IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Повышение КПД двигателя
srg_a
сообщение 28.2.2009, 15:04
Сообщение #41
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1020
Регистрация: 7.5.2008
Из: Украина. Донецк.
Пользователь №: 3312
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:зел.
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 0 раз



подходят клапана от ФОРДА. точнее можно посмотреть в теме " увеличенные клапана". Людвиг, а херли его искать? в любой мастерской по ремонту гбц могут это недорого сделать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 28.2.2009, 15:08
Сообщение #42
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



Помнишь, подкинул чертеж фланца на впуск? Далее четыре коротких конусных соска к трубе типа ресивера. С другой сторны трубы подвод к двум фланцам карбюраторов, ну и сами фланцы. Как понял, прием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
srg_a
сообщение 28.2.2009, 15:13
Сообщение #43
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1020
Регистрация: 7.5.2008
Из: Украина. Донецк.
Пользователь №: 3312
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:зел.
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 0 раз



дык эташ я тебе и сказал. а не проще сообщить каналы ока коллекторов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 28.2.2009, 15:18
Сообщение #44
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



Мне этого не нужно, плохо получится и по газовой динамике не подходит.

Сообщение отредактировал Ludvig - 28.2.2009, 15:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
srg_a
сообщение 28.2.2009, 15:28
Сообщение #45
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1020
Регистрация: 7.5.2008
Из: Украина. Донецк.
Пользователь №: 3312
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:зел.
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 0 раз



а, ну тогда да
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tuner
сообщение 28.2.2009, 16:22
Сообщение #46
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1993
Регистрация: 9.12.2008
Пользователь №: 6913
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:белый
Год Выпуска: 1985
Спасибо сказали: 2 раза



Ludvig
а что,можно в камере сгорания кусочки аллюминия закрепить-тоже хороший вариант повышения степени сжетия-насверлить дырочек и кусочки металла саморезами поприкручивать-думаю выйдет не хуже,чем фрезеровка головки rofl.gif rofl.gif rofl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dexiter
сообщение 28.2.2009, 16:28
Сообщение #47
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2257
Регистрация: 21.12.2007
Из: Курск
Пользователь №: 1883
Машина:2: левая и правая
Цвет:Кожаный
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 2 раза



ну так про фрезернутость головы мне кто-то ответит? да, и по чём нынче цена голой головы б/у? ну примерно хоть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
srg_a
сообщение 28.2.2009, 16:58
Сообщение #48
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1020
Регистрация: 7.5.2008
Из: Украина. Донецк.
Пользователь №: 3312
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:зел.
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 0 раз



см. стр. 2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dexiter
сообщение 28.2.2009, 17:58
Сообщение #49
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2257
Регистрация: 21.12.2007
Из: Курск
Пользователь №: 1883
Машина:2: левая и правая
Цвет:Кожаный
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 2 раза



тем не менее ответа на вопросы не нашёл:
1) по каким признакам понять, что голова фрезеровалась?
2) скока денег оптимально отдать за пустую голову б/у на трёшный двиг?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 28.2.2009, 18:07
Сообщение #50
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



Цитата(Dexiter @ 28.2.2009, 17:58) *
тем не менее ответа на вопросы не нашёл:
1) по каким признакам понять, что голова фрезеровалась?
2) скока денег оптимально отдать за пустую голову б/у на трёшный двиг?

Наверно форум глючит или бот работает, что скорее всего. Б/у голова стоит не более штукаря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tuner
сообщение 28.2.2009, 18:08
Сообщение #51
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1993
Регистрация: 9.12.2008
Пользователь №: 6913
Машина:ВАЗ 21061
Цвет:белый
Год Выпуска: 1985
Спасибо сказали: 2 раза



Dexiter
1.померять штангелем высоту головки,токо не помню какая высота у нефрезерованной гбц,надо поискать
2.35-45 у.е.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
srg_a
сообщение 28.2.2009, 18:10
Сообщение #52
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1020
Регистрация: 7.5.2008
Из: Украина. Донецк.
Пользователь №: 3312
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:зел.
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 0 раз



1. сообщение N 35 - см. метку ОТК на плоскости 2. 800-1000 русскими тугриками
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 1.3.2009, 22:06
Сообщение #53
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



