IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тосол или антифриз?, что это?
Enkei
сообщение 6.11.2009, 3:05
Сообщение #101
Нет аватара


¯\_(ツ)_/¯
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Ник
Сообщений: 11674
Регистрация: 17.8.2008
Из: Мой дом
Пользователь №: 4374
Машина:Атлас, третья Ока, моты
Цвет:разный
Год Выпуска: старый
Спасибо сказали: 79 раз



Машина у тебя вроде бы еще не совсем древняя, так что патрубки скорее всего еще живы.
Грязно оранжевый цвет лично мне говорит только о том что у тебя в охлаждайке ржа плавает. Тем более верно, если ей 8 лет. Поэтому, срочно сливай всю эту дрянь, промывай систему охлаждения до прекращения выхода ржи из нее и залей новую жидкость. Как промывать, есть темы на форуме, как заливать, есть тема в мурзилке =)
Если ты любишь свою машину, залей нормальный антифриз, от дзержинского X-freeze(сам лью, полная замена(10л в систему, +1л в багажник на всякий случай) обошлась в 765р., его кстати практически не подделывают, у нас по крайней мере), до иностранных аналогов(дороже, возможна подделка).
Если же она тебе только для езды нужна, либо скоро с ней собираешься расставаться, залей тосол. Он дешев, но имеет худшие антикоррозийные свойства. Постарайся отличить качественный тосол от говна. Хреновый "как бы тосол" как правило, продается за сущие копейки в пятилитровых бутылках с ручками из-под той же воды, несущих на себе "как бы этикетку", некачественно отпечатанную и не несущей почти никакой информации. Нормальный тосол продается в канистрах, этикетки на них достаточно информативны(включают, как минимум завод и дату произведения, температуры замерзания и закипания, список применяемости для марок и моделей автомобилей), отпечатаны без расхождения цвета с границами. Этого мало для определения качества, но сильно сужает круг выбора.
Качественный тосол должен иметь сочный синий цвет, не меняющийся при длительном стоянии на свету, и сохранять его в течение всего срока службы тосола. Используется очень стойкий краситель. Если тосол у тебя в течение небольшого времени обесцветился, или чего хуже, опять стал рыжим или бурым, значит ты залил говно, в котором нет ни ингибиторов коррозии, ни того самого красителя, который есть показатель качества, ни, как правило, собственно незамерзающих свойств. В таком случае опять сливаешь, промываешь, льешь нормальный, и как можно скорее, а то запросто можешь зимой попрощаться с радиатором, помпой, облитым этой жижей генератором, а иногда, в запущенном случае, и с проржавевшими изнутри блоком и головкой...
З.Ы. Извини, если напугал. Просто много нехороших людей продают всякую бяку, а предупрежден - значит вооружен. Удачи! friends.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mik58
сообщение 6.11.2009, 8:50
Сообщение #102
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1473
Регистрация: 22.1.2009
Из: СПб
Пользователь №: 8616
Машина:21074-30-11
Цвет:кварц
Год Выпуска: 2011
Спасибо сказали: 0 раз



цвет тосола может меняется и становится бурым также при добавлении другого тосола (красители реагируют между собой)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержик
сообщение 6.11.2009, 9:02
Сообщение #103
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Сергей Сергеевич
Сообщений: 4317
Регистрация: 19.8.2008
Из: Ставрополь
Пользователь №: 4393
Машина:BMW X5 4.4 V8
Цвет:OLIVIN
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 42 раза



X-freeze G12 (красно оранжевого цвета)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viduka
сообщение 17.11.2009, 21:00
Сообщение #104
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 794
Регистрация: 14.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13877
Машина:21061
Цвет:белый
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 1 раз



тосол стали бодяжить водой comando.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sliders
сообщение 19.11.2009, 19:07
Сообщение #105
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 3
Регистрация: 30.12.2007
Пользователь №: 1935
Машина:ВАЗ21063
Цвет:черный
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 0 раз



