Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ И снова наш любимый перегрев

Автор: РЕМ 12.8.2008, 19:36

Простите что создаю новую тему на тему которая поднимается в форуме уже не первый раз, но я не нашёл ответа на свой вопрос в этих обсуждениях! У меня шестёрка 1994 года, после капиталки капиталку движок, прошёл 6000; прошлым летом поменял тосол на антифриз, поменял термостат и снаружи промывал карбюратор. Всё было супер, в это лето месяц на ней не ездил, сел за руль она начала греться. Минут 40 всё чики-пуки, потом начинает расти t, и всё время повышается включается вентилятор и без остановки работает. Когда стою на хлостых на светофоре по немногу остывает, как только 2500-3000 об. всё начинает греться! Поехал на СТО заменили термостат, проверили зажигание! Всё равно греется! Помогите советом что может быть? Потому что на СТО не чего не могут сделать!

Автор: mirei2 12.8.2008, 19:42

если через 40 минут то может быть либо термостат опять бракованный либо прокладка головки блока сосет газы в камеру сгорания. Больше даже ниче и не придумать. Тоже когда грелась месяц читал что и как - много го начитался на форуме. В твоем случае мне кажется только два варианта.

Автор: РЕМ 12.8.2008, 20:02

Если в курсе что стоить будет замена этой прокладки головки блока?

Автор: Dexiter 12.8.2008, 20:06

РЕМ, узнавал в сервисе - 900руб. в другом 2 штуки

Автор: Оладий 12.8.2008, 20:09

Дерьмостаты правда пошли не те. У меня та же проблема(

Автор: REC 12.8.2008, 20:16

Цитата(Оладий @ 12.8.2008, 21:13) *
Дерьмостаты правда пошли не те. У меня та же проблема(

Можно попробовать для проверки пустой термостат поставить. Я пару лет с таким ездил, большой разницы не заметил. Зимой может только чуть долше нагревается.

Автор: mirei2 12.8.2008, 20:21

Крути свечи и смотри нагар- если будет немного на конце белого налета то прокладка, а если нет то тебе повезло меняй дерьмостат :)

Р.с.- сам прокладку за день поменяешь :), если в сервисе то тыщи полторы две точно. Термостат черный не бери - отстой еще тот. Только французский vernel что ли (парни подправьте меня в названии фирмы- забыл будь он неладен :)

Автор: GREEEN 12.8.2008, 20:40

еще мона на крышке маслозаливной горловины посматреть...(белый налёт-быть его недолжна)))
помпа в поряде???
ремень натянут?

Автор: Оладий 12.8.2008, 20:40

А насчет пустого это мысль! REC, Данке!

Автор: mirei2 12.8.2008, 20:42

Мне всегда казалось что жидкость будет идти по пути меньшего сопротивления то есть по малому кругу. Если это действительно так то надо будет не новый ставить а пустой :) :) :)

Автор: Оладий 12.8.2008, 21:26

Вот нашёл интересную инфу
Ремонт и настройка термостата

Термостат, применяемый на «Жигулях» и «Москвичах-2140», сделан неразборным, поэтому любая неисправность вынуждает заменять его новым.

Когда на моей машине он стал открываться при более высокой температуре, чем положено, а приобрести новый прибор не удалось, пришлось заняться восстановлением его рабочих характеристик. Для доступа к регулируемому концу поршня 3 просверлил в корпусе термостата отверстие диаметром 12 мм, как показано на рисунке. Поскольку гайка 2 припаяна к держателю и поршню, размягчил припой сильно нагретым паяльником и, не убирая его, подвернул отверткой поршень. Проверил начало открывания клапана термостата в нагретой воде по показаниям опущенного туда же термометра. После нескольких регулировочных попыток удалось добиться срабатывания термостата при температуре 83оС, указанной на его донышке.

Просверленное в корпусе отверстие запаял с латунной накладкой.
Т. Стронский Ивано-Франковская область, г. Надворная
Регулировка термостата: 1 – отвертка; 2 – регулировочная гайка; 3 – поршень; 4 – паяльник; 5 – корпус термостата.

Взято отсюда: http://www.zar.potwater.kg/htm/termostat.php
оч. пользительный сайт

 

Автор: REC 13.8.2008, 20:39

Цитата(mirei2 @ 12.8.2008, 21:46) *
Мне всегда казалось что жидкость будет идти по пути меньшего сопротивления то есть по малому кругу. Если это действительно так то надо будет не новый ставить а пустой :) :) :)

Я тоже об этом думал. Именно поэтому большой разницы и нет между рабочим термостатом и пустым. Работает такой же принцып, как и в отоплении частного дома. Жидкость не дура, она идет по пути наименьшего сопротивления.

Автор: bass82 13.8.2008, 21:12

если термостат кирдык , двигло перегреется в момент ,40 минут не будет ездить .можно попробывать промыть радиатор,может там всякого кала много .помпу тоже можно проверить

Автор: Оладий 14.8.2008, 11:30

Тогда как объяснить, что после получаса езды по жаре на 90 км/ч нижний патрубок радиатора теплый, а не кипятковый, как верхний? Датчег с индикатором показывают ок. 120 град. (в красную зону едва не заходит). И не кипит.

Автор: bass82 14.8.2008, 16:08

у меня и после часу и после двух двигло больше 90 градусов не греется )))))а если нижнии патрубок теплый а датчик кажет 120 то это полный гон датчика или прибора.
а теплыи он потому что после радиатора ОЖ типа охлаждается (обычно)

Автор: кобзев 14.8.2008, 20:30

Ежели терьмостат раб.норм.то и нижн и верхний патрубок будут кипяток,ведь полное открытие штока 102 гр.У нас сегодня в тени 39 было на солнце вообще хана,пока стоял в пробке реально блин загорел,вентилятор включится 20-30сек пороботает и выкл,температура 87-90 держится.Если при раб карсоне t до красной зоні доходит надо искать причину!

Автор: Оладий 15.8.2008, 11:02

..."а теплыи он потому что после радиатора ОЖ типа охлаждается (обычно)"
Неужто настолько хорошо охлаждается?
У соседской ухоженной шестеры попробывал ниж. патрубок - тоже кипяток. Так и должно быть. Так что сегодня вечером буду ставить пустой термостат (два вечера ломал, крепкие в СССР делали - на случай атомной войны ), датчег поменяю заодно и кранег печковый..

Автор: klio 15.8.2008, 11:25

Читал, что если смесь бедная, то температура газов растет и двигатель то же может греться, мож чего с карбюратором, воздух где-нибудь сосет, смесь обедняет.

Автор: кобзев 15.8.2008, 13:47

Так и есть если зажигание не выставленно,будет перегрев,а вообще к проблемме надо подходить комплексо,у меня было так.Поменял пробку радиатора,помогло но не сильно,выставил зажигание,0 эфекта,причём грелась когда не жарко было,промыл радиатор с нутри и с наружи,заменил термостат,новая ож помпа,счас всё ок.

Автор: РЕМ 17.8.2008, 10:57

Спасибо мужики завтра педу в сервис будем что-то думать, скорее всего или помпа или радиатор изнутри забит!

Автор: GREEEN 21.8.2008, 18:52

РЕМ,
ох наколдуют в сервиси эти таджики...
лучше самому промыть какой нить отравой..

Автор: Оладий 26.8.2008, 10:24

Выяснил еще у своей машинки такую фишку - перегрев на самом деле незначителен или его нет совсем, а вот прибор - индикатор хорошо врет из-за падения напряжения в бортовой сети при включении ближнего или противотуманок.

Автор: Mad_Doc 28.8.2008, 10:53

Цитата(Оладий @ 26.8.2008, 10:28) *
Выяснил еще у своей машинки такую фишку - перегрев на самом деле незначителен или его нет совсем, а вот прибор - индикатор хорошо врет из-за падения напряжения в бортовой сети при включении ближнего или противотуманок.

есть такая шняга grin.gif

Автор: bass82 28.8.2008, 15:14

как экзотический вариант - зафигачить где-нибудь какой-нибудь спиртовои термометр и в случае чего контролировать температуру по нему

Автор: Mad_Doc 28.8.2008, 17:48

куда его зафигачить???? в бачёк радиатора???? и бегать зырить под капот каждые 10 минут rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Автор: REC 28.8.2008, 20:18

Цитата(Mad_Doc @ 28.8.2008, 18:52) *
куда его зафигачить???? в бачёк радиатора???? и бегать зырить под капот каждые 10 минут rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Не,. От него проводок на датчеГ, который при критической температуре подрывает пиропатрон отстреливающий крышку капота, включает пожарную сирену и запускает красную ракету. Тройная система предупреждения перегрева! drinks.gif

Автор: Misha065 28.8.2008, 20:39

Цитата(REC @ 28.8.2008, 21:22) *
Цитата(Mad_Doc @ 28.8.2008, 18:52) *

куда его зафигачить???? в бачёк радиатора???? и бегать зырить под капот каждые 10 минут rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Не,. От него проводок на датчеГ, который при критической температуре подрывает пиропатрон отстреливающий крышку капота, включает пожарную сирену и запускает красную ракету. Тройная система предупреждения перегрева! drinks.gif

весч good.gif я незнаю но залилб ты средства от накипи да поменял бы термостат

Автор: Господин поручик 28.8.2008, 21:42

Из-за бестолковой крышки радиатора случаются все мои перегревы. Эта сволочь в расширительный бачек ОЖ перепускает, а назад стравливать не хочет. Бачек полный , а в радиаторе пусто diablo.gif Еще и подтекает. зараза.

Автор: Тошка 28.8.2008, 22:48

Господин поручик, у меня такая же фигня была, когда я ездил по командировочкам, поменял крышку радиатора, теперь вся жидкость перешла с бочонка в радиатор и по городу езжу- в бочок не перемещается

Автор: Оладий 1.9.2008, 8:42

Короче, поставил я пустой разбомбленный термостат, 6-лопастной нивовский карлсон, пятерошный ништяковый диффузор, блок цилиндров как следует заполнил ... и что вы думаете - стрелка почти всегда в красной зоне! полная чертовщина...
прибор брешет, сволотщ!

Автор: Mad_Doc 1.9.2008, 14:40

Цитата(Оладий @ 1.9.2008, 8:46) *
Короче, поставил я пустой разбомбленный термостат, 6-лопастной нивовский карлсон, пятерошный ништяковый диффузор, блок цилиндров как следует заполнил ... и что вы думаете - стрелка почти всегда в красной зоне! полная чертовщина...
прибор брешет, сволотщ!

Не брешет!!!!!!!!!!!!!! Охлаждайка идёт по пути минимального гидравлического сопротивления - минуя радиатор - по малому кругу. Термостат нормальный поставь!!!!!!!!!!!!

Автор: Чечен 2.9.2008, 11:07

Доброго времени суток. Я пару недель назад тоже грелся. Дошло до шлифовки головки(ну она давно этого просила :) ). Все собрали, а она все равно греется. Пробил термостат, греется. Заглушил малый контур, греется. При этом печка ничерта не греет. Долго выгонял воздух из системы - толку ноль.
Осталась только помпа - купил. Хотя я не понимал, как помпа может не качать, если ее шкив крутится. Но каково же было мое удивление, когда я снял старую помпу и не обнаружил на ней крыльчатки о_О! Она просто развалилась. Три четверти крыльчатки я достал из корпуса помпы, где еще четверть - не знаю.
Потом уже после установки понял как проверить качает ли помпа: При открытом большом контуре снять крышку радиатора(понятное дело осторожно, у меня проблем с этим не было, термостат то пробитый - оно и на холодном в радиатор идет) и посмотреть есть ли поток охлаждайки, а поток там дай Боже, не ошибешься ;).

Автор: Оладий 2.9.2008, 11:49

Потоком там и не пахло, блин...

Автор: Mad_Doc 2.9.2008, 11:53

Цитата(Оладий @ 2.9.2008, 11:53) *
Потоком там и не пахло, блин...

Читаем мой пост под номером 31 и бежим всё исправлять grin.gif

Автор: Оладий 8.9.2008, 7:20

Спасибо, друзья! drinks.gif Вчера я победил перегрев! В общем, все перепробовал окромя проверки помпы, снял эту падлу - точно! Крыльчатка жила сама по себе, вал тоже сам по себе. Нихрена она не работала. Теперь в любом режиме за 90 град. не выходит. Еще раз благодарю всех советчиков!
Зы: будете промыватьсистему сывороткой - как следует ее фильтруйте!!!
Зызы: потока все равно нет.. а может я смотрю не так
Зызызы: Рекомендую проверять термостат сразу после покупки перед установкой на авто методом кирпичения. В смысле кипячения

Автор: Mad_Doc 8.9.2008, 14:23

Это как нужно на машину забить, чтоб крыльчатка помпы развалилась???? fool.gif

Автор: кобзев 8.9.2008, 15:12

Оладий,как ты понял что помпа не пашет?или просто от отчаяния полез?

Автор: Оладий 8.9.2008, 15:15

Дык я же говорю, всё перепробовал, окромя помпы. А потом прикинул, рядом с магазином запчастей, капремонт двига - ~ 12 килорублей, помпа-500 рублей. Ну ее нафиг, эту экономию, хоть буду знать, что у меня нормальная деталь стоит

Автор: NIKuS 15.9.2008, 3:15

слыхал что на такие вот случаи, когда помпа накрывается народ ставит эл помпу от газели помоему. в малый круг.

+ появляются бонусы, можно греться зимой при выкл движке :)

Автор: Leo.tlt 16.9.2008, 2:57

Была такая же фигня после разборки/сборки двигла, но мне было проще, я был уверен что в системе охлаждения ничего не поменялась, заливали тосол правильно, чтоб пробок не было. Поразил тот факт, что при нагреве движка стал появлятся воздух в патрубках (Поставил автомобиль на горку, включил печку, открутил крышку радиатора и начал тупа нагревать), причем в итоге тосолу долил литра 2. Потом все стало хорошо.

Автор: Mad_Doc 17.9.2008, 13:59

это называется воздушной пробкой grin.gif

Автор: кобзев 17.12.2008, 19:29

Такс, по поводу электро-помпы кто нибудь что то напишет?Я в поиске не нашёл.

Автор: Михаил456 17.12.2008, 20:03

Цитата(кобзев @ 17.12.2008, 19:29) *
Такс, по поводу электро-помпы кто нибудь что то напишет?Я в поиске не нашёл.

а что тебе с неё надо?

Автор: кобзев 17.12.2008, 20:16

Хочу сделать такую штуку,ибо нравится мне!

Автор: Михаил456 17.12.2008, 20:25

Цитата(кобзев @ 17.12.2008, 20:16) *
Хочу сделать такую штуку,ибо нравится мне!

нахрен она нужна в жигулях?

Автор: кобзев 17.12.2008, 20:35

для тех же целей что и не в Жигулях.Пример, двиг заглушен, печка маслает.

Автор: Josekn 24.1.2009, 20:12

Подскажите пожалуйста, а как избавиться от воздушных пробок в системе охлаждени??

Автор: tuner 24.1.2009, 23:11

Josekn
шланг толстый который к радиатору идет подави,чтоб воздух повыходил,потом заведи,пусть поработает и так несколько раз

Автор: Josekn 24.1.2009, 23:18

спасибо)

Автор: den327 26.1.2009, 14:52

Цитата(кобзев @ 17.12.2008, 20:35) *
для тех же целей что и не в Жигулях.Пример, двиг заглушен, печка маслает.


Из наших машин электропомпа в системе обогрева применяется на Волге ГАЗ 3110.
Можно от неё взять, только что толку?
Будеш охлаждайку по малому кругу помпой гонять, термостат закроется и всё, прощай тепло, опять надо двигло заводить.

Автор: кобзев 26.1.2009, 15:15

а как же оно на волге?

Автор: den327 27.1.2009, 10:47

Цитата(кобзев @ 26.1.2009, 15:15) *
а как же оно на волге?

А на волге помпа ставится для того, чтобы увеличить циркуляцию жидкости через печку, производительность механической помпы у неё маловата, а шланги длинные.

Автор: Shinobi 1.2.2009, 15:27

Салют, возникла проблема. Вообщем перегрев, симптомы таковы. Машина прогревается, после чего доходит до отметки 90 +, но вентилятор предательски молчит. Замыкаю вручную, работает. Но температура не падает ни на грамм, радиатор холодный хотя когда открываю крышку там кипит... термостат горячий со беих сторон, уровень ОЖ внорме, да и еще печка отказывается гнать тёплый воздух, дует ледяным. Патрубки идущие к печке чуть тёплые, да и патрубок внизу идущий от радиатора к термостату горячий. кранчик печки открыт. вообщем что делать не знаю. Сейчас съездил купил термостат, антифриза и датчик включения вентилятора, буду менять всё. Есть у кого какие мысли ?

Автор: кобзев 1.2.2009, 15:37

Но температура не падает ни на грамм, радиатор холодный хотя когда открываю крышку там кипит... термостат горячий со беих сторон, уровень ОЖ внорме,


гонит по малому кругу,вот и кипит,термостат однозначно.

Автор: Юрец 1.2.2009, 15:44

Термостат, однозначно....

Автор: Shinobi 1.2.2009, 16:35

Сейчас залил под горло ОЖ, завёл, прогрелась до 90 + вентилятор млять молчит... включил в ручную, температура опустилась до нормы... из печки пошел теплый воздух... я в шоке... что за... ? Вентилятор категорически отказывается включаться с датчика с*ка такая...

Автор: кобзев 1.2.2009, 16:44

Цитата(Shinobi @ 1.2.2009, 17:35) *
Сейчас залил под горло ОЖ, завёл, прогрелась до 90 + вентилятор млять молчит... включил в ручную, температура опустилась до нормы... из печки пошел теплый воздух... я в шоке... что за... ? Вентилятор категорически отказывается включаться с датчика с*ка такая...

меняй датчик смотри проводку

Автор: Юрец 1.2.2009, 16:45

Так, ты термостат поменял ??? а пробки воздушные после этого из системы выгнал ???

Автор: Shinobi 1.2.2009, 17:07

Термостат не менял, датчик щас буду менять, думаю как лучше его снять, что бы поменьше просрать ОЖ.... Есть технология что бы аккуратно слить эту хню всю ?

