Автомобилисты, давайте будем вежливы друг к другу, Разные конфликты между нами |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Автомобилисты, давайте будем вежливы друг к другу, Разные конфликты между нами |
7.4.2010, 16:33
Сообщение
#1
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14773 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1191 раз |
Жигулисты и иномарочники, и прочие водители! Давайте будем предельно вежливы в отношении друг друга! Будем хоть маленько ставить себя на место другого. Зачастую творим то, что нам кажется нормально, но если-бы поменять нас местами - то мы бы считали себя незаконно обиженными.
К примеру, мой гараж находится во дворе большого жилого дома с торговыми предприятиями. Там всегда паркуется много машин, к гаражу идет узкий проход шириной как раз с одну машину. Обычно все паркуются возле этого проезда, но переодически попадается такой(такая) Мужик у меня на глазах убежал в подъезд, а в машине осталась барышня.. Я попытался спросить у нее на каком моральном основании они бросили сою помойку возле моего гаража? На что что она кроме как "какие проблемы?" ничего сказать не смогла. Оглянувшись, увидел бегущего хозяина инопомойки. Но тот сразу руками замахал, типа все, все.. уезжаем.. Пообещал больше там не парковаться.. Блин, но это не первый раз. .Что делать с такими людьми? Кто что думает? ЗЫ: Когда я уже загнал машину в гараж, там же запарковалась вторая Тойота. |
|
|
7.4.2010, 16:49
Сообщение
#2
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 472 Регистрация: 24.9.2007 Из: г. Балаково Пользователь №: 1267 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Белая Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 3 раза |
Жигулисты и иномарочники, и прочие водители! Давайте будем предельно вежливы в отношении друг друга! Будем хоть маленько ставить себя на место другого. Зачастую творим то, что нам кажется нормально, но если-бы поменять нас местами - то мы бы считали себя незаконно обиженными. К примеру, мой гараж находится во дворе большого жилого дома с торговыми предприятиями. Там всегда паркуется много машин, к гаражу идет узкий проход шириной как раз с одну машину. Обычно все паркуются возле этого проезда, но переодически попадается такой(такая) Мужик у меня на глазах убежал в подъезд, а в машине осталась барышня.. Я попытался спросить у нее на каком моральном основании они бросили сою помойку возле моего гаража? На что что она кроме как "какие проблемы?" ничего сказать не смогла. Оглянувшись, увидел бегущего хозяина инопомойки. Но тот сразу руками замахал, типа все, все.. уезжаем.. Пообещал больше там не парковаться.. Блин, но это не первый раз. .Что делать с такими людьми? Кто что думает? ЗЫ: Когда я уже загнал машину в гараж, там же запарковалась вторая Тойота. А что тут думать?! Нужно смотреть в корень... В наше время множество водятлов ПОКУПАЮТ права. Отсюда и проблемы... Знаете, у нас в городе начали строить мост и организовали круговое движение на время строительства. Все как положено, знаки. Но находятся такие (даже не знаю как выразиться), которые увидев этот знак останавливаются перед ним и давай правила читать!!! Это нормально?! Я не говорю о том, что на круговом еще и главная дорога, мало кто пропускает. Что касается дворов. Я свою машину держу во дворе. Но стараюсь припарковаться настолько близко, чтобы между машинами можно было только пройти. Однако находятся такие "ЦАРИ", которые оставляют свои помойки так, что вместо двух машин и танка стоит он один. одному высказал свое недовольство, а он типа я на минутку... Идиот!!! А я из-за твоей минутки припарковаться не могу!!! У нас две проблемы и обе прогрессируют!!! |
|
|
7.4.2010, 17:20
Сообщение
#3
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 71 Регистрация: 7.9.2008 Пользователь №: 4615 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:белый Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
. .Что делать с такими людьми? Кто что думает? ЗЫ: Когда я уже загнал машину в гараж, там же запарковалась вторая Тойота. ну вот я отношусь, например, к тем кто не имеет гаража и потому все время паркуется где придется(читай где еще осталось по каким-то немыслимым причинам, слава богу, место) особенно, если приезжаю не в 4-5 а в 9-10 и тут уже не до проходов. но, честно говоря, четко понимаю, что делаю потому в бардачке всегда лежит картоночка с надписью "извините, если мешаю выехать звоните ---тел--в любое время" пару раз вызывали - выпускаешь и обратно или на освободившееся место - пока серьезных проблем не было - запертые даже не ругались - все равно, наверно, с места в карьер никто не летит, и пара минут никого не устроит... кстати, такая картоночка и у детских кружков помогает и иногда на парковках у больших магазинов. |
|
|
7.4.2010, 17:54
Сообщение
#4
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 6974 Регистрация: 23.12.2008 Из: г.Волхов-47 RUS Пользователь №: 7451 Машина:2106/Матиз Цвет:т.зеленый/снежн.королева Год Выпуска: 2004/11 Спасибо сказали: 551 раз |
да картоночка -это своеобразный элемент вежливости. и ты сможешь кого нить поторопить - тебе позвонят если ты мешаешь. это все же лучше чем ничего.
