![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#341
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2470 Регистрация: 13.10.2008 Из: Украина г.Одесса Пользователь №: 5082 Машина:2106 Цвет:синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 87 раз ![]() |
на грунт можно ложить шпатлю
они сначало отчистили до метала, начали шпатлевать, потом грунтонули и покрасили все ок. Сообщение отредактировал Eloy - 31.8.2012, 21:54 |
|
|
![]()
Сообщение
#342
|
|
Рассуждатель ![]() Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 153 раза ![]() |
Eloy, слушай, если не сложно, поделись источником? я не говорю что профи в этом вопросе, может ты и прав.. а я зря тратил время... просто во всех моих учебниках, написано что так делать нельзя. и даже если класть проявочный слой, его потом сошлифовывать и только потом снова шпатлевать. но это касается полиэфирных шпатлёвок, которые сейчас основные... может у тебя просто какая другая? я без претензий абсолютно, просто хочется узнать истину..
|
|
|
![]()
Сообщение
#343
|
|
.......придиратор....... ![]() Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30953 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2081 раз ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#344
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2470 Регистрация: 13.10.2008 Из: Украина г.Одесса Пользователь №: 5082 Машина:2106 Цвет:синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 87 раз ![]() |
Eloy, слушай, если не сложно, поделись источником? я не говорю что профи в этом вопросе, может ты и прав.. а я зря тратил время... просто во всех моих учебниках, написано что так делать нельзя. и даже если класть проявочный слой, его потом сошлифовывать и только потом снова шпатлевать. но это касается полиэфирных шпатлёвок, которые сейчас основные... может у тебя просто какая другая? я без претензий абсолютно, просто хочется узнать истину.. http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=84.0 почитай этот раздел, маляра пишут что можно. |
|
|
![]()
Сообщение
#345
|
|
Рассуждатель ![]() Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 153 раза ![]() |
оке. спасибо, почитаю.
хм. кстати, тема про эпоксидные грунты.. а в продаже, восновном, акриловые и алкидные... я видел в магазинах эпоксидные, но достаточно редко... Сообщение отредактировал vent0m - 31.8.2012, 22:10 |
|
|
![]()
Сообщение
#346
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2470 Регистрация: 13.10.2008 Из: Украина г.Одесса Пользователь №: 5082 Машина:2106 Цвет:синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 87 раз ![]() |
оке. спасибо, почитаю. хм. кстати, тема про эпоксидные грунты.. а в продаже, восновном, акриловые и алкидные... я видел в магазинах эпоксидные, но достаточно редко... Потому что они дороже + их редко берут вот и не завозят, а малярам не выгодно делать все хорошо, иначе клиентов не будет. Восновном берут очень хорошо акриловый грунт и кислотный. Если есть ржавчина, маляра малясь зачищают, покрывают кислотником потом акрилом, шпатлюют, опять грунтом и красят. Это все дело 1-3 года держится примерно. я все точки с авто краской обегал около 10 и лишь в 1 есть ЭП грунт. А потом и там нету, нужно заказывать. |
|
|
![]()
Сообщение
#347
|
|
Отпетый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Сергей Сообщений: 622 Регистрация: 30.4.2010 Из: Мичуринск Пользователь №: 31180 Машина:Lada 2106, Lada 2110,Lada Priora. Цвет:Серый металлик. Год Выпуска: 1994,2006,2008 Спасибо сказали: 6 раз ![]() |
Что значит поводить и все?? маляр должен подготовить все очень хорошо, иначе покрасит и все косяки появятся, а потом клиент приходит смотрит хреново покрашено и заставит перекрашивать за свой счет. + еще много нюансов с покраской, так каждому не понять. я сегодня очень злой, так что можете не обижатся. все думают так все про100 раз два и готово. Заставить того кто говорит та.... легко... чего так долго.... Заставить проделать эту работу и посмотреть быстро или нет. Материалы дорого??? я меня не бытый кузов и то 10кг шпатлевки ушло. 1.8кг = 100грн и считайте. Респект Сереге что вложил столько времени, любви и денег в свою любимою машинку. У меня сегодня тоже сосет сп...анул : сколько шаха стоит ра рынке, я говорю незнаю. Ты столько шпатлевкирасходуешь цены машины. Думаю промолчу иначе пи..ец. Кого е..т сколько денег ушло, вроде они мне их дают и сколько с машиной парюсь. Кароче цените труд. Вот он человек который реально понимает что по чем...что не просто так взять краскопульт и пикнуть и взять деньги,Спасибо Саш!. А вот те которые говорят зачем тебе это надо купил бы за эти деньги нормальную машину,вдруг шестерку эту всю повело,сколько ты в нее денег вложил,она не а купиться у тебя. Я просто спокойно отвечаю хочется её сделать с ней было много приятных моментов,но а папа мой злиться на таких говорит посчитал нужным и делаешь,не кого это не должно интересовать зачем и сколько она стоит и будет стоить. Посчитаю нужным,куплю еще машину... Саш,думал что только меня ..... такими вопросам... |
|
|
![]()
Сообщение
#348
|
|
Рассуждатель ![]() Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 153 раза ![]() |
ну а тогда зачем равняться на маляров, которые на от*ись всё делают? надо чтобы на века)) с такой точки зрения, если ставить в сравнение маляров которые делают кое как и книжки, то наверное я выберу лучше книжку в которой говориться что шпатлёвку только на металл голый или шпатлёвку( при условии что грунт у меня всё-таки акриловый, а не эпоксидный)... хотя эти книжки пишутся такими же малярами...)))
