Битвы на монтировках!, О жигулях, ино, стоке-нестоке, технике, дизайне и многом другом... Опции

[1300SL]

Warrior че наиль тоже татарин? Да шо куды ни плюнь блогер-татарин...штоль.

[Warrior]

Ну так Наиль, Рушан, Ильшат - татарские имена. Против татар честно говоря ничего не имею. Наоборот, показывались всегда только с положительно стороны. Но есть такая черта - упертость. Хотя и не скажу, что это плохо.

[Route_66]

А он в закрытую и не пойдет. Он пойдет в зону повышенного разряжения. А если будет один нос УН (два в одну - это частный случай), то будет постоянно сосать топливо. Получится дополнительный экономайзер. В Нивовском Солексе 21073 так и сделано. Там стоит один нос повышенной производительности, но там расход бензина не первичен. Важнее момент на низах, а ему нужна богатая смесь.

Т.е. в камеру с закрытой дроссельной заслонкой бензин брызгать не будет? Будет в любом случае, поскольку диафрагма УН создает избыточное давление, которое априори выше атмосферного. А в смесительной камере, даже при закрытой заслонке, давление может быть только меньше или равно атмосферному. Стало быть, будет оно брызгать в оба носика, ибо обратное противоречит законам физики. Из полости с более высоким давлением (УН) в полости с более низким (смесительные камеры). Независимо от того, открыта там заслонка, или закрыта.

Знаю я про нивовский распылитель. Стоял он у меня в стоке. Производительность у него высокая, но недостаточная на переходных режимах. УН с 4-м кулачком качает бензина слишком много, его реально столько не надо для устранения провала. А продавливается он через этот единственный нос слишком долго - заслонка уже открылась, двигатель пошел раскручиваться, вступила в действие ГДС, а УН все еще продолжает лить. В итоге, в первый момент при открывании дросселя смесь беднее, чем надо, а в последующие пару-тройку секунд - наоборот, богаче. На практике это проявляеся в некоторой "резиновости" реакции на педаль. Как будто где-то в приводе заслонки стоит резинка, которая искусственно замедляет открывание заслонки.

Столкнулся я с этим явлением сразу, как только поменял 083-й Солекс на 073-й. С 083-м в первый момент был провал - с родным 7-м кулачком очень большой, с 4-м гораздо меньший, но все равно ощутимый. Распылитель я тогда не трогал, оставил в стоке - двойной в 2 камеры. Привык, и ездил так на протяжении 5 лет. Не устраивало то, что на объем 1600 этого карбюратора оказалось мало. Выше 120 км/ч на 4-й передаче машина с ним разгонялась очень вяло и неохотно, а максимальная скорость получилась только 140 км/ч.

Поэтому в 2014 году я купил и поставил взамен Солекс 21073. Провал сразу же исчез бесследно, максималка стала такой, какой ей и положено быть (150 ... 155 км/ч), но реакция на педаль стала заметно более вялой (см. выше). Ответ на этот вопрос я нашел у Травникова, в серии его видео про Солекс. Объяснение и демонстрация показались мне вполне убедительными и полностью объясняли то, что я наблюдал и чувствовал. Но сомнения все равно оставались - ровно до тех пор, пока я не посмотрел видео с датчиком кислорода. Проверил - и остался полностью доволен результатом. Получил именно то, что хотел. Спасибо чуваку, что придумал и поделился.

Двойной распылитель обладает бОльшей пропускной способностью, чем одиночный 073-й. Поэтому бензин, впрыскиваемый УН, подается в смесительную камеру на протяжении меньшего времени, т.е. только тогда, когда это действительно необходимо для устранения провала. Другими словами, подача получается более интенсивной, но менее продолжительной. А кулачок №7 взамен 4-го уменьшает количество бензина, впрыскиваемого УН, чтобы смесь не переобогащалась. Приятным бонусом является то, что с 7-м кулачком на протяжении полного хода педали УН стабатывает дважды: первый раз в начале открытия заслонки 1-й камеры, а далее еще раз в начале открывания 2-й. Это очень удобно при обгоне, чтобы машина дополнительно ускорялась при нажатии педали от частичного открытия дросселя до упора.

