплектом лучше, даже если и дороже. вобше думаю что самое сложное будет, это настроить все. впринципе димьян собрал, покурить если его тему то многое изобретать непридётса. вобще было-бы очень интересно, последить за развитием, кроме демьяновской 2106 больше вроде незнаю примеров карб\наддув |
|
|
|
15.3.2011, 16:44
Сообщение
#86
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2172 Регистрация: 9.4.2008 Из: Мск Пользователь №: 2958 Машина:21063 Цвет:373 Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 8 раз |
Есть примеры. Только двигателя на сезон хватает, далее капремонт.
|
|
|
|
15.3.2011, 16:47
Сообщение
#87
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 752 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8235 Машина:2106 SOUR CUSTOM Цвет:бирюзовый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3 раза |
На турбу влет денег на инж+ сказали 30 работа+зап.части,примерно 70-80.
На компрессор варианты:1.готовый комплект пк23,или 2 сборная солянка,но один знакомый рискует настроить эту солянку,около 25руб. На турбу с.ж менять надо,на компрессор дуть 0,5-0,7 вроде с.ж менять ненадо,мотор недавно перебирал,опять потрошить$$$ Есть примеры. Только двигателя на сезон хватает, далее капремонт. даже если 0,5 дуть?имхо наверно еще зависит как ездить. |
|
|
|
15.3.2011, 16:56
Сообщение
#88
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1219 Регистрация: 2.12.2008 Из: Костромская область Пользователь №: 6678 Машина:ваз 21063dellorto и ваз 21083i Цвет:тёмный и папирус Год Выпуска: 86 и 02 Спасибо сказали: 0 раз |
степень сжатия зависит сколько дуть собираешся, по нормальному и под компрессор лучше разжать. подождём наших турбостроителей он скажут наверняка
|
|
|
|
15.3.2011, 22:41
Сообщение
#89
|
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 256 Регистрация: 8.1.2011 Из: тула город герой! Пользователь №: 45040 Машина:vaz 2103 1,5turbo была,сейчас 2107 Цвет:,сейчас зелёный сад Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 1 раз |
я товарищи дую 0,8 и ещё поджал мотор ,но правда езжу на 98 бензе,а если не разжимать то можно и на 95 кататься.планирую если машина не рассыпеться отездить 20000 км(мне <censored> это не иномарка,можно ещё колено с большим ходом поставить и расточить под нивские поршня,но это уже другая история)
Предлагают компрессор 1j-jzе+интеркуллер от бумера дизильного за 10рублей, 1.как думаете стоит вкрячивать это на карб? 2.блуофф,датчик давления,касрюлю герметизировать,электрический насос,шкифы,ремень,патрубки,что еще надо?на это еще порядка примерно 10рублей надо. Итог примерно 20рублей+помощь в установке,изобретение кронштейнов. 3.что проще в установке готовый комплект купить пк23 или этот самопал ставить? 1.глаза бояться, а руки делают(если уверен то никого не слушай и делай,движок от классики очень крепкий!).карбёр дешевле настраивать.3.пк23 развалиться очень быстро а эффективность слишком маленькая(я думаю японский бу нагнетатель дуть будет с самых холостых,а на малых оборотах русский не дует как хотелось бы),ставь японский и будеш трогаться с 2 передачи! |
|
|
|
15.3.2011, 23:42
Сообщение
#90
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1219 Регистрация: 2.12.2008 Из: Костромская область Пользователь №: 6678 Машина:ваз 21063dellorto и ваз 21083i Цвет:тёмный и папирус Год Выпуска: 86 и 02 Спасибо сказали: 0 раз |
turbotroikadrift, какой у тебя низ?создай тему про твоё авто, очень интересно почитать. то-что карб дешевле настраивать невопрос, вопрос как ты его настроиш, его на атмосферке-то понастраиваешся так помимо карба, дрочиво думаю с зажиганием ещё будет, один хрен попроситса в итоге инжектор когда надоест это дрочево. со второй передачи и сток тронетса ненопрягаясь особо. почему решил что пк23 хуже 1j-jzе? по первому хотя-бы мануалы есть(у димьяна вроде такой), а второй б\у с непонятной историей(я так думаю) ктому-же пк23 можно купить комплектом для установки на ваз, и поремонтопригодней будет.