|
|
|
![]()
Сообщение
#349
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 2124 Регистрация: 9.11.2010 Из: г.Мичуринск Пользователь №: 41468 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Тёмно-коричневый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 2 раза ![]() |
не дрейфь, Серёга!! меня тоже достают вопросами, не жалко ли мне денег на мою машину, типа если все эти деньги сложить.... другую купить.... а не вкладывать в это ведро.... такие бешеные деньги.....
Всегда отвечаю примерно так: Блин, если все мои потраченные на машину деньги сложить то они всё равно тебе не достануться, следовательно куда и как я трачу- мало..бущий факт! мне однажды старый маляр ( мужик на заводе троллейбусов пол жизни отработал ) говорил: - всю ржавчину чистить до металла - никаких преобразователей и других кислот - шпакля только на металл - перед любым покрытием грунт обязателен. хоть мовилем зальёшь, но загрунтовать перед этим надо. как то так |
|
|
![]()
Сообщение
#350
|
|
Рассуждатель ![]() Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 153 раза ![]() |
Серёг, так я же не говорю что просто пультом пульнуть...я прекрасно представляю сколько это занимает времени. но вот что они 10 дней делали после грунта мне немного удивительно. и собвственно главная мысль была, что они могут делать с утра одну машину, а вечером другую. если они всем будут говорить, что у нас щас нет мастеров, то многие могут выбрать другие мастерские. разве я не прав? некоторым важно сделать быстро и от таких лучше скрывать что не только их машиной занимаются...
а про вопросы, я тоже в вашем клубе непонятых...) меня уже все-все задолбали этими вопросами. первый год вобще каждый прохожий донимал. Snake101 а почмему нельзя преобразователи? всё равно же потом обезжиривать? Сообщение отредактировал vent0m - 31.8.2012, 22:58 |
|
|
![]()
Сообщение
#351
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Сообщений: 2124 Регистрация: 9.11.2010 Из: г.Мичуринск Пользователь №: 41468 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Тёмно-коричневый Год Выпуска: 1987 Спасибо сказали: 2 раза ![]() |
собственно я не уточнял. но даже смывая преобразователь, обезжиривая, затирая... то железо ржавеет прям на глазах после него. у меня Ниву в своё время каждую царапинку дед преобразователем, зачистил потом, всё по инструкции делал.... машина потом в гараже стояла пять лет не выезжая. так где побывал преобразователь- теперь ржа и дыры.
|
|
|
![]()
Сообщение
#352
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2470 Регистрация: 13.10.2008 Из: Украина г.Одесса Пользователь №: 5082 Машина:2106 Цвет:синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 87 раз ![]() |
если даже если прошло 10 дней как покрыли грунтом, это даже хорошо.
Обьясняю: шпатля имеет усадку Грунт тоже просаживается. Грунт хоть будет 3 недели, потом всеравно шлифовка и покраска. Поспешишь, врага насмешишь )) собственно я не уточнял. но даже смывая преобразователь, обезжиривая, затирая... то железо ржавеет прям на глазах после него. у меня Ниву в своё время каждую царапинку дед преобразователем, зачистил потом, всё по инструкции делал.... машина потом в гараже стояла пять лет не выезжая. так где побывал преобразователь- теперь ржа и дыры. Сколько курил форум маляров, они преобразователь не используют. 90% попадалово иза него, лучше место него уже кислотным грунтом. Они или пескоструйкой или сщеткой по металу выдраивают ржавчину Snake101 а почмему нельзя преобразователи? всё равно же потом обезжиривать? У меня в теме есть пример как после преобразователя подрывает шпатлевку Сообщение отредактировал Eloy - 31.8.2012, 23:09 |
|
|
![]()
Сообщение
#353
|
|
Рассуждатель ![]() Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 153 раза ![]() |
про усадку в курсе. но это не день и не два...