Автор: Юрец 1.2.2009, 17:11

Да как обычно....тазик снизу какой нить или кастрюльку.....сам так не раз делал....у меня был косяк именно в термостате....если радиатор холодный то несрабатывает именно теромосат, ож гоняется по малому кругу, радиатор холодный и соотв вентилятор не включается тк там где датчик ож - холодно....

Автор: Shinobi 1.2.2009, 17:13

Цитата(Юрец @ 1.2.2009, 17:11) *
Да как обычно....тазик снизу какой нить или кастрюльку.....сам так не раз делал....у меня был косяк именно в термостате....если радиатор холодный то несрабатывает именно теромосат, ож гоняется по малому кругу, радиатор холодный и соотв вентилятор не включается тк там где датчик ож - холодно....

Термостат изначально, нагревался и сверху и снизу, радиатор был холодным, но патрубок к нему горячим, щас вроде бы температура нормально держится, но отказывается включаться вентилятор....

Автор: Юрец 1.2.2009, 17:38

Термостат по любому должен быть горячий, тк охлаждайка всё равно горячая и его нагревает...но вот если нижний патрубок, по которому ож должна идти из радиатора к термостату холодный(это большой круг), значит сдох термостат....и сдох в закрытом состоянии....меняй его...из за этого не включается и вентилятор, потому как там где стоит датчик, внизу радиатора - ож холодная и датчик не срабатывает...

Автор: Shinobi 1.2.2009, 19:11

спасибо, вообщем до конца разобраться не плучилось, терь меня ждут кузовные работы, влёгкую... улетел мордой в замерзжий сугром... бл* (((((((((

Автор: Юрец 1.2.2009, 19:55

ещё раз говорю.....потрогай самый нижний патрубок радиатора......если он холодный ближе ук радиатору - термостат !!!!!!!!!

Автор: кобзев 1.2.2009, 20:02

Ну дык,когда вскипить тады поймёть...

Автор: Yurich70 5.2.2009, 0:16

А я летом мучился с вентилятором поздно включается и хоть ты лопни.Поменял датчик,та же хрень.Сосед посоветовал Силич поставить.Купил,поставил(правда повозился часок).Так теперь нет проблем.Летом сказка,зимой супер. http://www.silich.ru/articles/publik_in_press/Schadyaschiy

Автор: prosto 6.2.2009, 23:46

Цитата(Yurich70 @ 5.2.2009, 0:16) *
А я летом мучился с вентилятором поздно включается и хоть ты лопни.Поменял датчик,та же хрень.Сосед посоветовал Силич поставить.Купил,поставил(правда повозился часок).Так теперь нет проблем.Летом сказка,зимой супер. http://www.silich.ru/articles/publik_in_press/Schadyaschiy


Значит у тебя походу зажигание не правильно выставлено было - вот и перегревался двигатель, а Силыч увел зажиганеие в более оптимальный режим - вот и все чудеса.

Автор: Yurich70 7.2.2009, 11:51

Цитата(prosto @ 6.2.2009, 23:46) *
Цитата(Yurich70 @ 5.2.2009, 0:16) *
А я летом мучился с вентилятором поздно включается и хоть ты лопни.Поменял датчик,та же хрень.Сосед посоветовал Силич поставить.Купил,поставил(правда повозился часок).Так теперь нет проблем.Летом сказка,зимой супер. http://www.silich.ru/articles/publik_in_press/Schadyaschiy


Значит у тебя походу зажигание не правильно выставлено было - вот и перегревался двигатель, а Силыч увел зажиганеие в более оптимальный режим - вот и все чудеса.

Я ставил не Силыч,а Силичъ.Он просто держит темпиратуру двигателя в узком рабочем диапазоне,плавно включая вентилятор и в зависимости от необходимости охлаждения регулирует обороты вентилятора.

Автор: prosto 8.2.2009, 2:22

Цитата(Yurich70 @ 7.2.2009, 11:51) *
Я ставил не Силыч,а Силичъ.Он просто держит темпиратуру двигателя в узком рабочем диапазоне,плавно включая вентилятор и в зависимости от необходимости охлаждения регулирует обороты вентилятора.


Описалово девайса в студию!!! clapping.gif

Автор: AVL 8.2.2009, 8:23

Цитата(prosto @ 8.2.2009, 5:22) *
Цитата(Yurich70 @ 7.2.2009, 11:51) *
Я ставил не Силыч,а Силичъ.Он просто держит темпиратуру двигателя в узком рабочем диапазоне,плавно включая вентилятор и в зависимости от необходимости охлаждения регулирует обороты вентилятора.


Описалово девайса в студию!!! clapping.gif


В целом http://silich.ru , а конкетно http://silich.ru/products/bu_evso . Я сам захотел подобное поставить, но жаба задавила покупать, придумал аналог, спаял, запрограммировал, но за время отпуска руки так и дошли проинсталлировать. Теперь тепла дождусь.

Автор: Yurich70 9.2.2009, 2:10

Цитата(AVL @ 8.2.2009, 8:23) *
Цитата(prosto @ 8.2.2009, 5:22) *
Цитата(Yurich70 @ 7.2.2009, 11:51) *
Я ставил не Силыч,а Силичъ.Он просто держит темпиратуру двигателя в узком рабочем диапазоне,плавно включая вентилятор и в зависимости от необходимости охлаждения регулирует обороты вентилятора.


Описалово девайса в студию!!! clapping.gif


В целом http://silich.ru , а конкетно http://silich.ru/products/bu_evso . Я сам захотел подобное поставить, но жаба задавила покупать, придумал аналог, спаял, запрограммировал, но за время отпуска руки так и дошли проинсталлировать. Теперь тепла дождусь.

Я думаю 1100 руб за этот блок -нормальная цена.Думаю мой блок уже окупился(бензин,ресурс и.т д.).Кстати он и в магазинах продается.

Автор: Zaxar13 27.4.2009, 13:50

Народ, помогите. Проблема появлялась 3 раза, но очень неприятная. при скорости больше 100, датчик температуры резко двигается от 90 к 110 примерно. Если остановится, бачок с жидкостью переполнен. Постоишь, вентилятор срабатывает как по расписанию, машина охлаждается за минуты. Было два раза зимой, когда по МКАДу круг делал и позавчера заметил, когда после пробки вылетел на трассу, буквально 5 км летел. По городу езжу каждый день и ничего подобного не было. При нагреве до 95, срабатывает вентилятор и всё олаждается. Что может быть кроме термостата?

Автор: Дмитрич 27.4.2009, 15:44

А у меня больше 100 км стрелка от 100 t и дальше 105-110 115 t даже с принудительным вентилятором,чё может быть?

Автор: БлижнийСвет 27.4.2009, 16:01

Скорее всего это воздушные пробки, которые мешают нормальной циркуляции жидкости.

Автор: Дмитрич 27.4.2009, 16:11

Ну незнаю недавно менял водяной насос ну естественно мне сливали и заливали тосол в сервисе ,пробок недалжно быть

Автор: silivravo 27.4.2009, 16:52

Цитата(Zaxar13 @ 27.4.2009, 12:50) *
Народ, помогите. Проблема появлялась 3 раза, но очень неприятная. при скорости больше 100, датчик температуры резко двигается от 90 к 110 примерно. Если остановится, бачок с жидкостью переполнен. Постоишь, вентилятор срабатывает как по расписанию, машина охлаждается за минуты. Было два раза зимой, когда по МКАДу круг делал и позавчера заметил, когда после пробки вылетел на трассу, буквально 5 км летел. По городу езжу каждый день и ничего подобного не было. При нагреве до 95, срабатывает вентилятор и всё олаждается. Что может быть кроме термостата?

Однозначно из за наличия газов в блоке.
По какой причине?:
1. Неправильно выставленное зажигание - стимулирует перегрев.
2. Подсос воздуха через хомуты шлангов.
3. Подсос воздуха через пробку радиатора - прохудившаяся прокладка. Хотя, если выгоняет в расширительный, то может и хорошая.
4. Прорыв газов через диафрагму - для тех кто пользует пропан-бутан.
5. Перегиб шлангов.
6. Помпа с вертушкой заниженной производительности.
7. Ну и наконец - забит радиатор, т.е. снижена его пропускная способность.
Проверьте это. Может что упустил - ребята подскажут.
Удачи Вам.

Цитата(Дмитрич @ 27.4.2009, 15:11) *
Ну незнаю недавно менял водяной насос ну естественно мне сливали и заливали тосол в сервисе ,пробок недалжно быть

А вот это - ничего не означает.
Удачи Вам.

Автор: Zaxar13 27.4.2009, 17:00

я как раз на газу езжу, можно поподробние про прорыв газов.
радиатор менял пол года назад + полная замена шлангов и хомутов. промывка, залит хороший антифриз.
читал еще про то когда прокладка блока цилиндров пробивает... у меня где винты масло потихоньку просачивается...

Автор: Господин поручик 27.4.2009, 17:07

Цитата(Дмитрич @ 27.4.2009, 16:44) *
А у меня больше 100 км стрелка от 100 t и дальше 105-110 115 t даже с принудительным вентилятором,чё может быть?

Недостаточный теплообмен между радиатором и окружающей средой из-за
-засран радиатор внутри
-засран радиатор снаружи
-вентилятор не в ту сторону дует
-нет кожуха на вентиляторе

Автор: silivravo 27.4.2009, 17:15

Цитата(Zaxar13 @ 27.4.2009, 16:00) *
я как раз на газу езжу, можно поподробние про прорыв газов.
радиатор менял пол года назад + полная замена шлангов и хомутов. промывка, залит хороший антифриз.
читал еще про то когда прокладка блока цилиндров пробивает... у меня где винты масло потихоньку просачивается...

Ну если еще и через прокладку пробивает, тогда срочно дотянуть ее. Либо (при подозрении) поменять на новую.
Пропан-бутан в редуктор поступвет в сжиженном состоянии и в 1 камере за счет подогрева охлаждающей жидкостью переходит в газообразное состояние. За счет регулировок в 1 камере создается давление 0,2-0,5 атм (в зависимости от автомобиля). Полость протекания горячего тосола и полость газа разделены диафрагмой высокого давления. Если она прохудилась или плохо прижата - газ (за счет повышенного давления) продавливается через неплотности в полость протекания тосола, а значит в блок. Много не надо. Движок начинает перегреваться.
Удачи Вам.

Автор: Zaxar13 27.4.2009, 17:33

Цитата(silivravo @ 27.4.2009, 18:15) *
Цитата(Zaxar13 @ 27.4.2009, 16:00) *
я как раз на газу езжу, можно поподробние про прорыв газов.
радиатор менял пол года назад + полная замена шлангов и хомутов. промывка, залит хороший антифриз.
читал еще про то когда прокладка блока цилиндров пробивает... у меня где винты масло потихоньку просачивается...

Ну если еще и через прокладку пробивает, тогда срочно дотянуть ее. Либо (при подозрении) поменять на новую.
Пропан-бутан в редуктор поступвет в сжиженном состоянии и в 1 камере за счет подогрева охлаждающей жидкостью переходит в газообразное состояние. За счет регулировок в 1 камере создается давление 0,2-0,5 атм (в зависимости от автомобиля). Полость протекания горячего тосола и полость газа разделены диафрагмой высокого давления. Если она прохудилась или плохо прижата - газ (за счет повышенного давления) продавливается через неплотности в полость протекания тосола, а значит в блок. Много не надо. Движок начинает перегреваться.
Удачи Вам.


прокладку поменяю, как раз хотел клапана отрегулировать. а вот про пропан-бутан немного не понял. как происходит в общих чертах я знаю. а вот эту дифрагму нужно в редуторе искать? наверно лучше доехадить до специализированного сервеса и пусть они посмотрят. но сначало поменяю прокладку блока, если не поможет, займусь редуктором. наверно больше ничего не может быть. на воздушную пробку не похоже ?

Автор: silivravo 27.4.2009, 17:39

Цитата(Zaxar13 @ 27.4.2009, 16:33) *
прокладку поменяю, как раз хотел клапана отрегулировать. а вот про пропан-бутан немного не понял. как происходит в общих чертах я знаю. а вот эту дифрагму нужно в редуторе искать? наверно лучше доехадить до специализированного сервеса и пусть они посмотрят. но сначало поменяю прокладку блока, если не поможет, займусь редуктором. наверно больше ничего не может быть. на воздушную пробку не похоже ?

Редукторов разных есть море.
Но принцип приблизительно один - полости прохождения газа и тосола разделены армированной резиновой прокладкой. Если она в трещинах или плохо прикручена - газ прорывается в тосол и так далее.
По газобалонной аппаратуре наверно есть отдельная ветка, тема. А если нет - есть смысл создать.
Удачи Вам.

Автор: Zaxar13 27.4.2009, 18:04

Цитата(silivravo @ 27.4.2009, 18:39) *
Цитата(Zaxar13 @ 27.4.2009, 16:33) *
прокладку поменяю, как раз хотел клапана отрегулировать. а вот про пропан-бутан немного не понял. как происходит в общих чертах я знаю. а вот эту дифрагму нужно в редуторе искать? наверно лучше доехадить до специализированного сервеса и пусть они посмотрят. но сначало поменяю прокладку блока, если не поможет, займусь редуктором. наверно больше ничего не может быть. на воздушную пробку не похоже ?

Редукторов разных есть море.
Но принцип приблизительно один - полости прохождения газа и тосола разделены армированной резиновой прокладкой. Если она в трещинах или плохо прикручена - газ прорывается в тосол и так далее.
По газобалонной аппаратуре наверно есть отдельная ветка, тема. А если нет - есть смысл создать.
Удачи Вам.

Спасибо большое! буду смотреть. отпишусь по результатам

Автор: tuner 27.4.2009, 18:19

да,сам один раз из-за газового редуктора нае*лся,даже голову скинул,зато хоть цилиндрики померял grin.gif

Автор: silivravo 27.4.2009, 18:27

Цитата(Yurich70 @ 4.2.2009, 23:16) *
А я летом мучился с вентилятором поздно включается и хоть ты лопни.Поменял датчик,та же хрень.Сосед посоветовал Силич поставить.Купил,поставил(правда повозился часок).Так теперь нет проблем.Летом сказка,зимой супер. http://www.silich.ru/articles/publik_in_press/Schadyaschiy

По статье с "Силичем" не все понятно.
Так получается, что из за наличия дополнительного датчика температуры (допустим обыкновенного диода) микропроцессорная система (стоило ли ее городить?) включает и регулирует обороты двигателя вентилятора. При этом охлаждение достигается только за счет ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБДУВА двигателя. Вопрос о регуляции положения клапана термостата не стоит. То есть, идет регуляция ТОЛЬКО ВЕНТИЛЯТОРА по аналоговому сигналу с датчика. За это 1500 руб??? Да поставьте еще один термодатчик на блок в параллель с существующим и эффект будет не хуже!
Но деньги с лохов содрали! Молодцы!
Удачи Вам.

Автор: БлижнийСвет 27.4.2009, 18:40

Цитата(silivravo @ 27.4.2009, 17:52) *
По какой причине?:
1. Неправильно выставленное зажигание - стимулирует перегрев.
2. Подсос воздуха через хомуты шлангов.
3. Подсос воздуха через пробку радиатора - прохудившаяся прокладка. Хотя, если выгоняет в расширительный, то может и хорошая.
4. Прорыв газов через диафрагму - для тех кто пользует пропан-бутан.
5. Перегиб шлангов.
6. Помпа с вертушкой заниженной производительности.
7. Ну и наконец - забит радиатор, т.е. снижена его пропускная способность.
Проверьте это. Может что упустил - ребята подскажут.
Удачи Вам.

Цитата(Дмитрич @ 27.4.2009, 15:11) *
Ну незнаю недавно менял водяной насос ну естественно мне сливали и заливали тосол в сервисе ,пробок недалжно быть

А вот это - ничего не означает.
Удачи Вам.

Именно это многое и означает:
1. Пункт 6. - может помпа" левая";
2. Заливали тосол - а пробку вытеснили?

Автор: silivravo 27.4.2009, 19:06

Цитата(БлижнийСвет @ 27.4.2009, 17:40) *
Именно это многое и означает:
1. Пункт 6. - может помпа" левая";
2. Заливали тосол - а пробку вытеснили?

Ни п.1, ни п.2 не выдерживают критики.
Вам дали сертификат на помпу? Или хорошую себе поставили, а Вам с базара, подешевле! Извините, конечно. Может и не так. А пробки - это от мастера зависит, или от ученика, которому он дал выполнять работу. Вы лично присутствовали при проведении работ?! Недаром говорят:"Хочешь сделать хорошо - сделай сам".
Считаю, что Вам нужно лично все проверить. А с мыслями "... там у меня хорошо, там тоже хорошо сделали..." причины не установите. Проблема то осталась? Значит нужно ее развязывать!
Удачи Вам.

Автор: БлижнийСвет 27.4.2009, 19:49

Цитата(silivravo @ 27.4.2009, 20:06) *
Вам дали сертификат на помпу? Или хорошую себе поставили, а Вам с базара, подешевле! Извините, конечно. Может и не так. А пробки - это от мастера зависит, или от ученика, которому он дал выполнять работу. Вы лично присутствовали при проведении работ?! Недаром говорят:"Хочешь сделать хорошо - сделай сам".
Считаю, что Вам нужно лично все проверить. А с мыслями "... там у меня хорошо, там тоже хорошо сделали..." причины не установите. Проблема то осталась? Значит нужно ее развязывать!
Удачи Вам.