Форсануть классику по максимуму
Форсировать «классический» мотор по максимуму. Именно с такой просьбой приехал к нам один из заказчиков - владелец автомобиля ВА3-2107. Справедливости ради заметим, что подобную задачу нам приходилось решать только для двигателя ВА3-21083 (мощность которого, кстати сказать, с 16-клапанной доработанной головкой, объёмом 1,7л, 4-дроссельным впуском превысила 190 л.с. и безо всякого наддува). А вот классический мотор оставался ещё недостаточно разработанным в плане форсирования. Поэтому поставленная задача была нам особенно интересна. Первое, что надо было сделать, - это правильно выбрать концепцию форсирования мотора, т.е. способы, позволяющие увеличить его мощность. Без долгих колебаний решили строить мотор с объёмом 1,8л с помощью коленвала, обеспечивающего ход поршня 84мм. Диаметр цилиндра оставили 82мм, чтобы не ослабить блок. Поскольку родной блок 2103 не соответствует заданным параметрам, приобрели блок 21213: дополнительные затраты в данном случае весьма невелики по сравнению с ценой всего комплекса работ и деталей. Следующая составляющая мощности - головка блока. Её задача - обеспечить максимально возможное наполнение цилиндров. Очевидно, стандартная 'классическая' ГБЦ, появившаяся 30 с лишним лет назад для двигателей 1,2-1,3л, никак 'не справится' с мотором 1,8л - не хватит сечения каналов. Единственно правильный путь доработки ГБЦ - замена сёдел на большие и увеличение сечения каналов. С этой целью были выбраны клапаны диаметром 40мм (впуск) и 34мм (выпуск), а также изготовлены новые сёдла с наружным диаметром 42мм и 36 мм соответственно. Опыт доводки двигателей ВА3-21083 показал преимущества клапанов с диаметром стержня 7мм - в первую очередь, снижение массы клапанов, что облегчает достижение высоких оборотов без повышения жёсткости пружин. К сожалению, в 'классическом' моторе такой путь неприемлем - пазы в рычагах (рокерах) сделаны под клапан со стержнем 8 мм. В результате в качестве заготовок были выбраны клапаны от двигателя Mitsubishi 4D56 - их длина и диаметр позволяют путём несложной доработки изготовить клапаны с необходимыми размерами. Каналы в ГБЦ дорабатывались близко к максимуму до диаметра 36мм и 32мм соответственно. Однако особое значение придавалось форме камеры сгорания - без её доработки получить хорошие параметры двигателя невозможно. Основной недостаток стандартной камеры, усиленный большим диаметром клапанов - близкое расположение стенок к тарелкам. В такой камере сечение открывающегося клапана будет экранироваться стенками, что не позволит заметно улучшить наполнение цилиндров. Указанный недостаток устраним, достаточно расширить камеру по контуру прокладки ГБЦ. Взяв стандартную прокладку 21213, камеру расширили так, что получили оптимальный зазор между тарелками и стенками, равный 4мм. Что осталось? Распределительный вал, его выбрали из имеющихся, производства уфимской фирмы 'Мастер-Мотор'. С учётом заданной заказчиком характеристики двигателя (обороты до 7500 об/мин) вполне подошёл недорогой вариант - N71. Шатуны сделали из стандартных - 'облагородили' и облегчили, а поршни, с учётом больших оборотов и нагрузок, поставили кованые - их прочность и жёсткость выше, чем у стандартных. Итак, 'железо' выбрано, надо решить, как им управлять. Карбюратор, по просьбе заказчика, исключили из рассмотрения сразу - неравномерность распределения смеси по цилиндрам и впускной коллектор с ограниченным сечением и неравной длиной каналов явно не способствуют достижению высокой мощности. В конечном счёте, решили попробовать распределённый впрыск - было интересно, как это 'приживется' на 'классике'. Сказано - сделано. Взяв коллектор от впрыскового 21213, разрезали его пополам, приварили к месту разреза широкий фланец, на котором построили патрубки, обеспечив необходимую длину каналов, после чего накрыли фланец большим сварным кожухом. Получился ресивер весьма большого объёма, к которому дополнительно приварили фланец для крепления корпуса дроссельной заслонки (54мм) от ВА3-21083. Дополнительно к коллектору вблизи фланца его крепления к ГБЦ приварили втулки для установки форсунок. Дальнейшее уже было делом техники - компоновка в моторном отсеке, большое количество стандартных (от ВА3-21083) и нестандартных комплектующих, в т.ч. блок управления 'Январь' и проводка. В конце концов аккумулятор не влез в моторный отсек - его пришлось перенести в багажник, изготовив соответствующую проводку. Когда машина, наконец, поехала, это был уже не совсем ВА3-2107 - 'добрый' крутящий момент при разгоне заставлял буксировать колёса даже на 3-й передаче. Сразу же выявилась необходимость усиления подвески и особенно тормозов - остановить машину стало намного сложнее, чем разогнать. К сожалению, замерить характеристики двигателя пока не удалось - заказчик побоялся развалить мотор при испытаниях. Тем не менее, надёжность двигателя и его систем оказалось вполне на уровне - после пробега 30000км никаких признаков неисправностей не обнаружено. По нашим оценкам, мотор выдаёт не менее 140-145л.с., причём динамика разгона автомобиля значительно превышает данные по ВА3-21083 в нашем стандартном варианте форсирования (1,6л, 8 клапанов, 120-125л.с.) с главной парой 4,3 в КПП. Это лишний раз подтверждает наше мнение о том, что 'классический' мотор в силу особенностей своей конструкции (большое расстояние между цилиндрами и довольно толстые стенки каналов ГБЦ) имеет резерв форсирования больше, чем двигатель ВА3-21083.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиво
сообщение 13.4.2009, 10:46
Сообщение #54
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 240
Регистрация: 10.11.2008
Из: Балаково
Пользователь №: 5624
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Золотой-серебристый
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 1 раз