|
|
|
8.4.2010, 11:31
Сообщение
#5
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14773 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1191 раз |
. .Что делать с такими людьми? Кто что думает? ЗЫ: Когда я уже загнал машину в гараж, там же запарковалась вторая Тойота. ну вот я отношусь, например, к тем кто не имеет гаража и потому все время паркуется где придется(читай где еще осталось по каким-то немыслимым причинам, слава богу, место) особенно, если приезжаю не в 4-5 а в 9-10 и тут уже не до проходов. но, честно говоря, четко понимаю, что делаю потому в бардачке всегда лежит картоночка с надписью "извините, если мешаю выехать звоните ---тел--в любое время" пару раз вызывали - выпускаешь и обратно или на освободившееся место - пока серьезных проблем не было - запертые даже не ругались - все равно, наверно, с места в карьер никто не летит, и пара минут никого не устроит... кстати, такая картоночка и у детских кружков помогает и иногда на парковках у больших магазинов. Ну так если есть такая картонка, то и речи нет.. А когда ни картонки и синалка не работает, хоть запинайся, то... |
|
|
8.4.2010, 12:05
Сообщение
#6
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 427 Регистрация: 4.3.2009 Из: Донецк Ростовская область Пользователь №: 10441 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Красный Год Выпуска: 1976 Спасибо сказали: 2 раза |
При парковке всегда стараюсь поставить машину так, что бы ни кому не мешать и места поменьше занимать. Если возле требуемого мне места припарковать нормально не получается, то мне не сложно и чуть подальше поставить и пешком пройтись куда надо. Правда я живу в маленьком городе и с парковкой у нас не особо сложно. Но иногда, конечно, бывает и перегорожу кого нибудь, но только в том случае, если при этом я не отхожу от машины и смогу тут же отъехать и освободить выезд.
Картоночка - это вообще замечательная мысль. Ведь, действительно, бывают же всякие ситуации в жизни. А это отличный выход. Побольше бы таких водителей, которые все-таки думают и о том, что они не одни на дороге. |
|
|
8.4.2010, 12:24
Сообщение
#7
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2375 Регистрация: 14.10.2008 Из: Москва Пользователь №: 5095 Машина:21063 был когда-то Цвет:голубой Год Выпуска: 1992 Спасибо сказали: 34 раза |
Парковка вещь такая. Ну меньше мест чем машин и хоть ты тресни. Так что для простых людей активное регулирование этими вот картоночками единственный выход кроме передвижения пешком.
Мне вот больше не нравятся наглые и "самые умные". Например, в плотном потоке внезапно и без поворотников метаются из ряда в ряд или перестраиваются на поворот через три полосы сразу. Ещё и гудят когда не пропускаешь. Или, например, идёт однополосная дорога, вдруг на ней появляется расширение на протяжении метров на 20-25. То, что через эти 20 метров снова одна полоса прекрасно видно, но находятся умники, пытающиеся по этому куску обогнать несколько машин, а потом снова лезть в поток. Ну а уж про объезжающих очередь на поворот по соседним полосам и в итоге блокирующих всё движение и вовсе говорить нечего. И, что характерно, это всё всегда машины дорогие. При том не просто дорогие, а, как бы сказать, "крутые". Наверное, это особенности людей такие машины покупающих. |
|
|
8.4.2010, 12:55
Сообщение
#8
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 427 Регистрация: 4.3.2009 Из: Донецк Ростовская область Пользователь №: 10441 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Красный Год Выпуска: 1976 Спасибо сказали: 2 раза |
|
|
|
8.4.2010, 13:06
Сообщение
#9
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14773 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1191 раз |
... И, что характерно, это всё всегда машины дорогие. При том не просто дорогие, а, как бы сказать, "крутые". Наверное, это особенности людей такие машины покупающих. Ну не всегда крутизна машины все-таки определяет наглость хозяина. Порой когда стоишь на парковке возле магазина и пытаешься влезть в поток, а тебя никто не пускает, зачастую как раз на "крутой" машине остановится и мигнет фарами. Что тут сказать, мигнешь аварийкой такому человеку и пожелаешь удачи ему.. А вот для дешевеньких ино.. это редкость.. |
|
|
8.4.2010, 13:33
Сообщение
#10
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2375 Регистрация: 14.10.2008 Из: Москва Пользователь №: 5095 Машина:21063 был когда-то Цвет:голубой Год Выпуска: 1992 Спасибо сказали: 34 раза |
Цитата Ну не всегда крутизна машины все-таки определяет наглость хозяина. Конечно нет. Наоборот. Наглость хозяина определяет "крутизну" автомобиля. |
|
|
8.4.2010, 19:55
Сообщение
#11
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Макс Сообщений: 5216 Регистрация: 5.11.2007 Из: Москва, РФ, ЦФО Пользователь №: 1542 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:Тёмно-Зеленый Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 143 раза |
Как правило на дорогих машинах бычьё ездит всякое, и т.н "хозяева жизни".