Из личного опыта, выписка из моего блокнота:
21.05.2008 - Пропывка системы охлаждения простой водой с 10 минутной промывкой, повторная промывка дист. водой, замена радиатора на алюминевый, замена радиатора печки на трех рядный медный, замена термостата, замена крана на керамику, замена патрубков и хомутов. Залил тосол Felix-40.
5.10.2009 - Потек радиатор печки, разобрал машину, снял радиатор, продул нашел 2 дырки, запаял. Опресовал, всё ок. (Тосол залил старый)
15.11.2009 - Снова потек радиатор печки, разобрал, радиатор как решето, припой весь серый, хрупкий, медь в порядке, запаивать уже нечего, т.к. по этому серому припою не попаяешь. "Возвите медь и сделайте новый радиатор". Выкинул радиатор, купил новый lizard трехрядник медь, поставил.
19.11.2009 - Набрал в google "felix припой" на первой же странице читаем как отмазывается производитель "Результаты испытаний «Тосол-ТС Felix -40 Стандарт» по коррозионному воздействию на припой, опубликованные в журнале «За рулем» № 12 (894) декабрь 2005 г., не могут являться достаточным основанием для выводов о качестве выпускаемой продукции."
Мог бы подумать что купил felix-40 подделку, который через год сожрал новый радиатор, только я не первый. Если бы стоял алюминевый радиатор печки, то скорее всего было бы всё ок. Т.ч. если у Вас медный радиатор не лейте felix, правда у нас в городе его уже не видел в продаже.
План на ближайшие выходные промывка системы охлаждения, пока не разъело ещё один радиатор и заливка антифриза, русского, не дорогого. Порадовала наклейка с серийным номером, под защинным слоем. Отправив sms можно проверить серийник и узнать поддльный или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KuZiA
сообщение 26.11.2009, 16:34
Сообщение #106
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 180
Регистрация: 18.8.2009
Из: Мурманская обл.
Пользователь №: 17895
Машина:21063
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз



В стандартах по охлаждающим жидкостям нет такого понятия как совместимость антифризов. Заливка эксплуатационных жидкостей осуществляется по принципу соответствия требуемых допусков.
Но все же есть способ "ориентироваться" в антифризах. По допуску VW к антифризам. А бывают они 3 видов: G11, G12, G12+.

Все различия в содержащихся присадках (база одна - этиленгликоль), действующие по разным принципам.

1) G11. Силикатный, обычно окрашивают в синий, зеленый, желтый, оранжевый (в старых японских автомобилях, вообще, имел красный цвет). Российский аналог "Тосол". Срок службы до 3 лет. Действует на систему охл. масштабно, силикатные присадки покрывают все стенки очень тонким защитным слоем, независимо есть ли коррозия или нет.

2) А G12. Карбоксилатный, обычно окрашивают в красный, но бывает и желтый. действует местно, т.е. если в системе образуется очаг коррозии, то присадки его локализуют. Поэтому, присадки в G12 не срабатываются так быстро (срок службы от 5 лет), а только по мере необходимости.
Если в системе был уже залит G11, то из-за создаваемого им покрытия, антифриз G12 не будет уже действовать и срок замены становится как при обычном G11.

3) G12+. По характеристикам такой же, как и G12, но возможно беспрепятственное смешивание с G11 и с G12.

Если был залит G12, то залитый новый G11 прекращает действие G12 за счет того самого масштабного покрытия.
Антифризы G11 и G12 между собой нельзя мешать, заливать только после промывки системы охлаждения!
Цвет антифриза связан только с введенным красителем и не связан с его качеством!

Кароче, выбирайте кто, что хочет, но: G11 <--X--> G12, (т.е нельзя смешивать )
G12+ ------> в G11
G12+ ------> в G12
G12+ ------> в G12+, т.е. G12+ - идет как доливка во все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vad&m
сообщение 7.12.2009, 20:16
Сообщение #107
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 17
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тамбов
Пользователь №: 18152
Машина:ВАЗ 21043
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 0 раз



В теме конечно много познавательной информации, но хотелось бы знать, какую марку антифриза можно заливать в наши ТАЗики? В букваре видел G 03. Можно ли залить G 11 или 12?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enkei
сообщение 7.12.2009, 20:39
Сообщение #108
Нет аватара


¯\_(ツ)_/¯
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Ник
Сообщений: 11674
Регистрация: 17.8.2008
Из: Мой дом
Пользователь №: 4374
Машина:Атлас, третья Ока, моты
Цвет:разный
Год Выпуска: старый
Спасибо сказали: 79 раз



Можно и нужно. Про 03 слышу впервые...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
korish
сообщение 8.12.2009, 19:55
Сообщение #109
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 181
Регистрация: 21.2.2008
Из: Симферополь
Пользователь №: 2422
Машина:Ваз 2106
Цвет:рубин 110
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 0 раз



Залил зененый luxoil пока почуствовал, что помпа лучше смазывается.
Задолбало сало в системе охлаждения от тосола.
Вот на антифризе будем посмотреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vad&m
сообщение 9.12.2009, 19:32
Сообщение #110
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 17
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тамбов
Пользователь №: 18152
Машина:ВАЗ 21043
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Enkei @ 7.12.2009, 17:39) *
Можно и нужно. Про 03 слышу впервые...

