Философия жизни, Личность, семья, общество, человечество Опции

[Ёжжка]

Шем чуууууть поменьше цитируем) а то пролистывать ну очень много приходиться

[Шем]

про оборонку я могу много рассказать,особенно камазы тягачи,которые шерханы- там мотор стоит ямерикосовский катерпиллер 6 котловый рядный с 2 турбинами, выдувает почти 500лс и 1500н*м а коробас то тоже пиндосовский,автомат,с питербилда,а рассказать почему? Было 2 таких тягача,основная задача-возить Т80 и гаубицы МСТА-С- а это думаю и сам понимаешь 55-65тонн нагрузки,дак вот камаз с камазовским мотором и кпп развалился за неделю,просто не вывез такие нагрузки,второй же с америкосовским мотором и кпп- спокойно едет 110км\ч на круизе по трассе,хотя быстрее 90кмч уже опасно с таким грузом гнать,а прицеп-тоже америкосовкий,уже не помню чей,но бирка made in USA точно была,вот вам и здрасте- все свое.

Я не знаю о каждом тягаче - вполне возможно, что есть и модификации с импортными комплектующими - особенно постперестроечного времени. Но у нас подавляющее большинство, намного более 90% отечественное - хуже или лучше - это иная тема. те же Ураганы - отечественные потроха - и нагрузка мама не горюй - не разваливаются КПП... и 1500 нм - это фигня...
И во всём мире можно в армии найти и зарубежную технику, но при необходимости - нет проблем у нас в армии не использовать зарубежные комплектующие, тем более сейчас этот вопрос уже не вопрос - оборонка полностью уходит от импорта.

Да и мне рассказывать не надо про чудеса советской техники, отец 15лет отработал на УВМе местном,где как раз советские пк и выпускали-по его словам эти пк покупали пока в середине 80х не стал пробиваться IBM в прибалтике,а к концу 80х,когда уже массово попер IBM и в союз- просто резко перестали покупать наши пк,потому как в сравнении наши отставали лет на 20 в технологиях,не говоря уже про операционку,которая толком и не работала,не зря при заводе был целый сервисный цех и сотни две наладчиков,которые колесили по стране и союзу,потому как очень часто возникали всевозможные проблемы на предприятиях.

Разницу между техникой, аппаратурой - и компьютерами видишь? Или едино?
Маяк 232 Стерео - по качеству воспроизведения стоял и стоит сегодня на уровне того же Техникса и иных кассетных стационаров... Наши усилки - порвут половину зарубежных - которые по цене на порядок дороже. Акустика - Корвет - сегодня даст жару очень многим...
Военные приборы - которые имели уникальные параметры, высочайшую надёжность...

По этому не надо лохматить бабушку рассказами про белого бычка.

Да ЭВМ к 90-м годам у нас отстали пипец, как... с этим ни кто и не спорит.

Опять же мое мнение- нет смысла рвать жопу и прям на 100% иметь все свое-у китая своего толком и нет никуя-они тупо копируют технику,которую у них выпускают-и велосипед изобретать не надо,другой шильдик и готово.

А кто говорит, что надо иметь "всё" своё? надо иметь подавляющее большинство своего - особенно где вопрос о жизненноважном - то там надо стремиться в 100%.
Касаемо Китая - уже в их сторону не докинешь - время тупых копий закончилось - у них вложено бабло в собственную науку - под самое не балуйся - и ни оттолкнувшись от копий, сейчас уже делают шаги вперёд и очень широкие.

А по поводу спутников,как гражданских,так и военных- на 70-80% элементная база забугорная,на том бывшем УВМе есть цех (частный) там производят очень сложные печатные платы с 10 и более слоями,понятное дело-оборудование пиндоское,но самое интересное-этот цех на 90% выполняет оборонные заказы,а в частности-изготавливают платы для военных спутников и ракетоносителей,а глядя на платы-почти все элементы импортные,своего там только разъемы да проводка,говорю не просто так-друг там работал, и ведь ничего- ракеты летают,спутники работают

Не рассказывай эти анекдоты...
Космическая отрасль связанная с оборонкой - это отечественная элементная база.
Гражданские спутники - это совсем иной разговор.
На каком оборудование - опять таки иной разговор... я же писал - хотелось видеть отечественное.