|
|
|
8.4.2010, 20:21
Сообщение
#12
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: V.I.P. Имя: Михаил Сообщений: 4870 Регистрация: 1.4.2009 Из: Москва Пользователь №: 11797 Машина:Лада Калина Цвет:Белый Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 26 раз |
Вежливость... Где она? Дебилы всегда были, есть и будут на дороге, тут ничего не попишешь. Когда я паркуюсь - всегда ставлю так, чтоб никому не мешать, если нет мест - уеду дальше, ничего сложного пройти пешком сотню метров, вместо 30-40. А такие люди, которые влезают без поворотника, обгоняют по расширениям, играются в "шашки" и т.п. да пустите вы их, "быковаться" с ними смысла нет, это малолетки, или умолишенные, они рано или поздно поймают свой столб, главное чтоб этим "столбом" были не вы. Есть еще категория автомобилистов, обожающих выражать свое мнение мимикой и жестами, даже если виноват он. И с такими член, тонировка тут в помощь, больше ничего. Самое главное - не раздражаться - сделаете хуже только себе. У вас своя голова на плечах, думайте за себя, таких дятлов пол города, а ты один.
Что автору посоветовать даже не знаю, видел пару раз объяву типа авто у ворот не ставить, штраф - прокол четырех колес. Оба раза ворота были не загорожены. Причем в первом случае это гараж около довольно-таки большого вещевого рынка, там всегда трудности с местами, во втором - центр города, сами понимаете, там ситуёвина тоже напряженная. Единственное, когда я могу поддасться дорожной ярости от действий других водителей - это когда останавливаешься, кого-нибудь пропускаешь, а тебе даже аварийкой не "спасибкнут", после такого никого пропускать нет желания. Хотя, когда не тороплюсь - всегда пускаю, кто не поблагодарил - это к нему вернется. Иногда веселят ситуации, когда притормозил, чтоб пропустить кого-нибудь, а тебе сзади представитель рогатых дудеть начинает, зачастую и на джипарях, один фиг, стою дальше. |
|
|
9.4.2010, 5:40
Сообщение
#13
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14773 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1191 раз |
... Единственное, когда я могу поддасться дорожной ярости от действий других водителей - это когда останавливаешься, кого-нибудь пропускаешь, а тебе даже аварийкой не "спасибкнут", после такого никого пропускать нет желания. Хотя, когда не тороплюсь - всегда пускаю, кто не поблагодарил - это к нему вернется. Иногда веселят ситуации, когда притормозил, чтоб пропустить кого-нибудь, а тебе сзади представитель рогатых дудеть начинает, зачастую и на джипарях, один фиг, стою дальше. А разве ты пропускаешь кого-то ради того, чтоб тебе аварийкой помигали? Так называемая вежливость ради вежливости. Обычно говорят от добра добра не ищут. Если мне кто-то не мигнет, когда я пропускаю то что же.. Может он не смог (не было времени отвлечься), не успел или просто не знал об "знаках водительского этикета". Да, бывает немного внутренне раздражает это, но потом думаешь. Ну не мигнул человек лампочкой и что? Теперь морду ему за эту фигню бить??? Это дело каждого, мигнул - плюс ему, нет - ну и ладно.. PS: Сам всегда стараюсь сказать "спасибо", хоть и не всегда удобно тянуться к кнопке. Нужно переносить ее на рулевую колонку. Как правило на дорогих машинах бычьё ездит всякое, и т.н "хозяева жизни". Как правило больше бычья ездит на "зубилах" и недорогих старых иномарках. PS: Чисто IMHO |
|
|
9.4.2010, 9:40
Сообщение
#14
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 59 Регистрация: 29.8.2009 Из: самара Пользователь №: 18342 Машина:ваз 2103 Цвет:бужевый Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 0 раз |
Да уж разные ситуации бывают,сам много раз подпирал машины которые занели мое место но как ни страно всегда клеил на лобовуху листок с номером моей мобилы,и вроде инцендентов небыло!Хотя очень болезненно отношусь к не оправдоному хамству во всех его проявлениях,спрашивается зачем пустозвонить,кричать,обзываться даже не разобравшись в пречине того или иного поступка,ведь ситуации бывают разные,на пример разве ни кто и з нас на дороге не совершал каких либо не оправданых моневров просто по невнимательности или тупо по запарке,не пытаясь этим что либо доказать,и было очень неприятно когдо на тебя выливают ведро гов..а,так за чем же в оналогичной сетуации лить это ведро на другова ротозея а не отнестись к нему с пониманием,ну в крайнем случае в мягкой форме обяснить что так делать не стоит не оря при этом как ошпареный!