Вот именно от этого и может быть проблема.
Кстати, она не у меня, а у Zaxar13

Автор: Господин поручик 27.4.2009, 20:25

А мне кажется, что проблема воздушных пробок сильно преувеличена. Они должны самоудаляться. Там же принудительная циркуляция...с производительной помпой. Не самотеком же ОЖ циркулирует. Я по своему движку сужу. Расширительный почти всегда пустой...в верхний бачек радиатора всегда можно долить -место есть...если помять патрубки-выходят пузыри. ... И тем не менее-никогда не перегревается. При замене тосола недолив в радиатор был около 1,2 литра... Печка была холодная....А через пару километров всё заработало как надо-печка прогрелась (пробку, значит, выгнало) . Движки у нас у всех одинаковые, поэтому мне лично непонятны эти ритуальные танцы с воздушными пробками. Кажись, не там причину ищем umnik2.gif

Автор: tuner 27.4.2009, 20:32

Господин поручик
+100
сам никогда не знал проблем с этим,завел двиг,поработал пару минут на хх,погазовал,открутил крышку радиатора,долил,ну шланг помацал,так пару раз,и никаких пробок никогда небыло,они сами выходить должны

Автор: Mad_Doc 27.4.2009, 20:38

Господин поручик
+1
и ещё к тому же при нагреве тосол, сцуко, неплохо так расширяется

Автор: Ludvig 27.4.2009, 21:11

Перегрев происходит не от воздушной пробки, как удобно считать, а от накипи, как результат езды на воде. Посмотрите на фотки снятых ГБЦ. А что в радиаторе творится?

Автор: TSUNAMI 27.4.2009, 23:44

А если на крышке блока белый налёт типа??)))чё делать?
Вот сёдня..минут так 20 стоял в пробке..90 нагрело...дальше успел уехать..а так бы незнаю..

Автор: Zaxar13 28.4.2009, 9:24

Цитата(Zaxar13 @ 27.4.2009, 19:04) *
Цитата(silivravo @ 27.4.2009, 18:39) *
Цитата(Zaxar13 @ 27.4.2009, 16:33) *
прокладку поменяю, как раз хотел клапана отрегулировать. а вот про пропан-бутан немного не понял. как происходит в общих чертах я знаю. а вот эту дифрагму нужно в редуторе искать? наверно лучше доехадить до специализированного сервеса и пусть они посмотрят. но сначало поменяю прокладку блока, если не поможет, займусь редуктором. наверно больше ничего не может быть. на воздушную пробку не похоже ?

Редукторов разных есть море.
Но принцип приблизительно один - полости прохождения газа и тосола разделены армированной резиновой прокладкой. Если она в трещинах или плохо прикручена - газ прорывается в тосол и так далее.
По газобалонной аппаратуре наверно есть отдельная ветка, тема. А если нет - есть смысл создать.
Удачи Вам.

Спасибо большое! буду смотреть. отпишусь по результатам

в общем вчера ночью решил на бензине полетать. 10 минут на 100 км/ч и опять стрелка до 100 дошла. и на нетралке летел и всё равно не остывает. как только поехал по светофорам, машина тут же до 90 сбросила. машина заведена, срабатывает вентилятор при нагреве и стрелка назад сдвигается, т.е. с циркуляцией я так понимаю всё нормально. газовое оборудование не причем, раз на бензине тоже самое. сегодня купил прокладку блока цилиндров, получше, с нанесенным герметиком, 110р отдал. сегодня поставлю, отпишусь. у меня на машине еще стоит дополнительный нагнетатель ( прошлый хозяен поставил, сказал печка от мерседеса) вот она как раз начала подозрительные шумы издавать иногда, как будто не антифриз гоняет а воздух. но сейчас она отключена. ну думаю начну с прокладки, всё равно ис под неё масло вигачит...

Автор: silivravo 28.4.2009, 11:20

[quote name='Zaxar13' date='28.4.2009, 8:24' post='164129']

Да я не Вас имел ввиду БлижнийСвет, а именно его.
Ну, и что значит на бензине?
Вы что, подвод горячей воды к редуктору отключили и пустили мимо? Или просто газ выключили?(Это не одно и то же!). Если просто перешли на бензин с помощью переключения клапана, то вопрос по подсосу с редуктора не снят. А если сделали все корректно, то займитесь установкой зажигания(Раз у Вас и радиатор и помпа и шланги в порядке).
Удачи Вам.

[quote name='tuner' date='27.4.2009, 19:32' post='163918']

Ну, а если имеется постоянный подсос, то что он будет делать в блоке? Как себя вести? Закипит тосол!
Да, если случайная пробка (при сборке, замене ...), согласен. Она уйдет, либо мы ей поможем. А если идет барботация, то нужно искать.
Удачи Вам.

Автор: Zaxar13 28.4.2009, 11:25

я предполагаю, что когда еду на бензине, редуктор себя охлаждает намного меньше. и должно тогда перегреватся медленее.
зажигание было выставлено примерно 5000км назад. на нём много проехал пока не появился перегрев. и я бы заметел если бы зажигание не в порядке было. когда на машине газ и бензин, это очень чувствуется.
шлагки проверил, нигде не подтекает. раньше помню когда радиатор поставил, из под крышки капала на холодную. только когда заводился. потом переставало. потом сильнее крышку затянул, теч пропала...

Автор: БлижнийСвет 28.4.2009, 11:36

Цитата(Zaxar13 @ 28.4.2009, 10:24) *
газовое оборудование не причем, раз на бензине тоже самое. сегодня купил прокладку блока цилиндров, получше, с нанесенным герметиком, 110р отдал. сегодня поставлю, отпишусь. у меня на машине еще стоит дополнительный нагнетатель ( прошлый хозяен поставил, сказал печка от мерседеса) вот она как раз начала подозрительные шумы издавать иногда, как будто не антифриз гоняет а воздух. но сейчас она отключена. ну думаю начну с прокладки, всё равно ис под неё масло вигачит...

Газовое оборудование скорее не при чем, т. к. при переходе на бензин электромагнитный клапан перекрывает подачу газа и наоборот. Но при условии, что клапан обеспечивает герметичность.
Если надумал менять прокладку ГБЦ, то и загляни во внутренние каналы блока и проверь их на предмет накипи, шлаков и прочего барахлишка.
А насос от мерседеса у тебя тосол в обратную сторону не гонит? Может ты полярность перепутал при очередном ремонте?
Имеется ввиду обратно по отношению к штатной помпе?

Автор: Zaxar13 28.4.2009, 11:49

Цитата(БлижнийСвет @ 28.4.2009, 12:36) *
Цитата(Zaxar13 @ 28.4.2009, 10:24) *
газовое оборудование не причем, раз на бензине тоже самое. сегодня купил прокладку блока цилиндров, получше, с нанесенным герметиком, 110р отдал. сегодня поставлю, отпишусь. у меня на машине еще стоит дополнительный нагнетатель ( прошлый хозяен поставил, сказал печка от мерседеса) вот она как раз начала подозрительные шумы издавать иногда, как будто не антифриз гоняет а воздух. но сейчас она отключена. ну думаю начну с прокладки, всё равно ис под неё масло вигачит...

Газовое оборудование скорее не при чем, т. к. при переходе на бензин электромагнитный клапан перекрывает подачу газа и наоборот. Но при условии, что клапан обеспечивает герметичность.
Если надумал менять прокладку ГБЦ, то и загляни во внутренние каналы блока и проверь их на предмет накипи, шлаков и прочего барахлишка.
А насос от мерседеса у тебя тосол в обратную сторону не гонит? Может ты полярность перепутал при очередном ремонте?
Имеется ввиду обратно по отношению к штатной помпе?


я вот тоже думаю гбо не причем.
а с насосом не знаю. +/- точно не перепутал, так как там подключается через кабель с защитой от дурака. наоборот не вставишь. и помню +/- прозванивал. всё как надо. но ведь когда я его отключил, перегрев всё равно случился....

Автор: silivravo 28.4.2009, 12:29

Цитата(БлижнийСвет @ 28.4.2009, 10:36) *
Газовое оборудование скорее не при чем, т. к. при переходе на бензин электромагнитный клапан перекрывает подачу газа и наоборот. Но при условии, что клапан обеспечивает герметичность.
Если надумал менять прокладку ГБЦ, то и загляни во внутренние каналы блока и проверь их на предмет накипи, шлаков и прочего барахлишка.
А насос от мерседеса у тебя тосол в обратную сторону не гонит? Может ты полярность перепутал при очередном ремонте?
Имеется ввиду обратно по отношению к штатной помпе?

Согласен, при условии, если клапан герметичен.
Значит снимайте помпу. Говорят есть какие то с пластмассовыми вертушками (сам никогда не видел). Так вот она и отскакивает, не крутится. Да может и вам стоит поменять на с большей производительностью?
Ближний свет! Я не Вам пишу, а только Вас цитирую. Ну не хочется дергаться по постам.
Удачи Вам.

Автор: Zaxar13 28.4.2009, 12:59

замена помпы будет вторым шагом. вечером если время будет прокладку поставлю. а помпа какая лучше?

я вот еще подумал. ведь если насос не работает или плохо, то от вентилятора не успеет движек быстро охладится. И причем я на машине много летаю, но перегрев заметил только 3 раза, или 4, а на датчик температуры я очень часто смотрю, привычка осталась... от воздушной пробки же может быть? где-то просачился воздух на большой скорости и перегрев, но не всегда...

Автор: БлижнийСвет 28.4.2009, 16:01

Цитата(Zaxar13 @ 28.4.2009, 12:49) *
а с насосом не знаю. +/- точно не перепутал, так как там подключается через кабель с защитой от дурака. наоборот не вставишь. и помню +/- прозванивал. всё как надо. но ведь когда я его отключил, перегрев всё равно случился....

Я имел ввиду направление потоков внутри двигателя.
А если ты его отключишь, то неподвижная крыльчатка, или что там у него, будут только тормозить циркуляцию.
Но я так понял, что и это маловероятно.
Смотри помпу.

Цитата
Говорят есть какие то с пластмассовыми вертушками (сам никогда не видел). Так вот она и отскакивает, не крутится.

Да сейчас почти все такие. Если вообще левак, то крыльчатка просто расплавляется в горячем тосоле. И изнашивается быстрей.
Но есть и нормальные.

Автор: Zaxar13 28.4.2009, 16:05

направление точно не поменялось. сами шланги никто не трогал. отключаю, всё также, температура точно такая-же...

Автор: БлижнийСвет 28.4.2009, 16:14

Если нет подозрений на циркуляцию, то вторая группа причин - теплообмен.
блок - тосол;
тосол - радиатор;
радиатор - воздух.
Уже было сказано про чистоту внутренних каналов и блока и радиатора. И внешнюю чистоту радиатора.

Автор: silivravo 28.4.2009, 17:53

А может быть ну ее эту прокладку.
Помпу то легче поменять или хотя бы снять посмотреть. А то пол движка разбирать. Лень как то.
Удачи Вам.

Автор: БлижнийСвет 28.4.2009, 21:04

Нет, ну естественно сначало нужно посмотреть помпу.
Это Zaxar13 уже прикупил прокладку ГБЦ и решил раскурочить двиган.
Вообще-то я прямой связи между перегревом и прокладкой не вижу. А просто сказал, раз решил, то загляни в каналы и проверь их чистоту. Так что уважаемый Zaxar13, не торопись.
Боюсь что поздно.

Автор: Zaxar13 29.4.2009, 9:54

Цитата(БлижнийСвет @ 28.4.2009, 22:04) *
Нет, ну естественно сначало нужно посмотреть помпу.
Это Zaxar13 уже прикупил прокладку ГБЦ и решил раскурочить двиган.
Вообще-то я прямой связи между перегревом и прокладкой не вижу. А просто сказал, раз решил, то загляни в каналы и проверь их чистоту. Так что уважаемый Zaxar13, не торопись.
Боюсь что поздно.


вчера времени не было поменять. но вечером пока ехал обратил внимания. уде спокойно 60км/ч, температура 90. еду постоянно 100км/ч, температура чуть-чуть больше 90, но как только 120-140, через минуту температура сразу до 100-110 прыгнула, пока остановился антифириза опять поубавилось, выбило его через бачок.

знакомый сказал скорей всего термостат...

приценился, Термостат ВАЗ-2101 VERNET Франция - 300р, Насос водяной ВАЗ-2101-07 ТЗА СБ - 1000р, Антифриз зеленый -40С NORD 10кг - 780р

еще один друг сказал скорей всего заменой термостата + промывка всей системы поможет. всё остальное пока лишнее.
если бы насос не справлялся, при открытой крышке радиатора, еле капало. у меня все нормально.
если бы прокладка плохая, антифриз падал в бачке, а не выдавливало из бочка.

Автор: БлижнийСвет 29.4.2009, 11:27

Смотри там что случилось с друзьями, мы советов много надавали, но прокладку ГБЦ, если нет прорыва газов в систему охлаждения, подтекания по стыку блок-головка не трогай!

Автор: Никитон 29.4.2009, 15:45

Цитата(Zaxar13 @ 29.4.2009, 9:54) *
если бы прокладка плохая, антифриз падал в бачке, а не выдавливало из бочка.

Не факт. А если выхлопные газы в систему попадают, куда по твоему должена деватся ОЖ?

Автор: Господин поручик 29.4.2009, 16:36

Цитата(Никитон @ 29.4.2009, 16:45) *
Не факт. А если выхлопные газы в систему попадают, куда по твоему должена деватся ОЖ?

В трубу...куда ж еще? испарилась и -адью...

Автор: aslan 29.4.2009, 16:48

Цитата(Zaxar13 @ 29.4.2009, 10:54) *
Цитата(БлижнийСвет @ 28.4.2009, 22:04) *
Нет, ну естественно сначало нужно посмотреть помпу.
Это Zaxar13 уже прикупил прокладку ГБЦ и решил раскурочить двиган.
Вообще-то я прямой связи между перегревом и прокладкой не вижу. А просто сказал, раз решил, то загляни в каналы и проверь их чистоту. Так что уважаемый Zaxar13, не торопись.
Боюсь что поздно.


вчера времени не было поменять. но вечером пока ехал обратил внимания. уде спокойно 60км/ч, температура 90. еду постоянно 100км/ч, температура чуть-чуть больше 90, но как только 120-140, через минуту температура сразу до 100-110 прыгнула, пока остановился антифириза опять поубавилось, выбило его через бачок.

знакомый сказал скорей всего термостат...

приценился, Термостат ВАЗ-2101 VERNET Франция - 300р, Насос водяной ВАЗ-2101-07 ТЗА СБ - 1000р, Антифриз зеленый -40С NORD 10кг - 780р

еще один друг сказал скорей всего заменой термостата + промывка всей системы поможет. всё остальное пока лишнее.
если бы насос не справлялся, при открытой крышке радиатора, еле капало. у меня все нормально.
если бы прокладка плохая, антифриз падал в бачке, а не выдавливало из бочка.

твои друзя на мой взгляд правы. была у меня такая проблема. катаюсь по городу температура 80-90 выезжаю за город притапливаю и температура вверх полезла, чем выше скорость выше температура. запарился искать причину.радиатор был завареный думал он и поменял, картина не поменялась. поменял термостат и все стало на свои места.

Автор: Никитон 29.4.2009, 18:16

Цитата(Господин поручик @ 29.4.2009, 16:36) *
Цитата(Никитон @ 29.4.2009, 16:45) *
Не факт. А если выхлопные газы в систему попадают, куда по твоему должена деватся ОЖ?

В трубу...куда ж еще? испарилась и -адью...

В трубу если ОЖ в котел поподает, а если газы идут в систему охлаждения а ? Уровень ОЖ какрас таки подымается и прет в расширительный. Еще может привести к срыву патрубков.

Автор: БлижнийСвет 29.4.2009, 19:28

Цитата(Господин поручик @ 29.4.2009, 17:36) *
В трубу...куда ж еще? испарилась и -адью...

Это просто шутка!

Автор: Раззвиздяй 29.4.2009, 20:01

Здорова всем, была у меня тоже проблема с перегревом, сейчас тьфу-тьфу-тьфу всё нормально, поставил я себе пустой термостат, но не совсем пустой, верх его запаян пластиной, и в нём просверленно отверстие диаметром 6 мм., чтобы ОЖ шла по малому и по большому кругу.

Автор: Mad_Doc 29.4.2009, 20:27

Цитата(Раззвиздяй @ 29.4.2009, 20:01) *
просверленно отверстие диаметром 6 мм., чтобы ОЖ шла по малому и по большому кругу.

Жидкость, как и ток, в основном идёт по пути наименьшего сопротивления. В твоём случае - по большому кругу. По утрам машину, небось минут по 15-20 греешь grin.gif

Автор: Господин поручик 29.4.2009, 21:31

Цитата(Никитон @ 29.4.2009, 19:16) *
Цитата(Господин поручик @ 29.4.2009, 16:36) *
Цитата(Никитон @ 29.4.2009, 16:45) *
Не факт. А если выхлопные газы в систему попадают, куда по твоему должена деватся ОЖ?

В трубу...куда ж еще? испарилась и -адью...

В трубу если ОЖ в котел поподает, а если газы идут в систему охлаждения а ? Уровень ОЖ какрас таки подымается и прет в расширительный. Еще может привести к срыву патрубков.

Так...попробую разобраться...выхлопные газы откуда в систему попадают? C котла? ................точно, при работающем двигателе давление газов выше, чем давление ОЖ и они вытесняют ее куда попало..верно? А когда двиг не работает охлаждайка забегает через трещину в котел...да? Это ж такая текучая, зараза.

Автор: vovak 30.4.2009, 8:05

У меня тоже вчера какая то ерунда произошла, проехал где то 15 км смотрю температу 100-105 винтелятор работает все окей,но температура так и держится даже на оборот растет, радиатор горячий со всех сторон,поставил машину отдохнуть на пару часов,подцепил чтобы винтелятор постояно работал, потом завожу на холостых заминут 7-10 опять выросла температура до 100 даже чуть больше, мне еще показалось что расход бензина прилично увеличился может ли быть причина иза не правельной работы карбюратора. В чем вообще прична?

Автор: Zaxar13 30.4.2009, 9:37

Цитата(Zaxar13 @ 29.4.2009, 10:54) *
Цитата(БлижнийСвет @ 28.4.2009, 22:04) *
Нет, ну естественно сначало нужно посмотреть помпу.
Это Zaxar13 уже прикупил прокладку ГБЦ и решил раскурочить двиган.
Вообще-то я прямой связи между перегревом и прокладкой не вижу. А просто сказал, раз решил, то загляни в каналы и проверь их чистоту. Так что уважаемый Zaxar13, не торопись.
Боюсь что поздно.


вчера времени не было поменять. но вечером пока ехал обратил внимания. уде спокойно 60км/ч, температура 90. еду постоянно 100км/ч, температура чуть-чуть больше 90, но как только 120-140, через минуту температура сразу до 100-110 прыгнула, пока остановился антифириза опять поубавилось, выбило его через бачок.