Ludvig , это кому как, невсе на машине картофан возят, у некоторых другие цели и иные приоритеты в постройке авто |
|
|
|
16.3.2011, 0:12
Сообщение
#91
|
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 1219 Регистрация: 2.12.2008 Из: Костромская область Пользователь №: 6678 Машина:ваз 21063dellorto и ваз 21083i Цвет:тёмный и папирус Год Выпуска: 86 и 02 Спасибо сказали: 0 раз |
дима44, не все и по дворам ездят, боясь попасться ментам. Другие приоритеты, это уделать авто максимально дорого за минимальный срок? другие приоритеты, это немного взбодрить пепелац, а переборка впринципе и нестрашна, один фиг каждый день в ней ковыряешся=) ну и например я знаю турбо вазы, правда переднепр. прбег которых уже свыше 60.000 которые на стенде выдавали чуть более 300л.с. и регулярно участвовали в сракинге и занимали призовые места, и попутно являлись каждодневными поповозками. ресурс зависит как соберёш и как будеш експлуатировать, можно и сток влёгкую запороть ещё на обкатке=) |
|
|
|
16.3.2011, 8:38
Сообщение
#92
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 752 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8235 Машина:2106 SOUR CUSTOM Цвет:бирюзовый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3 раза |
Есть один друг вроде береться за установку 1jz,на днях проверим состояние компрессора,если все ок,начнем делать,очково как то все это начинать...на счет карба у него мысль,сделать переходную доп.пластину сверху на карб и одеть на нее партрубки с компрессора,таким образом что б дуло точно в два больших отверстия в карбе,а два отверстия между большими отверстиями оставить нетронутыми и сточить их ниже чуть(на примере карба солекс),вся эта мутка что б неизобретать гермитичной кастрюли,кто что думает?
|
|
|
|
16.3.2011, 18:12
Сообщение
#93
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
я думаю японский бу нагнетатель дуть будет с самых холостых,а на малых оборотах русский не дует как хотелось бы ты это о чем русском? о русском кулере от компа?))) вообщет ременной нагнетатель (в данном случае пк23) в отличии от ТУРБОнагнетателя как раз таки дует с самых холостых! если ты не знал то турбы как раз и отличаются тем что имеют турбояму, правда мелкие слабенькие турбинки дуют без ямы но тем не менее... |
|
|
|
16.3.2011, 19:32
Сообщение
#94
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 752 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8235 Машина:2106 SOUR CUSTOM Цвет:бирюзовый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3 раза |
После осмотра мастера были приобретены:1.компрессор от мерса дует 0,4-0,6,интеркуллер от бумера,итог 9рублей.Так же наиден блуофф,датчик надува.пока планы продуть отмыть компрессор,найти снятый блок мотора и изобрести кронштейн,буду дуть в карб.
|
|
|
|
17.3.2011, 14:40
Сообщение
#95
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 656 Регистрация: 15.12.2010 Из: Армавир Пользователь №: 43734 Машина:ваз 2106 Цвет:Баклажан Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 1 раз |
После осмотра мастера были приобретены:1.компрессор от мерса дует 0,4-0,6,интеркуллер от бумера,итог 9рублей.Так же наиден блуофф,датчик надува.пока планы продуть отмыть компрессор,найти снятый блок мотора и изобрести кронштейн,буду дуть в карб. с таким давлением интеркулер можно было не покупать, но раз купил то ставь он те не помешает) |
|
|
|
17.3.2011, 15:11
Сообщение
#96
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 752 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8235 Машина:2106 SOUR CUSTOM Цвет:бирюзовый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3 раза |
После осмотра мастера были приобретены:1.компрессор от мерса дует 0,4-0,6,интеркуллер от бумера,итог 9рублей.Так же наиден блуофф,датчик надува.пока планы продуть отмыть компрессор,найти снятый блок мотора и изобрести кронштейн,буду дуть в карб. с таким давлением интеркулер можно было не покупать, но раз купил то ставь он те не помешает) какие то непонятки от чего компрессор,то ли с мерса то ли с тойты,думаю особой разницы нет с чего он,главное дунуть,датчик покажет реальное давление 1.Блуоффов 2 вида показал,один регулируемый(шайбы под пружины),второй нерегулируемый,что ставить? С интеркуллером пока вопрос,он большевая,я думал засунуть его,что б видно не было,без болгарки видимо невстанет... Сообщение отредактировал sereg-koroticki - 17.3.2011, 15:25 |
|
|
|
18.3.2011, 21:32
Сообщение
#97
|
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 329 Регистрация: 27.8.2010 Из: самара Пользователь №: 37263 Машина:ваз 2106 Цвет:антилопа люкс Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 1 раз |
Опа, ожила темка. Интересно что получится, кстати на твоём компрессоре есть электромуфта или нет, а то на тойотовских эсси есть, а вот на мериновских фиг его знает.