Много раз бывало что я по невнимательности ковонибудь на дороге слега ,скажем так обижал,и очень много раз слышал да я тебе ща морду набю,после чего я всегда выхожу из машины предлогаю попробывать это зделат и почемуто опоненты быстро сваливают,хотя пару героев всетаки попалось ,ну а если на оборот человек ,скажим так ,свое недовольство высказывает в коректноы форме всегда извиняюсь!! НАДО быть всегда вежливым особено когда ты общаешся с не знакомым человеком,при чем в любой ситуации! |
|
|
9.4.2010, 10:13
Сообщение
#15
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Сергей Сергеевич Сообщений: 4317 Регистрация: 19.8.2008 Из: Ставрополь Пользователь №: 4393 Машина:BMW X5 4.4 V8 Цвет:OLIVIN Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 42 раза |
Много раз бывало что я по невнимательности ковонибудь на дороге слега ,скажем так обижал,и очень много раз слышал да я тебе ща морду набю,после чего я всегда выхожу из машины предлогаю попробывать это зделат и почемуто опоненты быстро сваливают,хотя пару героев всетаки попалось ,ну а если на оборот человек ,скажим так ,свое недовольство высказывает в коректноы форме всегда извиняюсь!! НАДО быть всегда вежливым особено когда ты общаешся с не знакомым человеком,при чем в любой ситуации! Ну если ты сам говоришь, что "обижал", то почему бы сразу не извиниться. Ты же получается сам вызвал к себе такое негативное отношение своим поступком... |
|
|
9.4.2010, 10:46
Сообщение
#16
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 59 Регистрация: 29.8.2009 Из: самара Пользователь №: 18342 Машина:ваз 2103 Цвет:бужевый Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 0 раз |
Много раз бывало что я по невнимательности ковонибудь на дороге слега ,скажем так обижал,и очень много раз слышал да я тебе ща морду набю,после чего я всегда выхожу из машины предлогаю попробывать это зделат и почемуто опоненты быстро сваливают,хотя пару героев всетаки попалось ,ну а если на оборот человек ,скажим так ,свое недовольство высказывает в коректноы форме всегда извиняюсь!! НАДО быть всегда вежливым особено когда ты общаешся с не знакомым человеком,при чем в любой ситуации! Ну если ты сам говоришь, что "обижал", то почему бы сразу не извиниться. Ты же получается сам вызвал к себе такое негативное отношение своим поступком... Ну не то чтоб обижал ,всякое же бывает когото не увидел или еще чо,порой рта не дадут открыть чтоб обяснится сразу начинают на бошку помои лить,а если есть возможность извениться я ей не пренебрегаю! Я по че говорю то,что надо относиться с пониманием к людям! Просто пример ,тогда у меня была 99 ,собираюсь препорковаться к обочине,как раз есть место перед препаркованой 99, она стоит с включеной аварийкой, я блогополучно препорковаля,и тут стоящая за мной 99 выруливает ко мне бортом открывается посажирское окно и какой то мужик начинает на меня очень сильно орать матом,я даже не могу понять в чем дело,я ему спокойно говорю чтоб обяснил в чем дело,а дело вот в чем ,как оказалось он не выключив аварийку включил поворотник,и в тот момент когда я собираля поркаваться он хотел отехать,тоесть доли секунды и былоб конкретно грусно,тем более выйдя из потока порковался на преличной скорости,разобравшись,в чем дело думаете он извенился,не в коем случае,он еще больше разошелся,и начел орать прото что ездят тут всякие пи...ы и спокой но нельзя ваще ездить,чем поверг меня просто в сметение......(Сразу извеняюсь что задою этот вопрос в этой теме!!) как вы думаете что нужно делать с такими засранцами? |
|
|
9.4.2010, 10:50
Сообщение
#17
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Сергей Сергеевич Сообщений: 4317 Регистрация: 19.8.2008 Из: Ставрополь Пользователь №: 4393 Машина:BMW X5 4.4 V8 Цвет:OLIVIN Год Выпуска: 2004 Спасибо сказали: 42 раза |
Если получиться, то улыбнуться ему в лицо и сказать: вот это вы болбатёп!