знакомый сказал скорей всего термостат...

приценился, Термостат ВАЗ-2101 VERNET Франция - 300р, Насос водяной ВАЗ-2101-07 ТЗА СБ - 1000р, Антифриз зеленый -40С NORD 10кг - 780р

еще один друг сказал скорей всего заменой термостата + промывка всей системы поможет. всё остальное пока лишнее.
если бы насос не справлялся, при открытой крышке радиатора, еле капало. у меня все нормально.
если бы прокладка плохая, антифриз падал в бачке, а не выдавливало из бочка.


в общем вчера 3 часа провозился с заменой термостата и промывкой системы. большая часть именно на промывку, так как у меня стоят 2 дополнительных аппарата которым нужна ож. в общем собрал, промыл, залил новый антифриз. но с утра на работу не смог развить большой скорости (пробки), но вроде температура медленее растет и охлаждается сильнее. + не вытесняется ож из бочка. осталось купить нормальную крышку на радиатор (а то стоит евро и всё вылевается на радиатор) и пролететь на большой скорости...
снятый термостат проверили. в ведро налили воды (90 градусов) и кинули термостат, это собака не закрывалась до конца и следовательна ганяла преимущественно по малому кругу ( вот такую херню мне недавно поставили в автосервесе...
по результатам поездке на большой скорости отпишусь... всем спасибо.

Автор: Никитон 30.4.2009, 10:56

Господин поручик Все правильно говоришь, тока не берешь в расчет микротрещену. При нагреве она расширяется и газы в нее поперли, а когда двиг остыл съузилась и все окей, ничего-никуда не течет.

Автор: AlekSmol 1.5.2009, 7:30

Цитата(vovak @ 30.4.2009, 9:05) *
У меня тоже вчера какая то ерунда произошла, проехал где то 15 км смотрю температу 100-105 винтелятор работает все окей,но температура так и держится даже на оборот растет, радиатор горячий со всех сторон,поставил машину отдохнуть на пару часов,подцепил чтобы винтелятор постояно работал, потом завожу на холостых заминут 7-10 опять выросла температура до 100 даже чуть больше, мне еще показалось что расход бензина прилично увеличился может ли быть причина иза не правельной работы карбюратора. В чем вообще прична?

Причина в термостате, примерно тоже было у меня. Термостат скорее всего не открывается на большой круг или открывается, но недостаточно.

Автор: Kikos 1.5.2009, 13:04

Цитата(AlekSmol @ 1.5.2009, 12:30) *
Цитата(vovak @ 30.4.2009, 9:05) *
У меня тоже вчера какая то ерунда произошла, проехал где то 15 км смотрю температу 100-105 винтелятор работает все окей,но температура так и держится даже на оборот растет, радиатор горячий со всех сторон,поставил машину отдохнуть на пару часов,подцепил чтобы винтелятор постояно работал, потом завожу на холостых заминут 7-10 опять выросла температура до 100 даже чуть больше, мне еще показалось что расход бензина прилично увеличился может ли быть причина иза не правельной работы карбюратора. В чем вообще прична?

Причина в термостате, примерно тоже было у меня. Термостат скорее всего не открывается на большой круг или открывается, но недостаточно.

+1
Я за два года уже два поменял, симптомы были такие же. Второй поставил польский, отлично работает. Зимой ездил в -39, летом у нас +35 - +37 в июле, полет нормальный.

Автор: Zaxar13 4.5.2009, 8:57

за 3 дня выходных проверка была произведена. всё отлично. до 90 доходит и потом начинает на скорости охлаждатся... выше 90 поднимается только по пробкам и если ехать неспокойно. но от воздушных пробок избавлялся 2 дня ( во время езды самовыгонялись). у меня стоит вторая печка + газовый редуктор и из-за них воздушных пробок было много и вручную не прогнать. вот и приходилось ждать пока самы выйдут. причем они самоудалились когда крышку на радиаторе сорвало и был фонтан с метр вышены( 4 литра новых заливал. зато после этого + работы 20 мин на небольшом подъеме и температурой чуть больше 90 прогнало основные пробки. еще была проблема в крышке радиатора, первые две переодически подкапывали, это евро и усилиннная какая-то, ценой около 100р каждая, а потом усиленную сорвало, причем я так и не понял как. была завернута до конца, а когда открыл капот при температуре 120гр её сорвало и на пару метров подкинуло + фонтан на метр точно. потом купил за 45 самую простую и проблема решилась) только вот когда заливал антифриз, он был как и положено на пару саниметров выше а после пару часов езды, уровень поднялся еще выше и теперь не опускается. при нагреве еще на пол сантиметра поднимается но не до самого верха. думаю пусть лишний будет, вреда не должно принести...
всем спасибо за консультацию. надеюсь проблема с охлаждением движка решится у меня на долго)))

Автор: Господин поручик 4.5.2009, 12:23

Zaxar13 ты так больше не делай-крышку при 120 открывать !!! Пощупай прежде верхний патрубок-если он как каменный, то беги скорее в укрытие-там же давление офигенное!! И кипяточек вдобавок.

Автор: Zaxar13 4.5.2009, 12:42

Цитата(Господин поручик @ 4.5.2009, 13:23) *
Zaxar13 ты так больше не делай-крышку при 120 открывать !!! Пощупай прежде верхний патрубок-если он как каменный, то беги скорее в укрытие-там же давление офигенное!! И кипяточек вдобавок.

да я это знаю. я ж его даже пальцем не успел тронуть. только капот открыл ( он у меня туго идет и когда до конца открывается, фиксатора капота туго срабатывает и в этот момент она сама выстрельнула....
потом осматрел крушку, у неё ушки которыми она цепляется за радиатор, выгнуло аж. первый раз такое видел и слышал...

Автор: AseZX 4.5.2009, 22:12

Доброго времени суток. Может кто подскажет, не включается вентилятор, хотя реле срабатывает при принудительном замыкании. Вентилятор поменял 1го мая, предыдущий рассыпался в хлам. И еще есть ли связь между показаниями прибора и датчиком включения вентилятора, просто на приборе стрелка гуляет сама по себе.

Автор: AleZ 4.5.2009, 22:16

Цитата(AseZX @ 4.5.2009, 23:12) *
Доброго времени суток. Может кто подскажет, не включается вентилятор, хотя реле срабатывает при принудительном замыкании. Вентилятор поменял 1го мая, предыдущий рассыпался в хлам. И еще есть ли связь между показаниями прибора и датчиком включения вентилятора, просто на приборе стрелка гуляет сама по себе.

связи нет. Каждый датчик сам за себя. По теме - проверял датчик включения вентилятора? мож он накрылся? Или реле.

Автор: AseZX 4.5.2009, 22:52

Спасибо за помощь я нашел в другой ветке куда копать. Релюха щелкает пробовал перемыкать контакты напрямую.

Автор: prosto 4.5.2009, 23:21

Цитата(AseZX @ 4.5.2009, 23:52) *
Спасибо за помощь я нашел в другой ветке куда копать. Релюха щелкает пробовал перемыкать контакты напрямую.


Если релюха щелкает когда концы на датчике коротишь значит проводка от датчика до релюхи в норме. Попробуй теперь выдернуть реле и замкнуть силовую цепь которую релюха коротить должна при щелчке - возможно внутри релюхи скончалась контактная группа тогда при замыкании вентилятор включится. Но вообще перед всем этим я б проверил предохранители - скорее всего он крякнул.

Автор: PostScript 11.5.2009, 20:45

У меня после замены помпы при скорости больше 100км.ч начинается перегрев. Причем если включить печку перегреть достаточно сложно, по городу тоже не перегревается хоть в пробке хоть при постоянной педали в пол. В системе стоит газовый редуктор. При 110гр трогал патрубки - мягкие. Вот думаю это из-за пробок или термостат грешит. Со старой помпой что такое перегрев я не знал, хотя она текла и скрипела ужасно.
Вот думаю перегреть чуток и патрубки потрогать у радиатора, а там посмотрим. Надеюсь что пробки :)

Автор: БлижнийСвет 11.5.2009, 21:17

Я тоже так надеюсь, и мало того, уверен!

Автор: Господин поручик 11.5.2009, 21:58

Цитата(PostScript @ 11.5.2009, 21:45) *
У меня после замены помпы при скорости больше 100км.ч начинается перегрев. Причем если включить печку перегреть достаточно сложно, по городу тоже не перегревается хоть в пробке хоть при постоянной педали в пол. В системе стоит газовый редуктор. При 110гр трогал патрубки - мягкие. Вот думаю это из-за пробок или термостат грешит. Со старой помпой что такое перегрев я не знал, хотя она текла и скрипела ужасно.
Вот думаю перегреть чуток и патрубки потрогать у радиатора, а там посмотрим. Надеюсь что пробки :)

Я думаю-термостат здесь ни при чем...Система одна...и в любой точке закрытой системы давление одно и то же.

Автор: ромарио 11.5.2009, 22:03

Цитата(Господин поручик @ 11.5.2009, 22:58) *
Цитата(PostScript @ 11.5.2009, 21:45) *
У меня после замены помпы при скорости больше 100км.ч начинается перегрев. Причем если включить печку перегреть достаточно сложно, по городу тоже не перегревается хоть в пробке хоть при постоянной педали в пол. В системе стоит газовый редуктор. При 110гр трогал патрубки - мягкие. Вот думаю это из-за пробок или термостат грешит. Со старой помпой что такое перегрев я не знал, хотя она текла и скрипела ужасно.
Вот думаю перегреть чуток и патрубки потрогать у радиатора, а там посмотрим. Надеюсь что пробки :)

Я думаю-термостат здесь ни при чем...Система одна...и в любой точке закрытой системы давление одно и то же.

да нет не одно

Автор: Господин поручик 11.5.2009, 22:52

ромарио, как-то неубедительно... И вообще, касается всех-давайте развернутые ответы...аргументы выкладывайте. Просто так ляпнуть можно в разговоре...тебя поправят сразу же. А здесь , будьте любезны, ссылочки давайте. Вот я, напрмер, выдвинул тезис-в закрытой системе....давление одинаковое... Есть желающие оспорить с научной точки зрения?

Автор: ромарио 11.5.2009, 22:57

у меня просто так было уже

Автор: PostScript 12.5.2009, 8:14

Цитата(Господин поручик @ 11.5.2009, 23:52) *
ромарио, как-то неубедительно... И вообще, касается всех-давайте развернутые ответы...аргументы выкладывайте. Просто так ляпнуть можно в разговоре...тебя поправят сразу же. А здесь , будьте любезны, ссылочки давайте. Вот я, напрмер, выдвинул тезис-в закрытой системе....давление одинаковое... Есть желающие оспорить с научной точки зрения?

Люди, я имел в виду патрубки у радиатора и термостата потрогать чтоб оценить температуру, т.е циркуляцию через термостат
Насчет давления ничего не могу сказать, но посмотрю...

Автор: DrVovik 12.5.2009, 8:18

Доброго всем времени суток. Была у меня одна проблемка с перегревом двигателя, при движении под нагрузкой (в гору или по проселочной дороге на низких передачах) температура ползла вверх вентилятор совсем не отключался. Решил разобраться в чем проблема, до замены помпы было все нормально, и на саму помпу грешить не приходится вроде все проверил когда покупа (да и что с ней может быть?) Решил скрутить ее вместе с корпусом и оказалось крыльчатка 5мм не доходит до задней стенки! Пришлось искать съемник крыльчаток у "бывалых", нашел, стащил крыльчатку с вала помпы на 5 мм, примерил оказалост малость переборщил, ну не буду описывать рутинный процесс регулировки зазора, скажу лиш что после этого все пришло в норму.

Автор: PostScript 12.5.2009, 8:54

Кстати перед установкой нового насоса я сравнивал длину вала крыльчатки со старым, оказались одинаковы (+- 1мм)

Автор: DrVovik 12.5.2009, 9:28

Ну а я вот, проглядел все кроме этого. Поэтому и попал. smile.gif

Автор: Дмитрич 12.5.2009, 10:31

Ребята вот хачу себе радиатор новый купить,а незнаю какой фирмы луше.Кто знает какой лучше радиатор брать,импортный?

Автор: DrVovik 12.5.2009, 10:43

Цитата(Дмитрич @ 12.5.2009, 11:31) *
Ребята вот хачу себе радиатор новый купить,а незнаю какой фирмы луше.Кто знает какой лучше радиатор брать,импортный?

Лично меня полностью устраивает стандартный алюминевый радиатор, нареканий к нему не имею. Да и цена его 900 р.

Автор: Vladimir70 12.5.2009, 11:13

Цитата(Дмитрич @ 12.5.2009, 11:31) *
Ребята вот хачу себе радиатор новый купить,а незнаю какой фирмы луше.Кто знает какой лучше радиатор брать,импортный?


Если с денежками напряга нет, то лучше ставь медный, у него теплоотдача больше.

Автор: sergo79 12.5.2009, 12:10

Здрасть всем!В общем тоже столкнулся с перегревом!радиатор,термостат,помпа,датчик-проверил-все рабочее............стоит система с датчиком.........поменял предохранитель-вызывал подозрения,проверил проводку-вроде все норм,датчик тож рабочий......антифриз залил недавно....а в очередной пробке вентилятор СНОВА не включился....ЭТО МЕНЯ ДОБИЛО ОКОНЧАТЕЛЬНО!!!!...........снял нахрен эту крыльчатку с моторчиком,купил 6и лопастную нивскую крыльчатку и пластиковый кожух и сделал по старинке-теперь не парюсь вообще!!!!В любой пробке выше 90 температура не подымаеться четко!!!

Автор: DrVovik 12.5.2009, 13:20

Можно еще провода от датчика вывести на тумблер, когда надо тогда и включишь. Я взял клавишный переключатель от печки с подсветкой, вставил в него красный светодиод, и теперь когда включается вентилятор у меня загорается его изображение на самой кнопке красным светом. Своего рода индикатор.

Автор: Zaxar13 12.5.2009, 16:39

народ, помогите советом. менял термостат. тяжко выгонялись пробки. потом неделю полет нормальный был. на скорости охладждается как надо. но в выходные много ездил по пробкам и когда вышел на трассу, опять на ходу больше 110-120 поднялась температура. постояла не помогло. потом доехал до дома, поставил на бардюр одним боком и когда заглушил, начало булькать где-то в печке или дополнительном нагнетателе. звук гуляющего воздуха. еще по утрам когда завожу, точнее ключ в положении старт, у меня в печке или дополнительном нагнетателе бурлить начитает. буквально 5 секунд. во время движения редко. еще когда перегрев то жидкость в бочке поднимается. а когда глушишь машину, в бочок резко воздух выходит. обычно воздух еле еле выходит и уровень чуть больше как в непрогретом состоянии.
вот она постоит пол дня и опять всё в порядке. за 2 неделе было 2-3 раза перегрева при каждодневной езде. причем температура поднимается до 110, датчик вентилятора не страбатывает сначала, потом через пару минут начинает охлаждение.... получается что температура в движке больше чем в радиаторе, но термостат точно работает.
не знаю че делать еще.

Автор: кобзев 12.5.2009, 16:44

Цитата
или дополнительном нагнетателе

Это что за прибор?-ЭТО РАЗ
Второе,как выгонялись пробки,менялись ли крышки радиатора и бачка.

Автор: Zaxar13 12.5.2009, 16:57

Цитата(кобзев @ 12.5.2009, 17:44) *
Цитата
или дополнительном нагнетателе

Это что за прибор?-ЭТО РАЗ
Второе,как выгонялись пробки,менялись ли крышки радиатора и бачка.


дополнительный нагненатель, в двух словах: устройство с 2-мя шлангами вход/выход для ож, которые идут к печке в салон, моторчик (к которому идет +/-) который гоняет эту ож в этом устройстве. бывший хозяин сказал что это печка от мерседеса (еще на штекере и на этом устройстве есть эмблемы мерседеса)

пробки выгонялись на склоне. на 90 градусах работала машина минут 10 и все пробки потихоньку уходили + снимал резиновый шланг с впускного трубопровода, сразу текла ож.
крышки на радиаторе и бачке новые. им 2 неделе.

Автор: кобзев 12.5.2009, 17:01

Цитата
дополнительный нагненатель, в двух словах: устройство с 2-мя шлангами вход/выход для ож, которые идут к печке в салон, моторчик (к которому идет +/-) который гоняет эту ож в этом устройстве. бывший хозяин сказал что это печка от мерседеса (еще на штекере и на этом устройстве есть эмблемы мерседеса)

Так может в этой приблуде проблема?Для чего она?
Я например пробки выгонял так.При работающей машине жмакал все патрубки пока не переставало булькать в расшиоительном бачке.Но перед этим надо убедится что система герметична,(поменять все патрубки и хомуты,если это ещё не сделано)удачи.

Автор: Zaxar13 12.5.2009, 17:04

а х.з. для чего она нужна. с ней намного быстрее машина разогримается это точно.
а патрубки я тоже жал, так тоже много выгнал.... но потом толку не было... а из печки как можно пробки прогнать? или они сами из неё выходят? подозрения что там что-то....

Автор: кобзев 12.5.2009, 17:18

я ж писал,главное чтоб система была герметична!!!От этого пляши!

Автор: Zaxar13 12.5.2009, 17:27

сегодня с утра еще обратил внимания что вентиль слива из радиатора не до конца был закручен. немного влажный. сегодня дотянул. у меня еще газовый редуктор стоит. помнится была проблема еще что к нему ож не поступала. на холмик загнал, патрубки пожал, проблема пропала....

Автор: БлижнийСвет 12.5.2009, 18:01

А когда за пробками гонялись, вы про шланг, идущий к впускному коллектору не забыли?

Автор: Zaxar13 12.5.2009, 18:17

Цитата(БлижнийСвет @ 12.5.2009, 19:01) *
А когда за пробками гонялись, вы про шланг, идущий к впускному коллектору не забыли?