"Система охлаждения двигателя, включая систему отопления салона 9,85л

Тосол АМ, Тосол А-40М, ОЖ ЛЕНА, ЛЕНА-40, SPECTROL ANTI-FREEZE, AGIP ANTIFREEZE EXTRA, Glisantin G 03 "
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KuZiA
сообщение 10.12.2009, 12:41
Сообщение #111
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 180
Регистрация: 18.8.2009
Из: Мурманская обл.
Пользователь №: 17895
Машина:21063
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(vad&m @ 9.12.2009, 19:32) *
Цитата(Enkei @ 7.12.2009, 17:39) *
Можно и нужно. Про 03 слышу впервые...

"Система охлаждения двигателя, включая систему отопления салона 9,85л

Тосол АМ, Тосол А-40М, ОЖ ЛЕНА, ЛЕНА-40, SPECTROL ANTI-FREEZE, AGIP ANTIFREEZE EXTRA, Glisantin G 03 "


GLYSANTIN Protect/G 05, "Глисантин" G30, GLYSANTIN Protect Plus/G48, Glisantin G 03 - это все названия антифризов марки Glisantin фирмы Basf Deutschland. Если ты видел, что Glisantin G 03 рекомендован в наши жучки, значит можешь его смело лить, единственное - это тебе придется всегда только его и доливать-заливать, т.к. у них , как видишь, своя классификация....... и х.з. кто это - G11, G12, G12+??? А если не хочешь запариваться - лей то, в чем уверен и что везде продается!!!!

Сообщение отредактировал KuZiA - 10.12.2009, 12:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vad&m
сообщение 10.12.2009, 19:32
Сообщение #112
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 17
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тамбов
Пользователь №: 18152
Машина:ВАЗ 21043
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 0 раз



Да я не парюсь, хотел конечно G12 но тут по халяве досталось две полторашки G11 febi концентрата так что поюзаем пока 11...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vad&m
сообщение 10.12.2009, 21:24
Сообщение #113
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 17
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тамбов
Пользователь №: 18152
Машина:ВАЗ 21043
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 0 раз



Ещё вопросик, а просто водой если промыть ни чего страшного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
korish
сообщение 11.12.2009, 0:56
Сообщение #114
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 181
Регистрация: 21.2.2008
Из: Симферополь
Пользователь №: 2422
Машина:Ваз 2106
Цвет:рубин 110
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 0 раз



Если сливаешь с блока и с радиатора, то ничего страшного.
К слову, в инструкции к иномаркам написано, для промывки подключаем садовый шланг и промываем систему охлаждения.

У себя промывал водой.
9 литров дистиллировки стоит немало.

Можно промыть дистиллятом с кондиционеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vad&m
сообщение 14.12.2009, 13:01
Сообщение #115
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 17
Регистрация: 24.8.2009
Из: Тамбов
Пользователь №: 18152
Машина:ВАЗ 21043
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 0 раз



Поменял наконец то тосол на антифриз "febi G11" и попутно термостат, всё отлично... good.gif

Сообщение отредактировал vad&m - 14.12.2009, 13:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
korish
сообщение 14.12.2009, 20:46
Сообщение #116
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 181
Регистрация: 21.2.2008
Из: Симферополь
Пользователь №: 2422
Машина:Ваз 2106
Цвет:рубин 110
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 0 раз



Будешь доволен.
Сегодня увидел что такое качественный тосол.
А именно человек слил тосол по моей рекомендации.
Сегодня утром глянул в тот таз.
охренеть, вода разделилась и замерзла, по всей видимости тот тосол бавили водой.
В итоге в двигателе был бы лед.
Вот так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lev_Ekb
сообщение 14.12.2009, 21:56
Сообщение #117
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1149
Регистрация: 12.5.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 13768
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 4 раза



Цитата(korish @ 14.12.2009, 22:46) *
Будешь доволен.
Сегодня увидел что такое качественный тосол.
А именно человек слил тосол по моей рекомендации.
Сегодня утром глянул в тот таз.
охренеть, вода разделилась и замерзла, по всей видимости тот тосол бавили водой.
В итоге в двигателе был бы лед.
Вот так.


а может он туда воду заливал когда-то?
и не промыл систему нормально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grafit
сообщение 17.12.2009, 12:02
Сообщение #118
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 7
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 22540
Машина:ВАЗ-21063
Цвет:рубин
Год Выпуска: 1990
Спасибо сказали: 0 раз




По поводу употребления терминов "тосол и антифриз":

Охлаждающая жидкость состоит из воды, антифриза, специальных присадок, предохраняющих систему охлаждения двигателя внутреннего сгорания от коррозионных процессов и саму жидкость от термохимического разрушения. Антифризом называется соединение, при добавлении которого к воде, понижается её температура замерзания. Антифризами являются, практически, все неорганические соли (хлористый натрий, калий, кальций), анилин, спирты, глицерин, гликоли, целлозольвы, карбитолы и др.

