Да не, для теста...


- сверлить жики не страшно, при прямых руках , обычно все получается.
Да я не про это боюсь, руки вроде не кривые ) Я боюсь что если из этой затеи ничего не выйдет и причина всего этого не из-за жиклеров, зря потеряю комплект жиклеров 112-150, 150-150.

Т. Е. нсколько я понимаю размер жиков воздуха и топлива должен быть одинаков?

- по тому винту который оказался без пломбы(я так понял , что речь идет о винте добавочного воздуха), вот ссылка - http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtop...st&p=252848
Да, именно про него. Там есть как его настраивать правильно? Спасибо, ща почитаю )

А и еще вспомнил одну историю когда мужик на рабочей машине экономил горючку он вставлял в жиклеры проволочки одинаковой толщины, если так сделать то можно и не высверливать жиклеры до нужного размера, а наоборот их уменьшить.

да нет. Вообще на этот вопрос однозначно ответить нельзя, в том смысле что можно придерживаться сткового коэф. комбинации топливо/воздух(я и так пробывал, ну т.е. диаметр топливного жика делим на диаметр воздушного - 112:150~0.75) и подбирать свой набор жиклеров для конкретных целей, но на практике оказалось не все так просто. И если на стоковом коэф. машина едет не так как надо то смысла , к примеру делать конфиг 125/170 нету, нужно либо обеднять либо обогащать стоковую комбинацию. Но на теорию сток коэф. можно опираться, подбирая жиклеры к "своему" карбюратору. В любом случае нужно исходить из стокового конфига.

А какой вообще карб (и с каими жиками), для 1300см оптимален/рекомендован? Где посмотреть? Листал FAQ на даазе, там все какие то не однозначные ответы (типа ну да, такое обеспечит удовлетворит. работу, на таком то никакие жики менять не нужно он может обеспечить норм работу если есть большой пробег или двиг после расточки и т.п.) а конкретных рекомендаций не нашел..

" вставлял в жиклеры проволочки одинаковой толщины" - это сильно!!! на рабочей машине можно ездить не больше 80ти и расход будет не большой. До чего только не додумаются "народные умельцы", некоторые крановшики для того чтобы кран поднимал больший вес, подкладывали рублики в электормагнитные гидро-клапана, таким образом обходя систему защиты от перегруза.......да до чего только человек не додумается.......
сорри за оффтоп..

И еще может попробовать поставить тот карб который без штуцера для шланга с трамблера, а сам шланг заглушить? Или много потеряю?

Так и не нашел как тот винт добавочного воздуха настроить в дворовых условиях без стенда и газоанализатора?... Гдет видел что надо после каждой подкрутки ездить и смотреть на провалы-рывки и т.п. при езде..

И еще на скок он может быть отвернут? Я думал 1,5 оборота макс? А в том топике у кого то на 6

на сколько мне известно, на 11ые движки ставят ОЗОНЫ 05ые(именно 2105, т.к. 21053-эт уже солекс но не на 1,3л), а ежели солекс - то только самаровский 083 под 1,3 идет. Тарировки глянь на оф.сайте ДААЗа.

Посмотрел, различия с 2107-... только жики и какие то пневмоприводы, что это? Жики исключаем так как пробовал и те и те, остается только Жиклёр пневмопривода что это? И за что отвечает и где <censored>-ся?

И еще может попробовать поставить тот карб который без штуцера для шланга с трамблера, а сам шланг заглушить? Или много потеряю?" - не вижу в этом смысла, отбор разряжения на трамблер делается для небольшого увеличения УОЗ при низких нагрузках, и возврата УОЗ в начальное положение(т.е. суммарные угол складывается без учета ВР) при резком увеличении нагрузки(чтобы избежать излишней детонации на малых скоростях, при высокой передаче и педали в пол) .
Про регулировку этих винтов (3х : кач-ва, кол-ва, и добавочного воздуха), я в той теме уже писал - для каждого карба она индивидуальна, правильная настройка действительно проверяется на ходу, на стабильности работы двига на ХХ, и на расходе.
И еще на скок он может быть отвернут" - все ИНДИВИДУАЛЬНО. (перечитай ту тему есче раз).