нет. точно прогонял. там воздуха было много сначала. а потом уже не смотрел

Автор: БлижнийСвет 12.5.2009, 21:44

Скажу тебе честно - на моей машине при её положении на горизонтальной площадке пробок не остается.
Порядок действия обычный:
- тосол заливаю в радиатор, а не в бачок.
- как из этой трубки побежит тосол, втыкаю её на место.
- как тосол перестает лезть в радиатор, снимаю центральный провод с крышки трамблера, что б не завелась и пстартером секунд 5-10 прокручиваю двигатель, что бы помпа все разогнала.
- после этого доливаю тосол в радиатор.
- закрываю крышку радиатора, доливаю по уровню в бачок.

Автор: Paganez 12.5.2009, 22:05

мужики , t нормальная , тачка тупеет , в бензо фильтре до насоса бенз кипит и превращается в пар ! что делатЬ?
есть идея поставить фильтр сразу после бака , а под капотом просто патрубок до насоса ?!

Автор: tuner 12.5.2009, 22:52

насос поменяй или ремкомплект подкинь

Автор: prosto 12.5.2009, 23:45

Цитата(Zaxar13 @ 12.5.2009, 17:39) *
народ, помогите советом. менял термостат. тяжко выгонялись пробки. потом неделю полет нормальный был. на скорости охладждается как надо. но в выходные много ездил по пробкам и когда вышел на трассу, опять на ходу больше 110-120 поднялась температура. постояла не помогло. потом доехал до дома, поставил на бардюр одним боком и когда заглушил, начало булькать где-то в печке или дополнительном нагнетателе. звук гуляющего воздуха. еще по утрам когда завожу, точнее ключ в положении старт, у меня в печке или дополнительном нагнетателе бурлить начитает. буквально 5 секунд. во время движения редко. еще когда перегрев то жидкость в бочке поднимается. а когда глушишь машину, в бочок резко воздух выходит. обычно воздух еле еле выходит и уровень чуть больше как в непрогретом состоянии.
вот она постоит пол дня и опять всё в порядке. за 2 неделе было 2-3 раза перегрева при каждодневной езде. причем температура поднимается до 110, датчик вентилятора не страбатывает сначала, потом через пару минут начинает охлаждение.... получается что температура в движке больше чем в радиаторе, но термостат точно работает.
не знаю че делать еще.


Пробкообразование в системе охлаждения возможны по 5 причинам:

1. Тосол - говно. Нормальный тосол не должен кипеть при 110-120 градусах, а если закипел - вот тебе пар вот тебе пробка.
2. Система охлаждения не герметична. Т.е. если система герметична и единственный выход из нее это перепускной клапан на радиаторе - значит система будет под давлением, а как известно при повышенном давление даже вода закипает при температуре свыше 100 градусов а уж тосол и подавно.
3. при росте температуры в системе свыше 100 градусов и не включении вентилятора либо из-за того что термодатчик отказался запустить вентилятор либо потому-что цепь питания вентилятора не исправна - так же попрет пар и, собственно, пробки воздушные.
4. При забитой шлаком системе охлаждения - радиатор не в силах охладить получаемую теплорвую энергию т.к. зашлакован - надо мыть или менять - все зависит от степени засранности.
5. Пробита прогладка ГБЦ (кстати - очень частый косяк) или того страшнее сама головка или блок и газы прут из цилиндров в систему охлаждения.

Исходя из вышесказанного - ищи истинную причину твоей беды.

Автор: Zaxar13 13.5.2009, 9:27

Цитата(prosto @ 13.5.2009, 0:45) *
Пробкообразование в системе охлаждения возможны по 5 причинам:

1. Тосол - говно. Нормальный тосол не должен кипеть при 110-120 градусах, а если закипел - вот тебе пар вот тебе пробка.
2. Система охлаждения не герметична. Т.е. если система герметична и единственный выход из нее это перепускной клапан на радиаторе - значит система будет под давлением, а как известно при повышенном давление даже вода закипает при температуре свыше 100 градусов а уж тосол и подавно.
3. при росте температуры в системе свыше 100 градусов и не включении вентилятора либо из-за того что термодатчик отказался запустить вентилятор либо потому-что цепь питания вентилятора не исправна - так же попрет пар и, собственно, пробки воздушные.
4. При забитой шлаком системе охлаждения - радиатор не в силах охладить получаемую теплорвую энергию т.к. зашлакован - надо мыть или менять - все зависит от степени засранности.
5. Пробита прогладка ГБЦ (кстати - очень частый косяк) или того страшнее сама головка или блок и газы прут из цилиндров в систему охлаждения.

Исходя из вышесказанного - ищи истинную причину твоей беды.


у меня антифриз (зеленый). систему мыл вместе с заменой термостата. ож чистая выходила. наверно потому что пол года назад менялся радиатор+промывка+новый антифриз.
вот думаю может из-за того что промывал водой, она где-нить еще осталась и выкипает потихоньку.
сегодня ехал 105 показывала, печку включил, температура меньше 90 держится и не поднимается. но иногда чуть выше (когда резкий разгон) и сразу вентилятор срабатывает. значит с вентилятором всё ок.

Автор: prosto 13.5.2009, 13:19

Цитата(Zaxar13 @ 13.5.2009, 10:27) *
у меня антифриз (зеленый). систему мыл вместе с заменой термостата. ож чистая выходила. наверно потому что пол года назад менялся радиатор+промывка+новый антифриз.
вот думаю может из-за того что промывал водой, она где-нить еще осталась и выкипает потихоньку.
сегодня ехал 105 показывала, печку включил, температура меньше 90 держится и не поднимается. но иногда чуть выше (когда резкий разгон) и сразу вентилятор срабатывает. значит с вентилятором всё ок.

Радиатор горячий? Если нет - беда с термостатом.
Сними контакты с термодатчика и перемкни их - так вентилятор включается? Если с включенным таким образом вентилятором температура к 90 придет и будет так держаться значит термостат в норме. Неисправен датчик что в радиаторе стоит.

Автор: Zaxar13 13.5.2009, 14:03

Цитата(prosto @ 13.5.2009, 14:19) *
Радиатор горячий? Если нет - беда с термостатом.
Сними контакты с термодатчика и перемкни их - так вентилятор включается? Если с включенным таким образом вентилятором температура к 90 придет и будет так держаться значит термостат в норме. Неисправен датчик что в радиаторе стоит.

радиатор горячий но не 110 точно. термостат новый и точно работает
если замыкать, срабатывает. он и в пробках отлично страбатывает.

Автор: БлижнийСвет 13.5.2009, 16:18

Zaxar13, ты по-моему голову хотел свинтить и прокладку поменять. Из бачка у тебя не картерные газы идут?

Автор: Zaxar13 13.5.2009, 18:04

Цитата(БлижнийСвет @ 13.5.2009, 17:18) *
Zaxar13, ты по-моему голову хотел свинтить и прокладку поменять. Из бачка у тебя не картерные газы идут?

хотел, но меня отговорили. ведь ож остается на своем месте, значит утечки нет. а как их определить, какие там газы выходят?

Автор: БлижнийСвет 13.5.2009, 20:11

В том числи и я тебя отговаривал.
Ну про газы много чего понаписано в этом топике. ОЖ должна оставаться на своем месте. Она не уходит, газы прорываются.
Но сейчас я уже тебе рекомендую снять голову.
Но ещё раз хочу спросить - чистый ли радиатор - снаружи и внутри, и чистый ли блок внутри. Из-за этого может быть плохой теплоотвод.

и очень грамотные советы - пост №154

Автор: Zaxar13 14.5.2009, 9:34

вчера поездил с включенной печкой, вроде помогло. бурление пропало до утра. всё отлично срабатывало и не перегревалось. сегодня проверил еще раз всю систему. нигде ничего не капает и следов нет. радиатор чистый. я его каждый раз мою, когда мою и машину.
когда заводил машину опять бурление появилось и в одном месте, на одном из шлангов, заметил что совсем немного антифриз выходит. сегодня попытаюсь подтянуть хамут. очень в неудобном месте он. возможно через эту маленькую шёлку и поступает воздух.

Автор: БлижнийСвет 14.5.2009, 15:52

Воздух может поступать, если атмосферное давление больше давления в системе, что вряд ли бывает.

Автор: кобзев 14.5.2009, 15:55

Цитата(Zaxar13 @ 14.5.2009, 9:34) *
вчера поездил с включенной печкой, вроде помогло. бурление пропало до утра. всё отлично срабатывало и не перегревалось. сегодня проверил еще раз всю систему. нигде ничего не капает и следов нет. радиатор чистый. я его каждый раз мою, когда мою и машину.
когда заводил машину опять бурление появилось и в одном месте, на одном из шлангов, заметил что совсем немного антифриз выходит. сегодня попытаюсь подтянуть хамут. очень в неудобном месте он. возможно через эту маленькую шёлку и поступает воздух.


Короче снимай ту приблуду о которой писал в первых постах,ана мозг парит(мне так кажется).

Автор: Zaxar13 14.5.2009, 16:26

Цитата(кобзев @ 14.5.2009, 16:55) *
Короче снимай ту приблуду о которой писал в первых постах,ана мозг парит(мне так кажется).


мне тоже так кажется. но надо сначала понять... снять всегда успеется.

Автор: Zaxar13 15.5.2009, 9:20

Цитата(Zaxar13 @ 14.5.2009, 17:26) *
Цитата(кобзев @ 14.5.2009, 16:55) *
Короче снимай ту приблуду о которой писал в первых постах,ана мозг парит(мне так кажется).


мне тоже так кажется. но надо сначала понять... снять всегда успеется.


вчера ночью прокатился по мкаду. всё хорошо. на скорости встала на отметку 90 и иогда чуить меньше. но не больше. только в пробке до 95 прогрев идет. наверно пробки вышли. сегодня хамут подтянул, где немного просачивалось. надеюсь больше не будет гемороя

Автор: Zaxar13 1.6.2009, 9:49

в общем опять началось...
месяц полета по городу, мкаду проблем не было. в пробке разогревался чуть больше 90-95 и включался вентилятор. на скорости температура опускалась. в выходные поехал по трассе. при скорости 100км/ч - температура 90-92. при скорости 130км/ч температура выросла больше 110 и как только включил нейтралку, чтобы сбросить скорость, почти сразу до красной линии дошла. сбросил до 100км/ч и температура не опускается. включил печку и на скорости 100км/ч температура стала показывать 100-105. и дальше не опускалась. приехал на места, в бачке вся жидкость поднялась до верху. поставил перед на горку, о/ж ушла. потом завел на этой горке, догнал температуру до 90 и вентилятор включился. о/ж не поднялась. поработала, всё ок. термостат работает, машина разогревается быстро и температура при нормальной езде на скорости 60-80км/ч показывает меньше 90.
еду домой. пробка, температура 90-95, вентилятор срабатывает как надо. потом скорость 100. всё ок. дошел до 120км/ч. вроде тоже ок, но чуть температура больше 95 может 100, потом нереальная пробка. температура, когда резко останавливался, поднянась опять до 115-120. и так не опускалась, хотя работала печка, срабатывал вентилятор но не часто, каждые 5-10мин. приехал домой и увидел что опять жидкость вытеснялась в бочек((( машина разгонялась отлично на такой температуре, хотя раньше когда она горячая (95-100), немного тупила при разгоне. я бы грешил на датчик температуры на панеле, но жидкость вытесняется в бачок..... при температуре 120 радиатор был прохладный после долгой поездке на скорости. самое интересное что я обратил внимание что двигатель начинает резко нагреватся после того как на скорости включаешь нейтралку.
уже не знаю что делать. какие будут мысли?
напомню, новый термостат, новый антифриз (зеленый), промытая система, радиатору год (чистый снаружи), недавно капала печка (подтянул), датчик вентилятора работает нормально (хотя на скорости вентиляр и не поможет), реле вентилятора новое. провода проверил. по городу такого не наблюдается....

Автор: Господин поручик 1.6.2009, 9:56

Цитата
двигатель начинает резко нагреватся после того как на скорости включаешь нейтралку

Именно в этот момент обороты движка падают и помпа уже не так весело гоняет ОЖ по системе.

Автор: кобзев 1.6.2009, 9:58

Это термостат,(не факт что новый-хороший)ну может уже и помпа подошла.

Автор: Zaxar13 1.6.2009, 10:12

термостат перед установкой проверялся. всё ок. если бы он, наверно бы и на 60 уже кипел.

значит думаете помпа? для нормального хода значит её хватает, а для скорости уже мало?
тоже думал но не хотел покупать без уверенности. а то так можно новую машину собрать)))

Автор: кобзев 1.6.2009, 10:22

Ещё есть фишка(воздушные пробки)выгоняй их и смотри что будет,потом только запчасти меняй,удачи.

Автор: Zaxar13 1.6.2009, 10:32

Цитата(кобзев @ 1.6.2009, 11:22) *
Ещё есть фишка(воздушные пробки)выгоняй их и смотри что будет,потом только запчасти меняй,удачи.

кроме как загнать машину, точнее перед на подъем и пусть работает, наминая шланги, есть варианты?
и крышки с бочков надо снимать или нет. хотя пробки могут быть и как раз она уходит после того как остынет. вот думаю как правильно их выгнать. читал что советую в других темах, всё делал....

Автор: Господин поручик 1.6.2009, 11:55

Цитата(Zaxar13 @ 1.6.2009, 11:12) *
значит думаете помпа? для нормального хода значит её хватает, а для скорости уже мало?

По описанным тобой симптомам (резко нагревается на нейтралке) ничего другого в голову не приходит.Ведь изменяются только обороты двигатеоля...скорость неизменна (встречный обдув воздухом)

.....может...ремень проскальзывает...

Автор: Zaxar13 1.6.2009, 11:57

а может так барахлить или датчик температуры в движке или сам контрольный прибор?

Цитата(Господин поручик @ 1.6.2009, 12:55) *
Цитата(Zaxar13 @ 1.6.2009, 11:12) *
значит думаете помпа? для нормального хода значит её хватает, а для скорости уже мало?

.....может...ремень проскальзывает...

натяжку ремня проверял, всё ок. а как проверить проскальзывает или нет?

Автор: @лександр 1.6.2009, 12:10

правильно было выше упомянуто, резкое падение оборотов, отсюда и интенсивность циркуляции сразу падает, но есть ещё вариант, на постоянных высоких оборотах начинает греться если прокладка ГБЦ подходит к своему концу, наблюдал такую картину и наших машинах и на инопомойках, по городу нормально, на трассе кипит. получается завоздушивание системы при высоких оборотах, вот тебе и перегрев. Проработай такой вариант

Автор: Господин поручик 1.6.2009, 12:15

Если ремень натянут-проскальзывать не должен.... Проверка помпы- при прогретом выше 70 (когда уже через радиатор ОЖ циркулирует)-открой пробку радиатора-посмотри, есть ли движение жидкости. А когда она в бачек вытесняется-обратно в систему сливается при остывании. ? у меня была гавённая пробка-жидкость вытеснялась, а обратно не затекала...Бачек переливает. а в системе пусто получается...

Автор: Zaxar13 1.6.2009, 12:20

Цитата(Господин поручик @ 1.6.2009, 13:15) *
Проверка помпы- при прогретом выше 70 (когда уже через радиатор ОЖ циркулирует)-открой пробку радиатора-посмотри, есть ли движение жидкости. А когда она в бачек вытесняется-обратно в систему сливается при остывании. ? у меня была гавённая пробка-жидкость вытеснялась, а обратно не затекала...Бачек переливает. а в системе пусто получается...

открывал и проверял, циркулирует и вроде нормально.
обратно при остывании только.... а какая пробка?

Автор: Господин поручик 1.6.2009, 12:22

радиаторная пробка хреновая была... Вот почитай про прокладку ГБЦ люди тебе пишут...Я с таким не сталкивался. нона форуме читал

Автор: кобзев 1.6.2009, 12:23

Пробка на бачке,кстати как вариант ещё бробка на радиаторе-это тоже частая причина пеоегрева.И всё же надо смотреть помпу.

Автор: prosto 1.6.2009, 12:44

Цитата(кобзев @ 1.6.2009, 13:23) *
Пробка на бачке,кстати как вариант ещё бробка на радиаторе-это тоже частая причина пеоегрева.И всё же надо смотрень помпу.


На счет пробки на радиаторе - согласен а по поводу крышки на расширительном бачке - там нет давления т.е. оно там атмосферное и на перегрев не влияет

Автор: Zaxar13 1.6.2009, 13:22

Цитата
На счет пробки на радиаторе - согласен а по поводу крышки на расширительном бачке - там нет давления т.е. оно там атмосферное и на перегрев не влияет


пробку на радиаторе поменял, так как были явные проблемы со старой, подтекала. купил самую простую... месяц ей

Цитата
... Вот почитай про прокладку ГБЦ люди тебе пишут...Я с таким не сталкивался. нона форуме читал

читал, парень в мастерской сказали, что жидкость тогда бы хоть немного но уходила а у меня она стояла как вкопанная. хотя тоже думаю но пол движка снимать... конечно хочется быть уверенным

Автор: prosto 1.6.2009, 19:52

Цитата(Zaxar13 @ 1.6.2009, 14:22) *
читал, парень в мастерской сказали, что жидкость тогда бы хоть немного но уходила а у меня она стояла как вкопанная. хотя тоже думаю но пол движка снимать... конечно хочется быть уверенным


Ну то что она будет уходить - абсолютно не обязательно. Все зависит от величины местоположения свища. У меня такая фигня была - никуда не выходила но пробки воздушные запипиркали. Температура по термометру гуляла как хотела. Т в красную зону уходит, то резко падает аж ниже нормы и так по циклу. Сняли ГБЦ, сняли прокладку и сначала расстроился мол нет дефектов а потом друк стал ее разглядывать и показал еле заметную трещину. Поменяли прокладку, все собрали, динамометрическим ключем все подтянули и теперь все зашибись. Проблема с пробками и перегревами закончилась.

Автор: Zaxar13 2.6.2009, 8:59

Цитата
Ну то что она будет уходить - абсолютно не обязательно. Все зависит от величины местоположения свища. У меня такая фигня была - никуда не выходила но пробки воздушные запипиркали. Температура по термометру гуляла как хотела. Т в красную зону уходит, то резко падает аж ниже нормы и так по циклу. Сняли ГБЦ, сняли прокладку и сначала расстроился мол нет дефектов а потом друк стал ее разглядывать и показал еле заметную трещину. Поменяли прокладку, все собрали, динамометрическим ключем все подтянули и теперь все зашибись. Проблема с пробками и перегревами закончилась.