через какой срок шпатлёвку вздуло? у меня год полёт нормальный вроде. я тоже щёткой чистил, вот только не удаётся ей всё убрать порой. далее, большинство преобразователей должны смываться водой, по инструкции но этого люди не делают - как же так, главную причину ржавчины на место ржавчины. лично я поэтому всегда читаю инструкцию и покупаю только те преоюразователи которые не требуют смывания. ещё есть преобразователи ржавчины в грунт. тут я конечно не химик, и возожно просто маркетинг, но тогда наверное уже засудили бы всех, если бы краска отваливалась. но я у себя его обезжиривал обязательно. и тщательно. потому что на кислотный грунт или кислоту в виде преобразователя шпаклю точно нельзя класть... вобщем я преобразователем пользовался. если будет плохо - буду знать отчего.. |
|
|
![]()
Сообщение
#354
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2470 Регистрация: 13.10.2008 Из: Украина г.Одесса Пользователь №: 5082 Машина:2106 Цвет:синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 87 раз ![]() |
про усадку в курсе. но это не день и не два... через какой срок шпатлёвку вздуло? у меня год полёт нормальный вроде. я тоже щёткой чистил, вот только не удаётся ей всё убрать порой. далее, большинство преобразователей должны смываться водой, по инструкции но этого люди не делают - как же так, главную причину ржавчины на место ржавчины. лично я поэтому всегда читаю инструкцию и покупаю только те преоюразователи которые не требуют смывания. ещё есть преобразователи ржавчины в грунт. тут я конечно не химик, и возожно просто маркетинг, но тогда наверное уже засудили бы всех, если бы краска отваливалась. но я у себя его обезжиривал обязательно. и тщательно. потому что на кислотный грунт или кислоту в виде преобразователя шпаклю точно нельзя класть... вобщем я преобразователем пользовался. если будет плохо - буду знать отчего.. через день, подул продувочным пистолетом ее и подорвало. Водой тоже фигово. Смываешь и видишь как появились разводы ржавчины. использовал ортофосфорную кислоту. |
|
|
![]()
Сообщение
#355
|
|
Продам гараж ![]() Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44635 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2236 раз ![]() |
вобщем я преобразователем пользовался. если будет плохо - буду знать отчего.. http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=655 |
|
|
![]()
Сообщение
#356
|
|
Рассуждатель ![]() Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 153 раза ![]() |
Саш, ну у меня ничего не подорвало. преобразователь ржавчины сначала использовал Рубикон, потом Элтранс (вроде), но у меня это всё отсаивалось не меньше 3х суток перед последующей обработкой и всё уайт-спиритом потом стирал.
Миш, ну так и пишут, что если смывать (даже если написао не смывать), то всё нормально.. в чём я не прав? а таких как в теме у нас я не видел. тока смывать не водой, а растворителем.. водой конечно не рискну по ржавчине... Сообщение отредактировал vent0m - 1.9.2012, 0:09 |
|
|
![]()
Сообщение
#357
|
|
Продам гараж ![]() Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44635 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2236 раз ![]() |
ну так и пишут, что если смывать (даже если написао не смывать), то всё нормально.. в чём я не прав? а таких как в теме у нас я не видел. все верно,лучше таки смыть,но не водой а тем же 646 р-лем например...еще лучше раствором соды(нейтрализовать остатки)-и тут же р-лем. |
|
|
![]()
Сообщение
#358
|
|
Матерый ЖигулистЪ ![]() Группа: Жигулисты Имя: Александр Сообщений: 2470 Регистрация: 13.10.2008 Из: Украина г.Одесса Пользователь №: 5082 Машина:2106 Цвет:синий Год Выпуска: 1983 Спасибо сказали: 87 раз ![]() |
ну так и пишут, что если смывать (даже если написао не смывать), то всё нормально.. в чём я не прав? а таких как в теме у нас я не видел. все верно,лучше таки смыть,но не водой а тем же 646 р-лем например...еще лучше раствором соды(нейтрализовать остатки)-и тут же р-лем. 646 не поможет, вот раствор соды это да. Сообщение отредактировал Eloy - 1.9.2012, 0:21 |
|
|
![]()
Сообщение
#359
|
|
Рассуждатель ![]() Группа: V.I.P. Сообщений: 3015 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 153 раза ![]() |
рискну предплоложить что 646 таки поможет, но после высыхания.. там уже реакция или будет другая или вообще не будет..)
|
|
|
![]()
Сообщение
#360
|
|
Продам гараж ![]() Группа: СуперЖигуляторы Имя: Михаил Сообщений: 44635 Регистрация: 22.2.2010 Из: ЮФО Пользователь №: 27287 Машина:ваз 21063 Цвет:св.голубой Год Выпуска: 87 Спасибо сказали: 2236 раз ![]() |
Да,это чисто для чистоты))
|
|
|
![]() ![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.7.2025, 3:21 |