В настоящее время применяются в основном охлаждающие жидкости на основе этиленгликоля. Все этиленгликолевые ОЖ по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой. Охлаждающие жидкости на основе гликоля не опасны для человека. Они ядовиты только при приёме внутрь.

«Тосол» — название охлаждающей жидкости, разработанной в СССР, хотя в настоящее время «Тосолом» часто называют любую охлаждающую жидкость. В качестве антифриза в Тосоле используется этиленгликоль. ТОСОЛ предназначен для охлаждения двигателей автомобилей в любое время года в рамках температур, указанных в марках. Цифры 40 и 65, стоящие в марках Тосола означают начало температуры замерзания марки. Температуры замерзания ниже минус 65 °C системы этиленгликоль-воды не бывает.

Внешне стандартный ТОСОЛ-40 представляет собой жидкость голубого цвета, ТОСОЛ-65 — красный. Цвет необходим для определения чёткого уровня ОЖ в расширительном бачке, чтобы не путать разные марки, а также чтобы отличать подтёки охлаждающей жидкости от подтёков других эксплуатационных жидкостей. Бесцветная жидкость (а без добавления красителя гликолевый антифриз бесцветен) будет работать не хуже окрашенных ОЖ.

Разработчиками рецептуры «Тосола» были Алексей Васильевич Борисов и Оскар Наумович Дымент. Разработчиками технологии получения и организацией его производства — Чижов Евгений Борисович и Шаталов Марк Петрович. Авторами торгового названия Кирьян Борис Владимирович и Чижов Евгений Борисович.[1] Коррозионные испытания проводил Тихонов Юрий Владимирович.

Слово «ТОСОЛ» образовано из аббревиатуры «ТОС» — «Технология органического синтеза», отдела НИИ органической химии и технологии, где работали создатели, и окончания «-ол», применяемого для обозначения спиртов (этиленгликоль — это двухосновный спирт). Для примера: «этанол» — этиловый спирт, «этан-1,2-диол» — этиленгликоль.

Информация процитирована из http://ru.wikipedia.org/wiki/Охлаждающая_жидкость

Таким образом, термины "тосол" и "антифриз" есть синонимами.

Антифризом чаще всего называют автомобильную охлаждающую жидкость, т.к. температура её замерзания ниже температуры замерзания воды. Антифриз предназначен для предотвращения повреждения деталей, вызванного расширением воды при её замерзании. Автомобильные антифризы состоят из этиленгликоля, воды и пакета присадок, придающих антифризу антикоррозионные, антикавитационные, антипенные и флуоресцентные свойства. Этиленгликоль помимо понижения температуры замерзания приводит к повышению температуры кипения охлаждающей жидкости, что является дополнительным преимуществом при эксплуатации автомобилей в теплое время года. В антифризы добавляют красители, придающие антифризу тот или иной цвет. Цвет антифриза не имеет отношения к его эксплуатационным свойствам и является предметом договоренности производителя и потребителя. Часто один и тот же антифриз окрашивают в разные цвета для разных потребителей.

В настоящее время антифризы по составу антикоррозионных присадок делятся на карбоксилатный, гибридный и традиционный типы. Поподробней смотри:

http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=342


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержик
сообщение 18.12.2009, 9:27
Сообщение #119
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Сергей Сергеевич
Сообщений: 4317
Регистрация: 19.8.2008
Из: Ставрополь
Пользователь №: 4393
Машина:BMW X5 4.4 V8
Цвет:OLIVIN
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 42 раза



Цитата(korish @ 11.12.2009, 0:56) *
К слову, в инструкции к иномаркам написано, для промывки подключаем садовый шланг и промываем систему охлаждения.


ХА-ХА-ХА!!!! Отжёг неподецки!!!!
Представляю такую картину: стоит BMW E60 и её промываю садовым шлангом....ну ну!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sarvaz
сообщение 7.1.2010, 2:38
Сообщение #120
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 82
Регистрация: 14.11.2009
Из: Saratoff
Пользователь №: 21845
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:темн.синий
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата
Залил зененый luxoil пока почуствовал, что помпа лучше смазывается.
Это как?

С рожденья в машинке тосол "Felix" (Имя того, в честь чьей фамилии назвали город). Соблюдаю сроки замены. Голову не ломаю.

Сообщение отредактировал sarvaz - 7.1.2010, 2:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

15 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 19:17