интересно. вчера к другу отвез, он какими то шаманствами влил в радиатор еще литр антифриза. говорит из-за малого количества о/ж + пробка радиатора барахлила, перегревы и были... вот если не поможет, буду думать с прокладкой ГБЦ, новая уже прикуплена...

Автор: тёмный 2.6.2009, 9:12

если таки соберешься снимать голову - поменяй сразу болты её крепления к блоку.
в мурзилке рекомендуют палить за ихней длиной (допускаецца 135,5мм, кажись - на память так, но надо проверить) - а самое простое взять комплект сразу для операции замены прокладки.
имхо.

болты эти при затяжке правильным (даже) момэнтом вытягиваются. от так.

Автор: Zaxar13 2.6.2009, 9:46

Цитата
если таки соберешься снимать голову - поменяй сразу болты её крепления к блоку.
в мурзилке рекомендуют палить за ихней длиной (допускаецца 135,5мм, кажись - на память так, но надо проверить) - а самое простое взять комплект сразу для операции замены прокладки.
имхо.

болты эти при затяжке правильным (даже) момэнтом вытягиваются. от так.


спасибо за совет!
думаю сам не поменяю. помещения нормального нет. лучше в сервес отвезу. пусть сами трудятся. я им лучше подскажу))) а то в субботу в сервесе мне тормозные цилиндры спереди меняли, так вот я стоял и говорил что да как делать, половину реально не знают... за ними только глаз до глаз))))

Автор: тёмный 2.6.2009, 10:33

простите за офф...

Цитата(Zaxar13 @ 2.6.2009, 12:46) *
а то в субботу в сервесе мне тормозные цилиндры спереди меняли, так вот я стоял и говорил что да как делать, половину реально не знают... за ними только глаз до глаз))))

а оно, такой "стервис" тебе надо?

Цитата(Zaxar13 @ 2.6.2009, 12:46) *
помещения нормального нет.

- езжай к какому-нить корешу, или на дачу, или на дачу к корешу, со всеми приготовленными железяками и инструментом... спокойно и обстоятельно все разберёшь-соберёшь.
И будешь уверен в своей машине и спокоен за свое здоровье
ну иво <censored> такое сервис! имхо
исчо раз простите за офф и за мой французский...

Автор: БлижнийСвет 2.6.2009, 12:00

Цитата(Zaxar13 @ 2.6.2009, 10:46) *
думаю сам не поменяю. помещения нормального нет. лучше в сервес отвезу. пусть сами трудятся. я им лучше подскажу))) а то в субботу в сервесе мне тормозные цилиндры спереди меняли, так вот я стоял и говорил что да как делать, половину реально не знают... за ними только глаз до глаз))))

А деньги ты им платишь за работу, или они тебе за советы? smile.gif

Автор: Zaxar13 2.6.2009, 12:36

Цитата(БлижнийСвет @ 2.6.2009, 13:00) *
А деньги ты им платишь за работу, или они тебе за советы? smile.gif


получается бартер) с них место, инструменты, руки и хоть какой-то опыт, с меня советы и деньги (иногда со скидкой). получается в итоге, что я хочу, а не то что они сделают, а то бывает приходится переделывать если не заметишь...

Автор: silivravo 3.6.2009, 12:18

Ну и если таки вздумаете менять сами (а там сложного ничего нет и ямы не нужно, а только руки и динамометрический ключ(для первого раза)), то ОБЯЗАТЕЛЬНО болты вымыть в бензине и высушить. Выбрать пролитое масло в резьбовые отверстия на блоке под болты. Там должно быть сухо. Остатки масла при закручивании болта могут привести к трещине в блоке из-за создания давления(гидравлика).
Удачи Вам.

Автор: tuner 3.6.2009, 23:16

silivravo
+1
сколько блоков угроблено из-за этого было...
и еще прокладку ничем не маж,так просто клади

Автор: БлижнийСвет 4.6.2009, 12:34

По-моему сейчас все прокладки ГБЦ идут с намазанным по краю заводским герметиком.

Автор: tuner 4.6.2009, 21:02

ну да,но встречаются умники,которые их еще чем-то мажут grin.gif

Автор: Maxi_Mus 7.6.2009, 15:52

Привет!При оборотах двигателя выше 2500 температура 105 гр. и выше до красной зоны не доходит и это при движении по трассе.Вентилятор работает без остановки.Радиатор снизу и сверху горячий патрубки мягкие.Если по городу или по трассе но меньше 2500об. температура нормальная.С чего начать?Термостат?Помпа?Грязь в радиаторе?

Автор: кобзев 7.6.2009, 16:34

Я думаю что комплексное решение поможет.

Автор: Miki.ru 7.6.2009, 18:04

помогите, перебрал двигатель, поставил новые кольца, прокладки, второй день езжу уходит тосол с радиатора, машина начинает греться, до этого было 85, теперь 95 и растет, в чем дело???

Автор: Mad_Doc 7.6.2009, 18:47

Цитата(Miki.ru @ 7.6.2009, 18:04) *
помогите, перебрал двигатель, поставил новые кольца, прокладки, второй день езжу уходит тосол с радиатора, машина начинает греться, до этого было 85, теперь 95 и растет, в чем дело???

Могут течь патрубки на стыках. Может травить через прокладку ГБЦ.
Заедь на яму и снизу посмотри всё на предмет течки.

Автор: БлижнийСвет 7.6.2009, 19:06

Проверь уровень масла в картере на предмет его повышения.

Автор: prosto 7.6.2009, 19:14

Цитата(Maxi_Mus @ 7.6.2009, 16:52) *
Привет!При оборотах двигателя выше 2500 температура 105 гр. и выше до красной зоны не доходит и это при движении по трассе.Вентилятор работает без остановки.Радиатор снизу и сверху горячий патрубки мягкие.Если по городу или по трассе но меньше 2500об. температура нормальная.С чего начать?Термостат?Помпа?Грязь в радиаторе?


Ну если все так как ты пишешь то термос скорее всего тут не виноват. Скорее всего грязь в системе охлаждения и в частности в радиаторе охлаждения или может радиатор забит мошками и прочей грязью т.к. он похоже просто не в силах все тепло отдать. Ну еще проверь зажигание - не слишком ли раннее оно - от этого тоже может греться.

Автор: Mad_Doc 7.6.2009, 20:24

Цитата(БлижнийСвет @ 7.6.2009, 19:06) *
Проверь уровень масла в картере на предмет его повышения.

Масло в картере может повысится, если разрушена мембрана бензонасоса и бенза идёт в картер.
В случае с прокладкой ГБЦ, на масляной крышке будет "сметана", но уровень не поднимется.

Автор: Maxi_Mus 7.6.2009, 20:35

Цитата(кобзев @ 7.6.2009, 19:34) *
Я думаю что комплексное решение поможет.

Комплексное решение-это как?

Автор: viduka 7.6.2009, 21:09

а у меня просто двигло греется,причем не важно какое время года. при езде по трассе,примерно через час температура переваливает за 90 и начинает подкипать (в качестве охладителя залито вода+тосол примерно 30% и 70%). По городу если не торчать в пробке то примерно за часика 2 начинает кипеть.
В чем проблема? в том,что заливается не полностью охладитель или еще что? на термостат не грешу, т.к. реально кипит.

Автор: Mad_Doc 7.6.2009, 22:55

Цитата(viduka @ 7.6.2009, 21:09) *
на термостат не грешу, т.к. реально кипит.

а вот это ты зря. Похоже как раз на термостат

Автор: viduka 8.6.2009, 8:23

Цитата(Mad_Doc @ 7.6.2009, 23:55) *
Цитата(viduka @ 7.6.2009, 21:09) *
на термостат не грешу, т.к. реально кипит.

а вот это ты зря. Похоже как раз на термостат

термик менял 2 раза,они оба оказались рабочие.
машина кипит,т.к. уже сорвало крышку бочка.
или это термостат что-ли греет воду? такого ведь не может быть.

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 15:15

Чем лучше промыть систему охлаждения?

Автор: viduka 8.6.2009, 15:46

Цитата(Maxi_Mus @ 8.6.2009, 16:15) *
Чем лучше промыть систему охлаждения?

говорят кока-колой

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 16:03

Цитата(viduka @ 8.6.2009, 18:46) *
Цитата(Maxi_Mus @ 8.6.2009, 16:15) *
Чем лучше промыть систему охлаждения?

говорят кока-колой

Серьезно?

Автор: кобзев 8.6.2009, 17:45

Продаётся спец промывка,для этого.Но колой тож пойдеть,СЕРЬЁЗНО.

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 17:46

А кто-нибудь пользовался промывкой двухкомпонентной Лавр?

Автор: viduka 8.6.2009, 19:22

я думаю проще и дешевле купить 2-3 бутылки колы, и промыть. думаю промывки содержат теже кислоты,что и кола,но стоят дороже.

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 21:50

Цитата(viduka @ 8.6.2009, 22:22) *
я думаю проще и дешевле купить 2-3 бутылки колы, и промыть. думаю промывки содержат теже кислоты,что и кола,но стоят дороже.

а сам промывал колой?

Автор: prosto 8.6.2009, 22:06

Цитата(viduka @ 8.6.2009, 20:22) *
я думаю проще и дешевле купить 2-3 бутылки колы, и промыть. думаю промывки содержат теже кислоты,что и кола,но стоят дороже.


Ладно смеяться - эта газировка так шибанет - все патрубки порвет на пи... Че выпендриваться? Есть же нормальная химия для промывки - ее и пользуй и самопальщиной не страдай.... Че велосипед изобретать?

Автор: Andrew 21065 8.6.2009, 22:12

Про Колу точно говорят - а чтоб не шибануло - дайте её отстояться...

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 22:28

Кроме колы,кто-нибудь промывал спец. средствами?Если да,то какими?Что посоветуете?

Автор: viduka 8.6.2009, 22:39

Цитата(prosto @ 8.6.2009, 23:06) *
Цитата(viduka @ 8.6.2009, 20:22) *
я думаю проще и дешевле купить 2-3 бутылки колы, и промыть. думаю промывки содержат теже кислоты,что и кола,но стоят дороже.


Ладно смеяться - эта газировка так шибанет - все патрубки порвет на пи... Че выпендриваться? Есть же нормальная химия для промывки - ее и пользуй и самопальщиной не страдай.... Че велосипед изобретать?

не пробовал. с машиной по большому счету еще ничего не делал,но собираюсь все промыть и поменять.
про колу говорят,что надо промыть ею,а потом водой промывать, вот и вся наука. umnik2.gif

Автор: Павлуха 8.6.2009, 22:46

Когда встал вопрос замены тосола,ну и соответственно промывки охл. системы,тоже долго лазил в инете в поисках,чем лучше промыть,в итоге решил лавром(2 компонент)попробовать,но такого не нашел,в итоге взял по совету продавца(название не помню)залил в старый тосол,после 15-20 мин работы на хх-слил,пару раз промыл водой и залил свежий антифриз и усе drinks.gif

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 22:51

Ясно.Буду пробывать промывать систему охл. спец. средствами.Надеюсь будет смысл. drinks.gif

Автор: prosto 8.6.2009, 22:51

Цитата(viduka @ 8.6.2009, 23:39) *
не пробовал. с машиной по большому счету еще ничего не делал,но собираюсь все промыть и поменять.
про колу говорят,что надо промыть ею,а потом водой промывать, вот и вся наука. umnik2.gif


Я конечно не силен в составе колы и в химии тоже но на практике знаю чего бывает когда колу ложкой в чашке перемешаешь или бутылку тряхнешь - офигенное газовыделение. Ну и по поводу состава - там есть сахар - все знают что с ним бывает если его припаять к чему-либо? Карамелька будет! А в засранном блоке есть места где перегрев нормальной температуры достигает в результате чего там еще и карамелькой припечет. Как потом это го..но вымывать?

Куда народ эту колу только не пристроит.... и как противозачаточное и как чистящее средство.... Ну блин вы даете.... Как говорил один мой знакомый (матершинник страшный), хозяйке видеомагнитофона, вынимая из него чайную ложку: "это ж не пиз...да чтоб туда всякую ху..йню толкать!". Вот применительно к нашим автомобилям можно то же самое сказать.... Попробуйте включить свой ум перед тем как такие советы слушать.... Ответы ведь на поверхности лежат....

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 22:55

Цитата(prosto @ 9.6.2009, 1:51) *
Цитата(viduka @ 8.6.2009, 23:39) *
не пробовал. с машиной по большому счету еще ничего не делал,но собираюсь все промыть и поменять.
про колу говорят,что надо промыть ею,а потом водой промывать, вот и вся наука. umnik2.gif


Я конечно не силен в составе колы и в химии тоже но на практике знаю чего бывает когда колу ложкой в чашке перемешаешь или бутылку тряхнешь - офигенное газовыделение. Ну и по поводу состава - там есть сахар - все знают что с ним бывает если его припаять к чему-либо? Карамелька будет! А в засранном блоке есть места где перегрев нормальной температуры достигает в результате чего там еще и карамелькой припечет. Как потом это го..но вымывать?

Куда народ эту колу только не пристроит.... и как противозачаточное и как чистящее средство.... Ну блин вы даете....

+100 good.gif

Автор: Павлуха 8.6.2009, 22:59

Дешевле и безопаснее промыть спец.средствами,а не с колой экспериментировать acute.gif

Автор: viduka 8.6.2009, 23:00

а я и не предлагаю мыть колой,просто повторил народный совет.
а вот сам буду мыть именно средством,только вот знать бы еще каким...

Автор: prosto 8.6.2009, 23:03

Цитата(viduka @ 9.6.2009, 0:00) *
а я и не предлагаю мыть колой,просто повторил народный совет.
а вот сам буду мыть именно средством,только вот знать бы еще каким...


Рекомендую фирму HI-GEAR или STEP-UP - они пока еще не прославились плохим качеством. Практически все что опробовал меня пока не разочаровало. Нормальную химию делают. Что промывки, что смазки что чистящие средства....

Автор: Maxi_Mus 8.6.2009, 23:07

Цитата(prosto @ 9.6.2009, 2:03) *
Цитата(viduka @ 9.6.2009, 0:00) *
а я и не предлагаю мыть колой,просто повторил народный совет.
а вот сам буду мыть именно средством,только вот знать бы еще каким...


Рекомендую фирму HI-GEAR или STEP-UP - они пока еще не прославились плохим качеством. Практически все что опробовал меня пока не разочаровало. Нормальную химию делают. Что промывки, что смазки что чистящие средства....

А сколько стоят HI-GEAR или STEP-UP ?Именно промывка системы охл. не в курсе?

Автор: duzenko 9.6.2009, 15:21

Прошу совета

Сегодня ездил в другой город, на обратном пути уже у нас пришлось постоять в пробках - заметил перегрев. Стрелка на приборе была примерно посредине между 90 и 130. Когда выключил двигатель, было слышно характерное бульканье, уровень жидкости в бачке был намного выше чем обычно.

Машину купил недавно, что делать не знаю. До наступления жары проблем не было. По трассе температура была чуть больше 90.

Автор: viduka 9.6.2009, 16:36

как я думаю. надо проверить радиатор,шланги на наличие течи. если машина б/у то желательно ВСЕ шланги в отсеке двигателя поменять на новые.
Потом если радиатор совсем старый то желательно его поменять на новый,или снять и полностью промыть снаружи и изнутри.
поменять термостат как пишут многие,хотя на своем опыте скажу,что если реально кипит,то это дело не в термостате точно.
проверить как работает у тебя вентилятор радиатора,т.е. он по идее при перегреве и на подступах к нему должен срабатывать,возможно не срабатывает (у меня дед вывел на кнопку включение вентилятора,когда начинаю греться включаю,когда остыну выключаю).
ну и если заливаешь воду,то лучше дестилированую или хотя бы чистую,а лучше охладитель.

Автор: БлижнийСвет 9.6.2009, 17:14

Цитата(Mad_Doc @ 7.6.2009, 21:24) *
Масло в картере может повысится, если разрушена мембрана бензонасоса и бенза идёт в картер.
В случае с прокладкой ГБЦ, на масляной крышке будет "сметана", но уровень не поднимется.

Ну-ну. И если литр тосола попадет, тоже не повысится.

Автор: MDV 9.6.2009, 19:42

Можно ли как то кроме штатного датчика температуры, посмотреть температуру движка. А то у меня такое ощущения что двиг греетться ну датчик показывает 80-90 градусов. ПРри 90 срабатывает винтелятор

Автор: prosto 9.6.2009, 19:51

Цитата(Maxi_Mus @ 9.6.2009, 0:07) *
А сколько стоят HI-GEAR или STEP-UP ?Именно промывка системы охл. не в курсе?


Где-то год назад около 150 руб было.

Автор: Ludvig 9.6.2009, 19:52

Специально проводил изыскания на эту тему. Вроде как нет, есть автомобильные термометры, те что с часами и датчиком на длинном проводе, но они до 75С градусов.

Автор: prosto 9.6.2009, 19:54

Цитата(MDV @ 9.6.2009, 20:42) *
Можно ли как то кроме штатного датчика температуры, посмотреть температуру движка. А то у меня такое ощущения что двиг греетться ну датчик показывает 80-90 градусов. ПРри 90 срабатывает винтелятор


Померить можно термопарой в районе того-же датчика температуры, но вот только не пойму что по твоему не так? При движении температура так и должна держаться в районе 80-90 а в пробках когда нет обдува радиатора именно при 90 вентелятор врубаться должен. И у тебя вроде так все работает. Чего к машине пристал?

Автор: БлижнийСвет 9.6.2009, 20:00

Цитата(MDV @ 9.6.2009, 20:42) *
Можно ли как то кроме штатного датчика температуры, посмотреть температуру движка. А то у меня такое ощущения что двиг греетться ну датчик показывает 80-90 градусов. ПРри 90 срабатывает винтелятор

Есть такой прибор - пирометр. Для дистанционного съёма температур. Если очень хочется.

А так не мешай аппарату работать!