|
|
|
|
20.3.2011, 18:27
Сообщение
#98
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 752 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8235 Машина:2106 SOUR CUSTOM Цвет:бирюзовый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3 раза |
Опа, ожила темка. Интересно что получится, кстати на твоём компрессоре есть электромуфта или нет, а то на тойотовских эсси есть, а вот на мериновских фиг его знает. компрессор sc-14 (суперчачер:)с тойоты с тумблером включения.дует в стоке 0,7бара.Чертеж кронштейна прилагаю(нашел в нете),заказал токарю,жду...блуофф регулируемый надо ставить,так как дуть собираюсь 0,3-0,5бара,сейчас около 105 лошадей,высчитать примерный (ожидаемый) результат 130-150 лошадей. 1.Кто знает какие потери в давлении идут в интеркулере?в нете написано 1-2ps,как это в бара пересчитать? 2.У меня интеркулер с бумера, проблемка куда его приткнуть,так как хочу оставить с виду сток машину. 3.Вопрос по трубкам от компрессора,мастер предлагает поставить от грузовика,кто нибудь пробовал юзать? 4.Не совсем понятна тема со шкифами,как я понял надо:1.шкиф коленвала от 2107инж,2.шкиф генератора от той же 2107инж,а с помпой чего?просто в инж 2107 не смотрел в капот никогда. 5.Подскажите какая степень сжатия если на сток движке блок 2106 1,6 торцанута на 1.2мм гцб? Сообщение отредактировал sereg-koroticki - 20.3.2011, 18:30 |
|
|
|
26.3.2011, 0:16
Сообщение
#99
|
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 256 Регистрация: 8.1.2011 Из: тула город герой! Пользователь №: 45040 Машина:vaz 2103 1,5turbo была,сейчас 2107 Цвет:,сейчас зелёный сад Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 1 раз |
1. не парься этого кулера хватит за глаза при таком бусте.2.кулер надо ставить перед радиатором ,больше не куда.3.патрубки можно подобрать от зила или камаза,а повороты изготовить из приёмных труб.4.шкив помпы можно поставить от шнявы.5.да, ты три раза пожалееш, что так зажал мотор ,нормально будет ехать только на 98 бензе,сам жалею ,что на своём движке фрезернул голову на 0,8мм,не, если тошнить ,то можно и на 95 ездить ,а если топить, то твой вариант только 98 бенз!
|
|
|
|
26.3.2011, 3:11
Сообщение
#100
|
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 752 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8235 Машина:2106 SOUR CUSTOM Цвет:бирюзовый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3 раза |
1. не парься этого кулера хватит за глаза при таком бусте.2.кулер надо ставить перед радиатором ,больше не куда.3.патрубки можно подобрать от зила или камаза,а повороты изготовить из приёмных труб.4.шкив помпы можно поставить от шнявы.5.да, ты три раза пожалееш, что так зажал мотор ,нормально будет ехать только на 98 бензе,сам жалею ,что на своём движке фрезернул голову на 0,8мм,не, если тошнить ,то можно и на 95 ездить ,а если топить, то твой вариант только 98 бенз! 1.У меня сейчас на 95 все ок,на 92 бывает детонит...тошнить не получиться:)так после установки компрессора надо будет 98 заливать?мои Т-образные клапана сразу помрут? За плиту под компрессор 3руб токарь озвучил,вроде в понедельник готова будет.На чертеже еще не хватает два мелких кронштейна,один на крышку переднюю,второй кронштейн к трамблеру,прейдется изобретать. http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/2106/s...152049288/#post вот ссылка на чертежи,точнее там фотки кронштейна под компрессор и шкиф,но шкиф видимо не нужен.Я не автор этих чертежей поэтому гарантий никаких не даю,распечатал фото и отдал их токарю,вроде все размеры хорошо видно. Сообщение отредактировал sereg-koroticki - 26.3.2011, 13:54 |
|
|
|
![]() ![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2025, 2:28 |