P.S. а объяснять таким людям кто есть кто и что по чём, нет смысла. Только себе дороже. ИМХО Сообщение отредактировал Сержик - 9.4.2010, 10:51 |
|
|
9.4.2010, 11:02
Сообщение
#18
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 59 Регистрация: 29.8.2009 Из: самара Пользователь №: 18342 Машина:ваз 2103 Цвет:бужевый Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 0 раз |
Если получиться, то улыбнуться ему в лицо и сказать: вот это вы болбатёп! P.S. а объяснять таким людям кто есть кто и что по чём, нет смысла. Только себе дороже. ИМХО У меня всетаки немного другое мнение,опятьже повторюсь не люблю хамов,и когда человек не понимает слов очень быстро наченает доходить через пиз..ля,из армии усвоил этот жесткий урок на всегда,так вот я его не сильно но очень обидно отмутузил,и поверте теперь зтот индивид сто раз подумает прежде чем открыть рот и чтото обидное сказать!Хотя свой постопок не щитаю на сто процентов опровданым. |
|
|
9.4.2010, 11:21
Сообщение
#19
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 427 Регистрация: 4.3.2009 Из: Донецк Ростовская область Пользователь №: 10441 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Красный Год Выпуска: 1976 Спасибо сказали: 2 раза |
Просто пример ,тогда у меня была 99 ,собираюсь препорковаться к обочине,как раз есть место перед препаркованой 99, она стоит с включеной аварийкой, я блогополучно препорковаля,и тут стоящая за мной 99 выруливает ко мне бортом открывается посажирское окно и какой то мужик начинает на меня очень сильно орать матом,я даже не могу понять в чем дело,я ему спокойно говорю чтоб обяснил в чем дело,а дело вот в чем ,как оказалось он не выключив аварийку включил поворотник,и в тот момент когда я собираля поркаваться он хотел отехать,тоесть доли секунды и былоб конкретно грусно,тем более выйдя из потока порковался на преличной скорости Я не сторонник силовых методов решения конфликтов, но тут соглашусь. Если я правильно понял, то 99 отъезжала, а ты парковался перед ней? Если так, то он должен был вообще всех пропускать, и не важно, кто и куда перед ним парковался и чего у него там за повороты или аварийки были включены. Он трогается от обочины и обязан пропустить всех. Либо совсем не знает правил, либо настолько наглый, а скорее и то и другое |
|
|
9.4.2010, 11:28
Сообщение
#20
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Сообщений: 59 Регистрация: 29.8.2009 Из: самара Пользователь №: 18342 Машина:ваз 2103 Цвет:бужевый Год Выпуска: 1982 Спасибо сказали: 0 раз |
Просто пример ,тогда у меня была 99 ,собираюсь препорковаться к обочине,как раз есть место перед препаркованой 99, она стоит с включеной аварийкой, я блогополучно препорковаля,и тут стоящая за мной 99 выруливает ко мне бортом открывается посажирское окно и какой то мужик начинает на меня очень сильно орать матом,я даже не могу понять в чем дело,я ему спокойно говорю чтоб обяснил в чем дело,а дело вот в чем ,как оказалось он не выключив аварийку включил поворотник,и в тот момент когда я собираля поркаваться он хотел отехать,тоесть доли секунды и былоб конкретно грусно,тем более выйдя из потока порковался на преличной скорости Я не сторонник силовых методов решения конфликтов, но тут соглашусь. Если я правильно понял, то 99 отъезжала, а ты парковался перед ней? Если так, то он должен был вообще всех пропускать, и не важно, кто и куда перед ним парковался и чего у него там за повороты или аварийки были включены. Он трогается от обочины и обязан пропустить всех. Либо совсем не знает правил, либо настолько наглый, а скорее и то и другое Вот и я о томже что некоторых не умных людей только так и можно направить на путь истеный! |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 20.5.2024, 15:47 |