ну еще ты забыл про диффузор 1й камеры - на 1мм меньше, а говорить "только жики" нельзя, т.к. от них запитываются почти все системы карба - на них сделай акцент, как я уже писал обогащай смесь в 1ой камере.
Про жик пневмопривода - забудь, никакой роли он не играет вообще, через этот жик поступает воздух в "гриб" пневмопривода второй камеры.

Сообщение отредактировал Delfi - 3.2.2010, 22:05

- не вижу в этом смысла, отбор разряжения на трамблер делается для небольшого...
Не понял... Это про этот вакуум коррекор или про установку карба без вакуум корректора?

- не вижу в этом смысла, отбор разряжения на трамблер делается для небольшого
Точно! Вот он и отличается (как раз находится в средней части). На что он влияет? 1 мм такая большая разница? Из-за него может быть все вышеописанное? Если да, тогда соберу со своей средней частью..

И по поводу этого винтика (добавочного воздуха) как увеличивается расход? При его завинчивании или отвинчивании? Или любое его отклонение от стандартного положения увеличивает расход? По логике, раз он добавляет воздух то он обедняет смесь (бензина меньше), но с другой стороны может он как то этим добавочным воздухом ускоряет засос топлива, это же не винт качества в конце концов? Не?

Вот нашел похожую проблему на даазе:

739 Вопрос:(26/11/09)
Карбюратор 21041-1107010, двигатель 331.10 (1,5 л), БСЗ. Провал при трогании и в остальных режимах, похоже до момента открытия 2-ой камеры (ориентировочно более 50% хода педали), потом исчезает. Если прогретый двигатель заглушить на несколько минут, а потом продолжить движение, то провала может и не быть, либо может быть незначительный. На ходу "лечится" прикрытием воздушной заслонки ("подсос"), т.е смесь "беднит". Карбюратор отрегулирован (жиклеры штатные), УОЗ выставлен, вакуумный регулятор- работает.
1. Замена штатной системы зажигания на бесконтактную результатов не дала.
2. Селективная подборка ТЖ ХХ (35-45) и распылителей УН (35/40-45/45) - лишь немного изменяет характер провала.
3. Замена ТЖ ГДС 1-й камеры на более "жирный" - провала нет, "плавающего" эффекта тоже, хотя он может быть сейчас просто незаметен, но, думаю это не решение проблемы (вопрос экономичности), а лишь временный выход. Поэтому нужна помощь специалистов, а не "дяди Васи". Подскажите, пожалуйста, в какую сторону можно еще "копать", т.к. мои варианты уже иссякли. Да и "плавающий" эффект неисправности только добавляет вопросов. Буду очень признателен за консультацию по устранению данной проблемы.

Ответ:
1. Проверьте правильность регулировки х/хода:
- на х/ходу разряжение в трубке для вакуумного корректора должно отсутствовать;
- при снятии провода с электромагнитного клапана двигатель должен заглохнуть плавно , сразу, без дерганий и "подскока" оборотов.
2. Устраните возможный подсос воздуха в каналах ГДС карбюратора или под карбюратором.
3. Двигатель с повышенными механическими потерями требует более богатой смеси.



Какие отсюда могут быть варианты? Х/ход в норме, при съеме шланга ничего не происходит. Электромагнитного клапана нету как такового. Подсосы воздуха?.. Как вариант.. Но не изнаю.. Как проверить? Прокладка под карбом (черненькая такая) новая стоит. А каналы как проверить? Про 3 пункт вообще ничего не понял..

Всё гораздо проще! Подсосов нет и не надо. Это всё дело в карбюраторе. Можно решить заменой жиклеров, ведь машинка требует больше бензина, но не факт, что расход увеличится, скорее наоборот. Поставить новый карбюратор или заведомо исправный и забыть проблему на пять лет.

А почему так случилось? Раньше же ей хватало этих жиклеров (хотя не факт конечно, но такого как сейчас точно не было - ездила, и при нажатии на педаль набирала скорость как положено)? Может быть это связано с тем что я из 3 карбов один собрал? Изменения вроде как только в диффузоре 1 камеры (он вроде как чуть больше или меньше предыдущего), и отверстие под жиклер ХХ на новой средней части значительно больше чем на старой средней части (видимо для возможности вкручивания экономайзера или ЭКПХХ как его там правильно), ну и жиклеры видимо разные ХХ, хотя не факт.. По размеру точно, а по пропускной способности, вроде не должны..