поверь- фрицовский станок переживает такое варварство над собой,от которого любая механика или ЧПУ советская долго не протянет,а импортные станки работают по 16-18часов в день,а сервисное обслуживание (замена подшипников и калибровка) происходит в лучшем случае раз в год-полтора,или пока русский ваня не ушатает,это может в мелкой технике крупные компании халтурить начали-а вот с промышленным оборудованием совсем иначе,там гарантия на новые станки по 5лет без ограничения наработки,это не каждый производитель готов гарантировать

Мне не надо верить - я работал на производстве в окружение отечественных станков... у меня на производстве стояло отечественное, немецкое и итальянское оборудование... даже в гараже сейчас стоят станки и отечественные и немецкие. Нет проблемы с надёжностью наших станков времён СССР - и шестерне на поганом масле ходят не заглядывая, и подшипники без проблем, и работают станки 24х355 дней...
Как с новыми - я ХЗ, поскольку сейчас не понятно из чего производят... промышленка вообще не в лучшем свете.
Другое дело, что подходя в отечественному фрезерному и немецкому - не читая шильдика - как правило понимаешь где какой для человека у них делалось - как то более эргономично.

[Lyzhenkov]

вопрос к адекватности модератора- если в сообщении несколько вопросов- каким боком собеседник поймет на что я ответил? Мне то в принципе все равно,но собеседник не поймет о чем речь,плюс МЫ В ФЛУДИЛКЕ,какие нарушения правил цитирования?

[Шем]

вопрос к адекватности модератора- если в сообщении несколько вопросов- каким боком собеседник поймет на что я ответил? Мне то в принципе все равно,но собеседник не поймет о чем речь,плюс МЫ В ФЛУДИЛКЕ,какие нарушения правил цитирования?

Разбивай сообщение на мультицитаты - так кстати собеседнику более понятно, на что идёт ответ.

[Lyzhenkov]

китай с конца 80х начала 90х жил копиями,в с середины 2000х они пошли делать свое,даже машины- сравнить что делали 10лет назад и сейчас,в некоторых ценовых сегментах они поимели лидеров рынка по всему миру,ведь это все к чему- они пошли правильным путем-сначала делали чужое, у них хорошее оборудование и обучили персонал,потом на этой же базе они поперли делать копии,копии начали перерастать в собственные наработки- и сейчас они легко конкурируют со всем миром в большинстве отраслей,ничем не уступая а иногда и лучше- а что у нас? Начали делать свое,пофиг на аналоги импортные и чем кончилось- что кроме нефти и газа почти ничего продать и не можем,а хотя могли так же как и китай пользоваться чужим,чтобы сделать свое. В этом плане они гораздо умнее оказались

Тот камаз 2014года выпуска,точнее оба,это были вообще тестовые испытательные образцы,только на наших агрегатах оно не поехало,его через несколько месяцев забрали назад на доработку и до дембеля его так и не увидел,т.е. уехал с концами,у нас опять велосипед изобретают что все надо свое-в той же армии сша если половина собственного производства то уже хорошо,они делают умнее- если у других стран что то есть лучше,проще закупить и не знать лишний раз бед, во всех отраслях лидером быть невозможно,и ведь все норм у них.