Автор: duzenko 10.6.2009, 14:59

Цитата(viduka @ 9.6.2009, 16:36) *


Ездил вечером к мастеру. Сказали, у меня не электровентилятор, а механический, а перегрев из-за поставленной предыдущим владельцем морды аля бмв с мелкоячеистой сеткой уменьшенного размера. Договорились поставить родную морду + 6-лопастную крыльчатку

Возвращался домой без морды, температура выше 90 не поднималась, но это было уже на закате, и в пробках сильно постоять не пришлось

Автор: OlgierD 10.6.2009, 15:58

Цитата(MDV @ 9.6.2009, 19:42) *
Можно ли как то кроме штатного датчика температуры, посмотреть температуру движка. А то у меня такое ощущения что двиг греетться ну датчик показывает 80-90 градусов. ПРри 90 срабатывает винтелятор

аналогично, не парься, все норм, я замерял по промышленному ртутному термометру он показывал 92 при срабатывании вентилятора. И 86 при открывании термостата

Автор: Bitlmakc 11.6.2009, 13:07

Цитата(MDV @ 9.6.2009, 20:42) *
Можно ли как то кроме штатного датчика температуры, посмотреть температуру движка. А то у меня такое ощущения что двиг греетться ну датчик показывает 80-90 градусов. ПРри 90 срабатывает винтелятор


Датчики срабатывания вентилятора тоже разные бывают, штатные и с пониженной температурой срабатывания, соответственно 79-88 и 87-92, так что всё путём, у тебя штатный и при 90 срабатывает, как и задуманно

Автор: AVL 11.6.2009, 16:46

Цитата(MDV @ 9.6.2009, 23:42) *
Можно ли как то кроме штатного датчика температуры, посмотреть температуру движка.


Я измерял мультиметром М838 (из всех дешевых мультиметров только у него в комплекте идет термопара). Правда я мерял не на ходу. Термопару совал в кольцевую канавку вокруг свечи. В гараже после подъёма на 6-й этаж намерил 92 градуса, что нормально.

Автор: Владимир_Т 9.7.2009, 10:13

Доброго времени суток форумчане. Вот такая проблема, тоже греется машина. Термостат меняли, все равно, потом выковаряли внутренности, малый круг закрыли, ОЖ идет по большому. Поменяли радиатор, помпу... Без результатно... В дальнейшем оказалось, гонит газы в систему охлаждения... Сняли головку, прокладка целая, поменяли прокладку ГБЦ, поменяли прокладку под помпой... Ничего, все тоже самое, греется... В картер ОЖ не идет, ибо масло нормальное, раньше гнало масло в систему охлаждения, потом перестало... Еще поменяли головку... Без результатно... Уже вывели на пенель тумблер включения вентилятора, постоянно включен, греется... Может блок треснут??? Думал может головка, но 2 сразу, как-то маловероятно... Что посоветуете, уже руки опускаются...

Автор: БлижнийСвет 9.7.2009, 16:48

Осталось выгнать пробки и подкорректировать зажигание.

Автор: кобзев 9.7.2009, 17:02

Согласен.

Автор: tuner 9.7.2009, 20:00

я думаю там пробки уже давным давно повыгоняло и зажигание полюбому корректировалось-т.к. снимали/ставили гбц
Владимир_Т
теперь точно газы в тосол не гонит(ищи газы в тосоле а не тосол в масле)?
и греется с термостатом закороченным на большой круг?
какая температура когда греется?
з.ы.машина случайно не на газу?

Автор: Владимир_Т 10.7.2009, 9:17

Машина на бензине... Масло в тосол не гонит... Температура достигает 120 градусов... Сегодня вечером посмотрю, гонит ли газы, попробуем выгнать пробки, если есть. А закрывать большой круг не пробовали, но ведь он для того и существует, чтобы быстрей охлаждалась ОЖ... Попробую... Сегодня вером или завтра отпишусь...

Автор: tuner 10.7.2009, 19:24

не, большой закрывать нельзя,надо маленький закрыть

Автор: БлижнийСвет 10.7.2009, 21:57

Цитата(Владимир_Т @ 10.7.2009, 10:17) *
Температура достигает 120 градусов...

Температурные указатель и датчик в норме?

Автор: Mad_Doc 11.7.2009, 0:01

Цитата(БлижнийСвет @ 9.6.2009, 17:14) *
Цитата(Mad_Doc @ 7.6.2009, 21:24) *
Масло в картере может повысится, если разрушена мембрана бензонасоса и бенза идёт в картер.
В случае с прокладкой ГБЦ, на масляной крышке будет "сметана", но уровень не поднимется.

Ну-ну. И если литр тосола попадет, тоже не повысится.

Не неси чушь, если ты в курсе - то тосол имеет свойство испаряться. В отличии от масла. fool.gif

Автор: БлижнийСвет 11.7.2009, 12:06

Цитата(Mad_Doc @ 11.7.2009, 1:01) *
Не неси чушь, если ты в курсе - то тосол имеет свойство испаряться. В отличии от масла. fool.gif


Я ничего ни куда не несу, а спокойно сижу и от тебя хотелось бы услышать аргументированные ответы.

Если ты в курсе, то испаряется и лёд и даже металл. Весь вопрос в том, что в данном случае определяющим фактором является объем попадаемого в масло тосола и температура масла.
В нашей ситуации понятно, что температура масла высока и что если в неё попадает тосол в малых количествах, то он весь успеет испариться, и уровень не повысится. Но и это можно проверить, отсоединив шланг вентиляции и подставив руку или лучше лист жести. Конденсат сразу даст о себе знать. Иногда бывает мокрым и воздушный фильтр.
Если тосол попадает в больших количествах, то испариться весь он не успеет и не сможет. Как известно, в картере во время работы образуется масляный туман. Тосол, попав в картер, тут же смешивается с маслом и заглатывается масляным насосом. Поэтому косвенный признак - помаргивание лампочки давления масла. Но часть всё же испариться, но уровень, безусловно, повысится. Если на следующий день, после полного отстаивания, открутить сливную пробку то всё будет понятно.

Моё почтение.

Автор: Владимир_Т 11.7.2009, 12:49

Прошлой весной (2008 г.) меняли помпу, поставили помпу с большей крыльчаткой, а прошлая крыльчатка, была дюралевая, в где-то в 2 раза меньше диаметром, сегодня в магазинах и на рынке такую не нашли, да и сказали что не бывает. Вопрос, откуда она??? Есть еще подозрения, что засорились отверстия в блоке... Т.к. на малых оборотах машина не греется, а даешь газу и пошла подниматься температура... Ни тосол в масло, ни масло в тосол не гонит... Сейчас попробуем водяным насосом прокачать. И еще вопрос, если полости загрязненные, как их можно прочистить?

Автор: Владимир_Т 11.7.2009, 15:08

Вообщем в блоке чисто... Что может быть, ума не приложу... Может поведенный блок???

Автор: Денис199519 11.7.2009, 15:36

Цитата(Владимир_Т @ 11.7.2009, 15:08) *
Вообщем в блоке чисто... Что может быть, ума не приложу... Может поведенный блок???

ты к зажиганию лез.просто если неправильное зажигание стоит.угол опережения зажигания,момент зажигания.то у тебя будет все время перегреваться.пока не поставишь правильно

Автор: tuner 11.7.2009, 16:15

поробуй промыть систему охлождения лимонной кислотой-радиатор у тебя новый,она ничего не разъест а вот рубашку в блоке почистит,может она на воде раньше ездила

Автор: Владимир_Т 12.7.2009, 15:56

Блок внутри чистый. Зажигание выставлено. Сегодня сняли двигатель, скорее поведенный блок, будут смотреть мастера и блок, и головку. Прийдется его точить, вставлять гильзы, менять поршневую... Просто все возможные варианты уже исчерпаны... Да вот и раньше, все это как-то было, но не так заметно, обходилось заменой прокладки... Но время все же берет свое, машине уже лет скока... Посмотрим что выйдет... Потом отпишусь...

Автор: tuner 13.7.2009, 22:58

зачем его гильзовать,достаточно просто расточки
и банальный конечно вопрос,но все же-пробка радиатора рабочая-клапана открываются?

Автор: Владимир_Т 14.7.2009, 20:34

Да просто он уже точонный был, и дальше точить уже некуда... а крышка конечно работает, да и на 3-х штуках пробовали.

Автор: Zaxar13 15.7.2009, 9:30

пару месяцев назад обращался по похожему вопросу: менял много но перегрев всё равно был. не сразу а после небольшой поездки, где-то км50 проеду и перегрев. в общем отогнал в сервес на замену прокладки ГБЦ, они посоветовали оправить блок на опресовку на всякий случай и шлифовку. в общем делали неделю, трещен не нашли, обратно всё собрали и перегрев прошел) всем спасибо за помощь!
у меня когда при перегреве машину заглушить, то в бачке появляются пузырьки, когда-то много когда то чуть чуть. как раз пробки выходили. как сказали признак попадания газов в систему.

Автор: 2Fast 15.7.2009, 14:03

я новичок, поэтому попрощу полностью все обьяснить))
завтра буду менять термостат, сливать надо ведь тосол? где его сливать? точно плиз расскажите)))
сорри за тупые вопросы, но лучше спросить, чем потом в сервис гнать(

Автор: кобзев 15.7.2009, 14:14

Цитата(2Fast @ 15.7.2009, 14:03) *
я новичок, поэтому попрощу полностью все обьяснить))
завтра буду менять термостат, сливать надо ведь тосол? где его сливать? точно плиз расскажите)))
сорри за тупые вопросы, но лучше спросить, чем потом в сервис гнать(


Если есть решение полностью промыть всё систему охлаждения и залить свежего тосола,то таки да.Если нет,то можно слить то что в блоке(всё что само сольёться)закрыв генератор например целлофонам и подставив посудину.После инсталляции термостата,долить до уровня,и ездить(выгнав воздушные пробки)Удачи.

Автор: БлижнийСвет 15.7.2009, 16:07

Цитата(Zaxar13 @ 15.7.2009, 10:30) *
пару месяцев назад обращался по похожему вопросу: менял много но перегрев всё равно был. не сразу а после небольшой поездки, где-то км50 проеду и перегрев. в общем отогнал в сервес на замену прокладки ГБЦ, они посоветовали оправить блок на опресовку на всякий случай и шлифовку. в общем делали неделю, трещен не нашли, обратно всё собрали и перегрев прошел) всем спасибо за помощь!
у меня когда при перегреве машину заглушить, то в бачке появляются пузырьки, когда-то много когда то чуть чуть. как раз пробки выходили. как сказали признак попадания газов в систему.



Вот переношу свой ответ из другой темы. По-моему, подходит.

Цитата
Цитата
Цитата(prosto @ 19.6.2009, 21:51) *
А кто сказал что ОЖ должна при пробое прокладки в масло или в цилиндр попадать? Все зависит от величины трещины и от того в каком месте она есть. Давление в цилиндрах во много раз больше чем в системе охлаждения и если свищь маленький то те пузырьки что ты наблюдаешь это именно то давление газа из цилиндров в систему охлаждения и поступает. Кроме того надо радоваться если трещина именно в прокладке - ее раз плюнуть заменить по сравнению с возможной трещиной в самом блоке - вот это похуже геморрой будет.....


Этот вариант с прокладкой должен быть правильным. В прокладке трещина, но о-о-чень масенькая.
Объясняю.
При ХХ давление в цилиндре небольшое, газы не могут пройти, все ОК! При нагрузке давление в цилиндрах возрастает, и поэтому через эту масенькую дырочку начинает гнать газ. И скорее всего, когда машина просто стоит на приколе, уровень тосола не снижается.

Автор: 2Fast 15.7.2009, 20:25

[/quote]
Если есть решение полностью промыть всё систему охлаждения и залить свежего тосола,то таки да.Если нет,то можно слить то что в блоке(всё что само сольёться)закрыв генератор например целлофонам и подставив посудину.После инсталляции термостата,долить до уровня,и ездить(выгнав воздушные пробки)Удачи.
[/quote]

а как выгонять воздушные пробки?)
а зачем генератор закрывать?
и вообще можно ли ездить на 110 градусах ну недели две три в такую вот жару в москве?) (имеется ввиду сильно ли плохо двигателю или нет?)

Автор: Lev_Ekb 16.7.2009, 8:04

сразу признаюсь всю тему не читал, но родилась мысль, если она уже проскакивала, то не обижайтесь )))
раньше я ездил на ФОРДе Скорпио и там система охлаждения была с двумя вентиляторами, один включается при N температуре, второй при N+10град.

так вот если установить второй радиатор с вентилятором, скажем от печки например, под капотом найдется место для него. и второй датчик, который будет включаться при более высокой температуре или с кнопки.

тогда не придется в пробке в жару включать печку в салоне. я думаю это особо актуально для тех у кого стоит принудительный вентилятор охлаждения.

как мысль? обсудим?

Автор: Zaxar13 16.7.2009, 9:03

у меня лично работает всё как обычно, т.е. вентилятор срабатывает когда t>90. когда я стою в пробке или надо шустро перебиратся от светофора до светофора, чтобы машина не грелась, вывел кнопку. очень просто. включил и забыл. думаю проще поставить 2-ой вентилятор от нивы, если нужно заморочится с 2мя, но пусть работают одновременно, лишние датчики, лишний геморрой ИМХО.

Автор: tuner 16.7.2009, 22:17

все эти допрадиаторы от лукавого-нормальная система охлождения и так обеспечивает нормальную температуру мотора

Цитата
а как выгонять воздушные пробки?)

сами выйдут
Цитата
и вообще можно ли ездить на 110 градусах ну недели две три в такую вот жару в москве?) (имеется ввиду сильно ли плохо двигателю или нет?)

нельзя так ездить

Автор: кобзев 17.7.2009, 14:04

Цитата
а зачем генератор закрывать?

Чтоб тосолом не залило...

Автор: Lev_Ekb 17.7.2009, 14:10

Цитата(tuner @ 17.7.2009, 1:17) *
все эти допрадиаторы от лукавого-нормальная система охлождения и так обеспечивает нормальную температуру мотора


не могу с этим согласиться авто с принудительным охлаждением обязательно вскипит в часовой пробке при температуре воздуха 30 градусов.
когда разрабатывалась эта система охлаждения про заторы на дорогах никто даже не думал

Автор: Господин поручик 17.7.2009, 14:37

Цитата(Lev_Ekb @ 17.7.2009, 15:10) *
Цитата(tuner @ 17.7.2009, 1:17) *
все эти допрадиаторы от лукавого-нормальная система охлождения и так обеспечивает нормальную температуру мотора


не могу с этим согласиться авто с принудительным охлаждением обязательно вскипит в часовой пробке при температуре воздуха 30 градусов.
когда разрабатывалась эта система охлаждения про заторы на дорогах никто даже не думал

Я соглашусь с tuner....-от лукавого.. Отчего возникает перегрев? Из-за недостаточной циркуляции ОЖ через радиатор. (Причин может быть целая куча). А в этом случае хоть десять вентиляторов и радиаторов поставь-циркуляции нет и вентиль будет тупо дуть на "пустой" радиатор. Движку от этого не легче-будет греться.

Автор: Lev_Ekb 17.7.2009, 14:43

Цитата(Господин поручик @ 17.7.2009, 17:37) *
Цитата(Lev_Ekb @ 17.7.2009, 15:10) *
Цитата(tuner @ 17.7.2009, 1:17) *
все эти допрадиаторы от лукавого-нормальная система охлождения и так обеспечивает нормальную температуру мотора


не могу с этим согласиться авто с принудительным охлаждением обязательно вскипит в часовой пробке при температуре воздуха 30 градусов.
когда разрабатывалась эта система охлаждения про заторы на дорогах никто даже не думал

Я соглашусь с tuner....-от лукавого.. Отчего возникает перегрев? Из-за недостаточной циркуляции ОЖ через радиатор. (Причин может быть целая куча). А в этом случае хоть десять вентиляторов и радиаторов поставь-циркуляции нет и вентиль будет тупо дуть на "пустой" радиатор. Движку от этого не легче-будет греться.

речь идет о другом, а о том, что принудительный вентилятор не может обеспечить достаточного охлаждения в пробке даже при исправной циркуляции.

Автор: Zaxar13 17.7.2009, 14:53

может. сам обращанию внимание. больше 95 не поднимается именно с принудительной. а вот если не включать, греется сильнее

Автор: MRAK O BES 17.7.2009, 14:55

принудиловка (крыльчатка на помпе) в наших пробках это уже не айс, а в место второго вентилятора лучше электропомпу поставить, слыхал бывают такие, таксисты пользуют, скорость потока ОЖ через радиатор увеличится и улучшится охлаждение. не замечали, что когда накатом катишь охлаждение происходит лучше, потому что процессов горения в цилиндрах почти что нет, а ОЖ циркулирует с большим потоком.

Автор: Господин поручик 17.7.2009, 14:56

Цитата(Lev_Ekb @ 17.7.2009, 15:43) *
речь идет о другом, а о том, что принудительный вентилятор не может обеспечить достаточного охлаждения в пробке даже при исправной циркуляции.
.
Не знаю...не знаю... На своём опыте усвоил одно-перегревается, значит радиатор "пустой " или еще какая неисправность, которую чинить надо. Кнопку принудиловки специально не ставлю-потому что это борьба со следствием , а не причиной перегрева. А еще держу в голове информацию, что движок изобрели в Италии...не самой северной стране. Вот зимней итальянской обуви не доверяю-чего они там про зиму знают? grin.gif

Автор: tuner 17.7.2009, 18:10

не,электровентилятор конечно рулит
если есть возможность то лучше его поставить,но тогда снять крыльчатку с помпы
и электропомпа тоже вещь хорошая но нужна далеко не всем(при езде в пробках явно не нужна-электровентилятор с головой обеспечивает охлождение)

Автор: prosto 17.7.2009, 22:12

Цитата(tuner @ 17.7.2009, 19:10) *
не,электровентилятор конечно рулит
если есть возможность то лучше его поставить,но тогда снять крыльчатку с помпы
и электропомпа тоже вещь хорошая но нужна далеко не всем(при езде в пробках явно не нужна-электровентилятор с головой обеспечивает охлождение)


Целиком и полностью согласен!