Насчет пресловутого "эффекта эконостата" Травников в курсе, он открытым текстом говорит об этом, начиная примерно с 35-й минуты видео, и до конца. Так же, как и о том, что от него нет никакого негативного влияния на работу системы в целом. Подтверждаю: действительно, никаких минусов на протяжении 2 лет эксплуатации я не наблюдаю.

Ну считаешь и считай. У меня другое мнение. По мне он просто невежда. IMHO татарин Наиль и то пограмотнее будет.

Мнение должно на чем-то базироваться. На чем базируется мое - я изложил. Изучил вопрос, взвесил все "за" и "против", проверил экспериментально, получил полное подтверждение на практике. А кто там татарин, кто еврей, кто китаец, а кто вообще марсианин - мне как-то глубоко пох. Главное, чтобы выступали толково и по делу. А людям от их советов реальная польза была.

Сообщение отредактировал Route_66 - 26.11.2019, 22:48

[ИванычЪ]

А людям от их советов реальная польза была.

Вот и я за то .. польза хде ????

[Route_66]

Польза.
1. Машина едет лучше? Значительно лучше. Так, как ездила когда-то бывшая батина "тройка" со старым Вебером.
2. Расход? Остался тем же.

Это польза, или нет?

Сообщение отредактировал Route_66 - 26.11.2019, 21:56

[ИванычЪ]

Это польза, или нет?

У меня ОЗОН... И какая мне польза ???

[Route_66]

У меня ОЗОН... И какая мне польза ???

А у Warrior ваще инжектор. Стало быть, ему тоже пользы нет. А мне есть. И никакого инжектора сейчас не хочу, полностью устраивает все. Система работает, как часы.


Сообщение отредактировал Route_66 - 26.11.2019, 22:00

[ИванычЪ]

И никакого инжектора сейчас не хочу

Я тоже инжектора не хочу... пользы это да. - хочется...

[Route_66]

Ну, вот будешь однажды идти вечером домой, споткнешься в темноте. Глядь - а это коробка лежит, прямо на дороге. А в ней новенький Солекс. Вот и будешь знать, как им распорядиться, и как получить от него должный результат. Можно, конечно, и капусту с его помощью квасить. Но это нерационально.

[ИванычЪ]

Капуста это нечто.....

[Route_66]

А там ещё один дед , шо с ноилем бодался...ох и нудно же...по десять раз одно и тоже, ток разными словами...а наиль тот типа:-"вы все кругом дураки'', и 'шашкой"

Светлов, что ли? Вот, вроде бы, и знающий чувак. Но как-то сразу не тот тон взял. Начал с тупого троллинга Травникова, а когда тот на провокации не повелся, то так же тупо вцепился в Порошина... Нет бы сразу что-то свое интересное запилить и показать. А народ уже как-нибудь сам разберется, кто из них прав, и в каких именно вопросах.

[Warrior]

Стало быть, будет оно брызгать в оба носика, ибо обратное противоречит законам физики.

Жидкость всегда идет по пути наименьшего сопротивления. В данном случае туда, где меньше давление. Все согласно законам физики.

Польза.
1. Машина едет лучше? Значительно лучше. Так, как ездила когда-то бывшая батина "тройка" со старым Вебером.
2. Расход? Остался тем же.

Все сильно субъективно. Все инженеры франции и Советского Союза лохи, а пришло какое-то лохматое чудо и научило как нужно делать карбюраторы. Шутка, если что.

Система работает, как часы.

Типа, время показывает?

Ну, вот будешь однажды идти вечером домой, споткнешься в темноте. Глядь - а это коробка лежит, прямо на дороге. А в ней новенький Солекс.