импортные чпу станки хороши чем- независимо от производителя и стоек у них программная часть абсолютно идентична,т.е. это как разные производители материнок,только рулится одной ОС,а наши опять изобретали велосипед,стойки ЧПУ на базе калькулятора,и если работал на импортном-хер пойми что и куда на нашем,даже пиктограммы на кнопках иные абсолютно,т.е. нужно переучиваться,только смысла в этом мало

из своего опыта скажу- самые замудренные это сименсы и фанук,меню изучать долго нужно.очень много подгрупп в каждом подменю, самые удобные в плане эргономики- америкосы HAAS,каждая кнопка подписана,т.е. зная базовый английский проблем нет,меню состоит из 4 вкладок,все остальное вызывается свой кнопкой, а вот в оболочке програмной китайцы рулят,все интуитивно понятно и всего 10 вкладок в меню,но каждая вкладка сгруппирована очень емко и компактно,ну а сам CNC код и прочие коды-идентичны,все станки работают в одном стандарте,различия только в оформлении и наборе кнопок

Разбивай сообщение на мультицитаты - так кстати собеседнику более понятно, на что идёт ответ.

о чем и речь,чем сидеть и додумывать кто и чем говорит и на какой вопрос ответил, объем здесь абсолютно не проблема,сделайте ограничение на количество символов,например в 100,будем как вконтакте,когда в диалоге по 1-2 слова в сообщении,пока прочитаешь-забыл о чем читал

[Ёжжка]

Lyzhenkov вопрос по твоей адекватности уже давно возникает.
Если надо - цитируй часть сообщения, но не все. Тебе же видимо лень это делать.

Правила одни для всех и без разницы кто и в какой теме находиться.

[Lyzhenkov]

Если надо - цитируй часть сообщения, но не все. Тебе же видимо лень это делать.

без проблем,только поймет ли собеседник,что я хотел ему сказать? На других форумах наоборот запрещено исправлять цитирование,чтобы не вводить в заблуждение остальных пользователей

[Ёжжка]

Lyzhenkov а для того что бы понять нужно прям все сообщение цитировать?

Что то не нравиться - есть кнопка замечательная - "жалоба", вперед!

[Lyzhenkov]

Lyzhenkov а для того что бы понять нужно прям все сообщение цитировать?

сообщение не читируется- каждый вопрос выделяется и на него есть ответ,это намного удобнее цитировании 2 слов,хотя бы ясно о чем идет речь,или нужно перечитывать 3 страницы чтобы понять о чем речь шла?

[Шем]

китай с конца 80х начала 90х жил копиями,в с середины 2000х они пошли делать свое,даже машины- сравнить что делали 10лет назад и сейчас,в некоторых ценовых сегментах они поимели лидеров рынка по всему миру,ведь это все к чему- они пошли правильным путем-сначала делали чужое, у них хорошее оборудование и обучили персонал,потом на этой же базе они поперли делать копии,копии начали перерастать в собственные наработки- и сейчас они легко конкурируют со всем миром в большинстве отраслей,ничем не уступая а иногда и лучше- а что у нас?

Ты абсолютно правильно всё написал и про нас в том числе...
Просто я том - что говорить про китайцев, что мол у них нет ни чего своего - неправильно - уже есть... а мы всё, как папуасы.

импортные чпу станки хороши чем- независимо от производителя и стоек у них программная часть абсолютно идентична,т.е. это как разные производители материнок,только рулится одной ОС,а наши опять изобретали велосипед,стойки ЧПУ на базе калькулятора,и если работал на импортном-хер пойми что и куда на нашем,даже пиктограммы на кнопках иные абсолютно,т.е. нужно переучиваться,только смысла в этом мало

Тоже без каких либо возражений... согласен со всем написанным.

[R&M]

философия окончена. пришли к консенсусу))))

[технолог56]

Я не знаю в каком там мире Денис живёт. У него всё, что было в Союзе - зло. И отец так считает и все вокруг. Не знаю, я пока не встречал в реале таких людей, кроме мелких буржуа, коим лишь бы "купить-продать". Неправ, Денис. Есть достойные станки и наработки были классные. Вообще, Шем всё расписал - отечественное оборудование ходит на порядок дольше. И то зарубежное, что сделано в ГДР, Чехословакии, Югославии. То бишь, в странах ОВД.
За нынешнее немецкое (ФРГ) могу сказать достоверно - те, что эксплуатируются у нас на заводе - по надёжности "Г". Обрабатывающие центра 5-осевые. Уже неоднократно сталкивались с проблемой по электронике. Молчу про шпинделя, как писал выше...
О какой 5-летней гарантии, ты Денис, говоришь?! Нет такого. ГОД и всё. Это немцы. Или наработка свыше скольки-то часов, на память не помню. И японцы дают ГОД. И Италия ГОД. Вот наши "отечественные", ну, солянка сборная со всей Европы - дают ДВА года.