Автор: 2Fast 20.7.2009, 12:04

и опять вопрос: вентилятор включается, но включается поздно, сначало ездил, он начинал срабатывать на 110 градусах, потом дня через 2 на 120...перестал ездить...(( что может быть? может ли быть датчик срабатывания вентилятора на радиаторе или все таки полюбому это термостат???(((

Автор: Aleks666 20.7.2009, 12:30

Цитата(2Fast @ 20.7.2009, 13:04) *
и опять вопрос: вентилятор включается, но включается поздно, сначало ездил, он начинал срабатывать на 110 градусах, потом дня через 2 на 120...перестал ездить...(( что может быть? может ли быть датчик срабатывания вентилятора на радиаторе или все таки полюбому это термостат???(((

Поменяй датчик,он не дорогой,если не поможет,значит термостат заклинен.

Автор: 2Fast 20.7.2009, 12:58

датчик буду менять, а вот с термостатом проблемы. честно тупо стремно менять, ибо если не смогу поставить новый, то даже до сервиса не доеду(((
поэтому такие пироги...
там на термостате трубки резиновые просто спеклись на нем, тупо не могу снять их, вот тут и проблема...
P.S. знаю, что проблема поменять термостат моя плевая, то для начинающих и такое стремно, поэтому строго плиз не судить)))

Автор: Fлекс 20.7.2009, 13:29

Цитата(2Fast @ 20.7.2009, 12:58) *
датчик буду менять, а вот с термостатом проблемы. честно тупо стремно менять, ибо если не смогу поставить новый, то даже до сервиса не доеду(((
поэтому такие пироги...
там на термостате трубки резиновые просто спеклись на нем, тупо не могу снять их, вот тут и проблема...
P.S. знаю, что проблема поменять термостат моя плевая, то для начинающих и такое стремно, поэтому строго плиз не судить)))


Без паники!
1. Проверить термостат. Разогреть двигатель до ~90 градусов. Аккуратно залезть и пощупать рукой термостат за нижнюю часть. Если она - горячая - то тогда дело не в термостате.
2. Если надо менять термостат - то лучше тогда сразу купить резиновые патрубки и хомуты с винтами (типа Norma) для этих патрубков.
Патрубки бывают для "алюминиевых" и "медных" радиаторов. Они разные.


И читайте форум. В нём описано, что надо зачистить посадочные места для патрубков.
При затяжке хомутов на алюминиевом радиаторе учитывайте, что надо не сломать пластиковые отводы радиатора.

Автор: 2Fast 20.7.2009, 13:51

Цитата(Fлекс @ 20.7.2009, 14:29) *
Цитата(2Fast @ 20.7.2009, 12:58) *
датчик буду менять, а вот с термостатом проблемы. честно тупо стремно менять, ибо если не смогу поставить новый, то даже до сервиса не доеду(((
поэтому такие пироги...
там на термостате трубки резиновые просто спеклись на нем, тупо не могу снять их, вот тут и проблема...
P.S. знаю, что проблема поменять термостат моя плевая, то для начинающих и такое стремно, поэтому строго плиз не судить)))


Без паники!
1. Проверить термостат. Разогреть двигатель до ~90 градусов. Аккуратно залезть и пощупать рукой термостат за нижнюю часть. Если она - горячая - то тогда дело не в термостате.
2. Если надо менять термостат - то лучше тогда сразу купить резиновые патрубки и хомуты с винтами (типа Norma) для этих патрубков.
Патрубки бывают для "алюминиевых" и "медных" радиаторов. Они разные.


И читайте форум. В нём описано, что надо зачистить посадочные места для патрубков.
При затяжке хомутов на алюминиевом радиаторе учитывайте, что надо не сломать пластиковые отводы радиатора.



спасибо большое!!!
термостат проверял, везде горяий, даже дотронутся проблематично...вот я и хз работает он лии нет.
а если поменяю датчик и тоже самое будет, что тогда? помпа не качает? как узнать?
прочитал всю тему, половину не понял...(
если можно, на фотках показать, где помпа и что и куда.
заранее спасибо

Автор: Игорь 2106 20.7.2009, 15:22

У меня тож проблема с етим долбаным перегревом.
Росказую
Делал кап реионт,.
Чистил радиатор,патрубки,блок,термостат пробил напрямую.И всьо одно грейется по трасе температура 80 градусов.В пробке 91граду постоянно карлсон работает,притом печка грейет отлично.
Печку перекрыл перегривается.Думаю что помпа(хоть ей уже почти пол года),какая то срань в радиаторе забита,так как он у меня тьок и я залил порошок,илиже проклад головки блока


Ваз 21063 1.3 карб 1987года ,прошла 137047 до кап ремонта,после на обкатке по тихоньку уже прошол 2450км,всьо равно грейется собака.Зажыгание отрыгулированое.
Прито проблема если холостой 900 оборотов то загорается лампочка давления масла.Датчики поменя на новьо.Масло 10в-40 тнк.На 3000об/мин. дав. 2 показует на приборе.??????????

Автор: prosto 20.7.2009, 19:09

Цитата(2Fast @ 20.7.2009, 13:04) *
и опять вопрос: вентилятор включается, но включается поздно, сначало ездил, он начинал срабатывать на 110 градусах, потом дня через 2 на 120...перестал ездить...(( что может быть? может ли быть датчик срабатывания вентилятора на радиаторе или все таки полюбому это термостат???(((


Короче - снимаешь провода с датчика вентилятора и замыкаешь их между собой - в таком состоянии вентилятор будет работать постоянно. Попробуй так покататься - если температура больше 90 подниматься не будет - меняй датчик - все дело в нем, а если и все равно расти температура будет значит либо термостат, либо радиатор забит напрочь, либо помпа не качает. Проверить радиатор забит или нет - прощупай его сверху и снизу на предмет температуры. Если он холодный то либо термостат либо помпа. Но вообще на практике ни разу не встречал чтоб у помпы срубило все лопости так что 90% что термостат мозг парит. Ну и еще нельзя забывать что система охлаждения должна быть замкнутой т.е. плотно заполнена тосолом и крышка радиатора должна плотно прилегать и стравливать давление только клапаном в расширительный бачек ибо при повышенном давлении тосол кипит при большей температуре а если давление в системе не создается и таким образом давление в системе равно атмосферному то, возможно в твоем случае, начинается парообразование, воздушные пробки и соответственно нарушение циркуляции и перегрев.

Автор: varvar-s 20.7.2009, 19:51

Цитата(2Fast @ 20.7.2009, 14:51) *
Цитата(Fлекс @ 20.7.2009, 14:29) *
Цитата(2Fast @ 20.7.2009, 12:58) *
датчик буду менять, а вот с термостатом проблемы. честно тупо стремно менять, ибо если не смогу поставить новый, то даже до сервиса не доеду(((
поэтому такие пироги...
там на термостате трубки резиновые просто спеклись на нем, тупо не могу снять их, вот тут и проблема...
P.S. знаю, что проблема поменять термостат моя плевая, то для начинающих и такое стремно, поэтому строго плиз не судить)))


Без паники!
1. Проверить термостат. Разогреть двигатель до ~90 градусов. Аккуратно залезть и пощупать рукой термостат за нижнюю часть. Если она - горячая - то тогда дело не в термостате.
2. Если надо менять термостат - то лучше тогда сразу купить резиновые патрубки и хомуты с винтами (типа Norma) для этих патрубков.
Патрубки бывают для "алюминиевых" и "медных" радиаторов. Они разные.


И читайте форум. В нём описано, что надо зачистить посадочные места для патрубков.
При затяжке хомутов на алюминиевом радиаторе учитывайте, что надо не сломать пластиковые отводы радиатора.



спасибо большое!!!
термостат проверял, везде горяий, даже дотронутся проблематично...вот я и хз работает он лии нет.
а если поменяю датчик и тоже самое будет, что тогда? помпа не качает? как узнать?
прочитал всю тему, половину не понял...(
если можно, на фотках показать, где помпа и что и куда.
заранее спасибо
дык учи матчасть-и вторую половину поймешь.купи вот такую книжку она имеет много картинок и сделай ее настольной. и первое дело-замкни провода на датчик-будет карлсон работать значит датчик виноват.не будет-значит датчик не причем.удачи


 

Автор: navy 20.7.2009, 20:23

Ещё надо проверить натяжение ремня привода, который вращает помпу. Если натяжение слабое - может проскальзывать и, следовательно , помпа не будет давать нужной производительности, температура будет расти.

Автор: 2Fast 20.7.2009, 21:32

пропеллер работает
термостат и снизу и сверх горячий, когда температура 90 градусов.
зажигание выставлено правильно.
натяжение ремня в норме.

самое занятное: вот седня нагрел до 100 градусов, заглушил, прошла минута и вентилятор заработал.
на второй раз он все таки включился на 100 градусах, но нихрена не остудил, судя по датчику, и вырубился
датчик включения вентилятора седня менял.

что еще может быть...

Автор: tuner 20.7.2009, 21:41

показометр у тебя не глюченый?
кстате датчики вентеллятора тоже глючат часто
бывают нескольких видов около 92/95 град и около 85/87 град. не помню точно
для классики имхо лучше 85 ставить

Автор: varvar-s 20.7.2009, 21:46

стопудово-датчик под снос.я сам так поменял-включает но крутит мало.поставил к нему в пару принудиловку

Автор: Господин поручик 20.7.2009, 21:53

Цитата(MRAK O BES @ 17.7.2009, 15:55) *
... не замечали, что когда накатом катишь охлаждение происходит лучше, потому что процессов горения в цилиндрах почти что нет, а ОЖ циркулирует с большим потоком.

Отчего же вдруг ОЖ с большим потоком циркулирует? На холостых помпа меньше гоняет...Да и не ездим мы накатом...и вам не советуем grin.gif
-ps..., запутали тут мне мозги с принудительным охлаждением. Я то думал речь идет об эл.вентиле с принудительной кнопкой...а оказывается дело в механическом( который от двигателя) вентиляторе. ТщательнЕЕ нада с терминами!

Автор: 2Fast 20.7.2009, 22:35

я не хочу выводить на кнопку, ибо проблема то останется, а если забуду вдруг? а если забуду выключить? всякое может быть)))
лучше тупо разобратся что еще может быть такое

Автор: tuner 20.7.2009, 23:05

имхо дополнительно включение с кнопки нужно всегда-в случае чего всегда можно включить на ходу,а не останавливаться и замыкать проводкти под капотом,особенно если в чистой одежде или в пробке вдруг датчик заглючит(они бывает глючат частенько)
ну а проблему решить конечно нужно обязательно

Автор: P@IIIO'k 20.7.2009, 23:43

У меня двигатель греется...и чё я только с ним не делал???
Всё проверял,всё в норме....(((((((
мне друг говорит,чтобы я зажигание выставил нормально!!!!Как зажигание влияет на температуру двигателя???
...на первой-второй скорости нормально,по городу нормально,вентиль крутит и все кайфово,но вот когда на трассу выезжешь,где-то 90 км еду и начиет температура вверх ползти(((
Что это может быть,не подскажите ли вы???


Автор: MRAK O BES 21.7.2009, 6:09

похоже у тебя смесь обедненная, на обедненной смеси двигатель больше тепла дает чем мощности.

Автор: varvar-s 21.7.2009, 7:03

Цитата(tuner @ 21.7.2009, 0:05) *
имхо дополнительно включение с кнопки нужно всегда-в случае чего всегда можно включить на ходу,а не останавливаться и замыкать проводкти под капотом,особенно если в чистой одежде или в пробке вдруг датчик заглючит(они бывает глючат частенько)
ну а проблему решить конечно нужно обязательно

+100

Автор: P@IIIO'k 21.7.2009, 9:36

Цитата(MRAK O BES @ 21.7.2009, 7:09) *
похоже у тебя смесь обедненная, на обедненной смеси двигатель больше тепла дает чем мощности.

Обеднённая смесь?Хм...и что мне делать???Ехать к карбюраторщику,просить чтобы мне карбюратор настроил???

Автор: Игорь 2106 21.7.2009, 9:47

А вот по поводу температуры.Датчик на включение електро карлсона стоит в нижнем углу радиатора,а вот датчик на температуру который показует градусы стоит к головке блока.Тоисть температура в радиаторе будет всегда меньше чем в голове.И потом начинается что карлсон рано выключается.Хотя сколько я не менял ети датчики всьо равно они глючиные.
diablo.gif
Проблема всьотаки серйозная.
В книге указаны проблемы,но они уже все отпали.
Кроме того что нужно поменять 1-пробку радиатора
2-зажыгание выставить(бесконтактное)
3-поменять помпу
4- подтянуть головку блока
5-и свечи выставить размеры.

Автор: Владимир_Т 26.7.2009, 21:50

Привет... собрали двигатель... и снова наш любимый перегрев... Газы уже не гонит, это радует... На холостых оборотах все прекрасно, t>90 карлсон включается, охлаждает, выключается... Как даш газу машине, где-то около 2300-3000 оборотов, пошла вверх t... Еще стрелка датчика иногда туда-сюда ходит, то температура падает, то снова возрастает... Двигатель только собрали, сеня где-то 70 км проехади в сумме, и 2 раза грелась она... Руки опускаются... Помпа, термостат, радиатор??? Да все новое... Ничего не пойму.

Автор: OlgierD 26.7.2009, 21:57

а весь воздух выпустили из системы?
еше может быть что контакт хреновый на датчике (у меня такое было, покатаешся немного и стрелка в 130 уходит, а сунеш градусник показывает 86-88). Внимательно осмотри контакты на датчике, там их 3, два видно прямо на приборе и третий это болт крепления к приборке, от этого болта кинь клему на явный минус, должно помочь поидеи

Автор: prosto 26.7.2009, 23:05

Цитата(Владимир_Т @ 26.7.2009, 22:50) *
Привет... собрали двигатель... и снова наш любимый перегрев... Газы уже не гонит, это радует... На холостых оборотах все прекрасно, t>90 карлсон включается, охлаждает, выключается... Как даш газу машине, где-то около 2300-3000 оборотов, пошла вверх t... Еще стрелка датчика иногда туда-сюда ходит, то температура падает, то снова возрастает... Двигатель только собрали, сеня где-то 70 км проехади в сумме, и 2 раза грелась она... Руки опускаются... Помпа, термостат, радиатор??? Да все новое... Ничего не пойму.


Если туда сюда температура гуляет - 100% воздушные пробки гуляют..... После заполнения системы тосолом желательно машину поставить под уклоном так чтоб морда выше задницы была и пробка на радиаторе снята. Завести и прогреть до температры открытия термостата - последки воздуха должны выйти. Ну и печку на всю катушку открыть естессно.... Патрубки резиновые что к радиатору идут тоже пожамкать....

Автор: Владимир_Т 27.7.2009, 9:26

Да пробки выгнали, 10 литров антифриза влии... а прибор нормально показывает, потому что на холостых 90 вентиль включается, а ниже становится, выключается... Еще алюминиевый радиатор стоит, и там трубки горизонтальные, и объем у медного и аллюминиевого одинаковый?

Автор: кобзев 27.7.2009, 9:57

Это только кажется что пробки ввгнали,это такая дрянь..Возьми и жамкай толстый патрубоке что от горловины радиатора идёт,увидешь как из бачка бульбы пойдут,у меня только дня через 2 жамканий они вышли.Ну и ещё одно,мотор то я так понял после капиталки?Температура у прокапиталеннонго движка почти всегда немного выше,потом пройдёт.

Автор: MRAK O BES 27.7.2009, 10:38

ашшо крышку радиатора посмотри, может она у тебя не работает, по идее эта крышка не что иное как клапан, который поддерживает определенной давление в системе охлаждения.

Автор: Владимир_Т 27.7.2009, 13:34

Да крышка в норме. Из под прошлой текло, а эта хорошая))) Вот я тоже думаю что пробки... Выгонять, выгонять и выгонять!!! Потому что все варианты уже исчерпаны...

Автор: Игорь 2106 27.7.2009, 17:01

А если пробок нет,термостат пробит,радиаторы чыстые,негде не течьот,помпа работает-И всьо равно на холостых 85 град.,по пробкам 95 не меньше,Что ето??????Может чьото неправильно собрали после капиталки.

Автор: Владимир_Т 27.7.2009, 17:38

Игорь 2106: "А если пробок нет,термостат пробит,радиаторы чыстые,негде не течьот,помпа работает-И всьо равно на холостых 85 град.,по пробкам 95 не меньше,Что ето??????Может чьото неправильно собрали после капиталки." А пробок нет... Малый круг закрыл? Да и как Кобзев писал, температура повыше будет, пока поршневая претрется... А сколько жидкости влил???

Автор: Господин поручик 27.7.2009, 18:07

Цитата(Владимир_Т @ 27.7.2009, 18:38) *
Игорь 2106: "А если пробок нет,термостат пробит,радиаторы чыстые,негде не течьот,помпа работает-И всьо равно на холостых 85 град.,по пробкам 95 не меньше,Что ето??????Может чьото неправильно собрали после капиталки." А пробок нет... Малый круг закрыл? Да и как Кобзев писал, температура повыше будет, пока поршневая претрется... А сколько жидкости влил???

Игорь 2106: А вентилятор какой-механический или электро? С механикой понятен повышенный нагрев

Автор: Игорь 2106 27.7.2009, 18:24

Тосола полные баки.Електро вентилятор.Термостат пробит.Интерстно едеш на 4 передачи гдето 70км в час темп.75гр.,едеш 90 км. на 4 об гдето 3.100-темп. 92 и растьот.Прошол 2800,мож ещо не притьорся?

Автор: Господин поручик 27.7.2009, 18:29

Цитата(Игорь 2106 @ 27.7.2009, 19:24) *
Тосола полные баки.Електро вентилятор.Термостат пробит.Интерстно едеш на 4 передачи гдето 70км в час темп.75гр.,едеш 90 км. на 4 об гдето 3.100-темп. 92 и растьот.Прошол 2800,мож ещо не притьорся?

Ну...если вся система охлаждения в порядке, включая датчики и реле, тогда потерпи...прикатывай

Автор: Игорь 2106 27.7.2009, 18:38

Я лучше ещо обкатаю,чем туда буду лесть.Спасибо за совет.

Автор: tuner 27.7.2009, 18:43

зажигание правильно выставлено?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)