Частенько так бывает. В гараже. Валяется где-то пара Солексов и три озона.
А, хотя Солексы я уже продал..

Светлов, что ли? Вот, вроде бы, и знающий чувак.

Этого я даже и не видел..

[Route_66]

Жидкость всегда идет по пути наименьшего сопротивления. В данном случае туда, где меньше давление. Все согласно законам физики.

Вот и идет туда, где меньше. Со стороны УН больше, со стороны камеры меньше. И в 1-й давление меньше, чем в УН, и во 2-й тоже меньше. Если бы в распылителе 1-й камеры была дыра в 5 мм, то естественно что весь бензин из УН только в нее и продавливало бы. Но пропускной способности носика с распылителем на такой подвиг явно не хватает. Поэтому и свищет сразу в оба, как это ни прискорбно. Точно так же, как вода в доме течет из крана и на 1-м этаже, и на 16-м. Хотя на 1-м давление будет больше, я согласен. Старина Паскаль со своей бочкой в этом был прав.

Все сильно субъективно. Все инженеры франции и Советского Союза лохи, а пришло какое-то лохматое чудо и научило как нужно делать карбюраторы. Шутка, если что.

Инженеры подчас находятся в плену устойчивых стереотипов, шаблонов и предрассудков. А свежий незакомплексованный взгляд способен оценить ситуацию с неожиданной стороны. И внезапно может оказаться, что на практике самая простая система работает лучше и эффективнее, чем сложная, хитроумная и "мужоная".

Типа, время показывает?

Время тоже показывает. Девайс называется "часы автомобильные электромеханические АЧЖ-1". Но это в салоне, и отношения к теме не имеет. А карбюратор - он в как-то больше основном смесь готовит ;)

Этого я даже и не видел..

Вот этот, если что.

Вообще, прежде, чем лезть в машину и чего-то в ней переделывать, я стараюсь сначала всесторонне изучить вопрос и разобраться в нем самостоятельно. Если у специалистов имеются разногласия, то изучаю аргументацию каждой из сторон и просеиваю информацию в поисках рациональных зерен. И очень высоко ценю экспериментальный материал, поскольку именно практика в конечном итоге является критерием истины.

[Warrior]

... Если у специалистов имеются разногласия, то изучаю аргументацию каждой из сторон и просеиваю информацию в поисках рациональных зерен...

Лишь бы специалисты были на самом деле Специалистами.

[1300SL]

Route_66 если на первом давление больше, значит и объёма пройдёт больше.

[Route_66]

Route_66 если на первом давление больше, значит и объёма пройдёт больше.

Пройдет. Но и во вторую пройдет тоже. Утверждалось же, что не пойдет вообще.

Лишь бы специалисты были на самом деле Специалистами.

А вот именно для этого и смотрю внимательно. И стараюсь разобраться в сути - где правда, а где только художественный свист.



Сообщение отредактировал Route_66 - 27.11.2019, 11:27

[ИванычЪ]

стараюсь разобраться в сути - где правда, а где только художественный свист.

ху.....жественный свист.

[Route_66]

Кстати, о самоучках. Старший сержант РККА Михаил Калашников тоже не имел дипломов профильных учебных заведений. И был самым настоящим, что называется "лохматым чудом". Точнее, стриженым по уставу. Тем не менее, это не помешало ему блестяще утереть нос маститым КБ и институтам. Злые языки, правда, утверждают, что за его спиной стоял Гуго Шмайсер со своим StG 44. Но даже и в этом случае приходится признать, что тюнинг получился довольно удачным.

Сообщение отредактировал Route_66 - 27.11.2019, 12:51

[1300SL]

Route_66 ты ещё про М16 вспомни

[Warrior]

Олег, ну ты загнул. Калашникова с Травниковым сравнил =)
Не кажется, что масштабы не те? У Калашникова куча изобретений, а у Травникова что? Как заколхозить УН?