[Шем]

Интересная информация по опросу на тему, на чьих плечах лежит всё... при том в опросе то принимали участие оба пола, так, что - не женский взгляд ;) https://news.mail.ru/society/31346507/?frommail=1

ВЦИОМ: россияне считают, что обеспечивать семью должен мужчина

При этом большинство респондентов высказались за равные обязанности в вопросе воспитания детей.
Источник: Reuters

МОСКВА, 17 октября. /ТАСС/. Большинство россиян считают, что ответственность за материальное обеспечение семьи лежит на мужчине. Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Зарплата женщин в России оказалась на 26% ниже зарплаты мужчин

«Когда речь заходит о роли кормильца в семье: 54% опрошенных возлагают ответственность за материальное обеспечение семьи на мужчину и лишь 1% — на женщину, еще 43% считают, что работать (приносить доход в семью) должен и муж, и жена», — говорится в сообщении ВЦИОМ.

У супругов должны быть равные обязанности при уборке дома, считают 74% россиян. Воспитанием детей супруги должны заниматься совместно считают 84% опрошенных.

В опросе приняли участие 1,8 тыс. взрослых россиян с 1 по 3 октября. Данные взвешены на вероятность отбора и по социально-демографическим параметрам. Для данной выборки максимальный размер ошибки с вероятностью 95% не превышает 2,5%.

Вот как то так...

[Slay]

1.8 тыс - это россияне?????
Ну они бы еще двух малазийцев в китае опросили....

[Шем]

Вообще то существует система опросов - выборка из разных групп, разных регионов - и возможно удивишься, но точность данных опросов достаточно высока. Данные методики используются и на выборах, я имею ввиду "до" - не та система, которая на входе из пунктов голосования... и опять таки результат имеет высокую степень точности.

Так, что всё ровно ;)

[Slay]

Давайте уж не будем про выборы....

[Шем]

Даже спорить не собираюсь - каждый в политике пусть останется при своём... Кто то пытается отрицать очевидные вещи, кто то видит.
Касаемо данного опроса - то даже на основание моего личного опыта - и в своё время огромного круга общения на разном уровне - не могу оспорить результаты.

[Lyzhenkov]

ну а что странного? Большая часть моих знакомых (женского пола) либо на шее родителей,либо подрабатывают официантками\барменами,на нормальную работу они сами не хотят,мол учеба,а отдыхать когда? но это не мое дело мне с ними не жить,есть несколько адекватно смотрящих на жизнь-работают как все,от них ни разу не слышал как плохо живеться или что денег мало,в общем тут дело каждого и каждой,а если брать в расчет кто кем работал из опрошенных- будут те самые 90% продавцов,официантов и барменов,почему-из за лени,графики там 3/3 или 4/2,сказок мне тоже не надо,я работал не в одном суши баре и пицерии каждое лето,потому как график 3/3 в основном или 5/5 и какие никакие деньги,потому как остальные 7-8 месяцев либо 6/1 либо по 2-3 недели без выходных,хотя опять же мог несколько месяцев овощем дома сидеть

[Шем]

Тем не менее - не стремятся женщины изображать из себя мужчин - это, лично меня радует... А то когда стираются границы - грустно становится...

[Lyzhenkov]

ну так то по конституции оба пола равны,смысл изображать что то- я хз,у всех равные возможности,мы не в арабско-мусульманских странах живем,где женщины не считаются за людей,эдакий расходный материал