А еще вспомнил симптом что на полностью вытащенном подсосе (на прогретом движке) машинка стабильно работает на 4000 обормотов.


А если так с подсосом и ездить? Не вредно? Расход вроде не должен быть большим раз такая смесь и будет которая нужна...

В последнем совсем не уверен. Машина ответит черезмерным расходом топлива. Даже небольшое прекрытие заслонки приводит к ощутимому перерасходу. И ваще, сложные, ответственные вещи нужно по практике менять целиком. Потому как перебирать и восстанавливать их это потеря времени и денег, если и удачно получится, то это не надолго и всеравно топать в магазин. В твоем случае так оно и есть.

Я давал интересную ссылку:

- Карбюратор - сложный и точный прибор

- самое абсурдное заблуждение: многие считают, что можно снизить расход топлива уменьшением сечения главного топливного и воздушного жиклера
- для экономии топлива необходимо строго соблюдать все заводские технические условия на двигатель и его системы питания и зажигания
- средние цифры летнего эксплуатационного расхода бензина АИ-93 для "Жигулей" всех моделей (кроме моделей ВАЗ 2121 и 2108) без багажника и без прицепа: при городской езде - 10,5±0,5 л на 100 км; при загородной езде
Следует дополнительно упомянуть, что для автомобиля ВАЗ старше 6 лет расход можно смело принимать 12±1 л на 100 км пробега в зависимости от технического состояния.

Взаимозаменяемость карбюраторов ВАЗ

Карбюраторы 2101 (снят с производства) всех модификаций и карбюраторы 2105-1107010-10 предназначены только для двигателей 2101 и 21011, на которых установлены распределители зажигания первого выпуска (без вакуум-корректора).

Карбюратор 2105-1107010-20 устанавливается на двигатели 2101 и 21011 последнего выпуска (распределители зажигания снабжены вакуум-корректором).

Карбюратор 2105-1107010 применяют на двигателях 2101, 21011 и 2105, установленных только на автомобилях ВАЗ-2105.

Карбюраторы 2103 и 2106 (сняты с производства) предназначены только для двигателей 2103 и 2106, на которых установлены распределители зажигания первого выпуска (без вакуум-корректора).

Карбюратор 2107-1107010-20 устанавливают на двигатели 2103 и 2106 последнего выпуска (распределители зажигания снабжены вакуум-корректором).

Карбюратор 2107-1107010 применяют на двигателях 2103 и 2106, установленных только на автомобилях ВАЗ-2105 и ВАЗ-2107.

Карбюратор 2107-1107010-10 устанавливают на двигатели 2103 и 2106 с распределителем зажигания первого выпуска (без вакуум-корректора).

Карбюраторы, идущие на двигатели 2101, 21011 и 2105, недопустимо применять на двигателях 2103 и 2106 и наоборот.

Сообщение отредактировал Lev_Ekb - 5.2.2010, 7:31

Не совсем верно. Крбюраторы на большую мощность прекрасно работают с малообъемными движками, даже мощи добавляют.

Действительно интересная и полезная информация! Спасибо!


Только вот не пойму вот этого:
Карбюратор 2105-1107010-20 устанавливается на двигатели 2101 и 21011 последнего выпуска (распределители зажигания снабжены вакуум-корректором).

Карбюратор 2105-1107010 применяют на двигателях 2101, 21011 и 2105, установленных только на автомобилях ВАЗ-2105.

А в чем разница какая машина? Двигатель же один и тот же?

И еще, здесь именно указано какие карбы куда ставить или именно настройки (тарировачные данные, жиклеры) каких карбов к какому движку?

Ладно, пошел снимать тот карб и собирать 2105-1107010-20 (107-170, 162-170). И диффузор 21/28 (Кстати что за 2 цифра? Что она значит? Хотя не важно, она у всех одинаковая вроде).

Соберу, поставлю, отпишусь как дела.