Мда... идею Ибадуллаева на форуме весьма дружно разбомбили. А потом всё таки пришли к увеличению степени сжатия. Вот тема и весьма бюджетная
http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm...?ELEMENT_ID=887
Кстати, почему эта тема не всем видима??
И ещё, может как говорит tuner можно обойтись просто поршнями с вытеснителями и не точить голову?
ЗЫ. на 06 двигле можно сточить сам блок на 2 мм)))
Вобщем идея такая - конечно дорабатываем впуск. Увеличиваем степень сжатия до 13 ( вопрос как лучше это сделать). Смещаем УОЗ в + (для этого надо зажигание эдакое... обычный трамблёр курит бамбук). И на обычном атмосфернике вполне можем получить 120-140 кобыл при снижении(!!!) расхода относительно паспортных данных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 13.4.2009, 11:43
Сообщение #55
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



раньше излагал и ещё раз повторю, вы можете делать СЖ каким угодно большим, но зажигание будет после ВМТ при обычном давлении, как до доработки. Единственный + от всей этой затеи будет полное испарение топлива от высокой т-ры от увеличения давления в КС. Смещение в + применяют часто при использовании низкооктанового бензина. Так что можете поэкспериментировать ничего не переделывая. Чем закончится? this.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KA50Hokum
сообщение 13.4.2009, 11:48
Сообщение #56
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 254
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 3836
Машина:2106 1,6л
Цвет:Серебристый металлик
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(Пиво @ 13.4.2009, 11:46) *
получить 120-140 кобыл при снижении(!!!) расхода относительно паспортных данных.

И быструю капиталку всего, до чего можно добраться, потому как штатные запчасти не расчитаны на такое давление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 13.4.2009, 12:33
Сообщение #57
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



Цитата(KA50Hokum @ 13.4.2009, 12:48) *
Цитата(Пиво @ 13.4.2009, 11:46) *
получить 120-140 кобыл при снижении(!!!) расхода относительно паспортных данных.

И быструю капиталку всего, до чего можно добраться, потому как штатные запчасти не расчитаны на такое давление.

А вот и не правда. Давление в 40 кг/см2 нормальное, даже не пиковое при рабочем ходе.
Пиши исчо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 13.4.2009, 13:19
Сообщение #58
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2406
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 37 раз



А я вот опять попристаю к гигантам мысли:

Октановое число пропана выше сотни. То есть увеличив степень сжатия мы получим как минимум равную мощность и расход с бензином при относительно дешевом топливе? Выглядит реально, но почему тогда так ещё никто не сделал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 13.4.2009, 13:34
Сообщение #59
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



Весенне обострение лезет через край. Но пришло не ко всем. Нет желающих палить дорогой бензин, когда есть дешевый пропан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 13.4.2009, 13:53
Сообщение #60
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2406
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 37 раз



Цитата(Ludvig @ 13.4.2009, 14:34) *
Весенне обострение лезет через край. Но пришло не ко всем. Нет желающих палить дорогой бензин, когда есть дешевый пропан.


Да-да, я понимаю. Постараюсь объяснить проще: я предлагаю увеличить степень сжатия и использовать только газ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 21:38