Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Система Впуска и Выпуска _ Обратка с Озоном

Автор: DenMegakach 8.12.2009, 19:45

Доброго времени суток!
Появилась мысля, возможно не умная.
Во впускном колекторе есть отверстие (у меня вообще от туда носик такой торчит), откуда при переливе капает бенз прямо на штаны.
Вот думаю, а разумно ли будет одеть на этот носик шланчик и пустить как обратку, всеж какая ни какая, а экономия иной раз. А обратку, чтоб сильно не париться, завести перед бензонасосом, тока тройничек надо будет.
Кто что думает по этому поводу? Может вообще не стоит мараться, а может кто нить уже реализовал что то подобное.
Ответы типа: ставь солекс и не парься, писать не стоит, это и так много раз обсуждалось!

Автор: INVICTUS 8.12.2009, 23:23

Цитата(DenMegakach @ 8.12.2009, 19:45) *
откуда при переливе капает бенз прямо на штаны.

Ну ты че сгореть хочешь чтоли? это для слива лишнего топлива, незнаю обратка или нет, обычно оно у всех заглушено, и ты заглуши у тебя бензин на улицу вытекает.

Автор: korish 8.12.2009, 23:39

INVICTUS - это трубочка слива топлива при переливе.
В старых версиях коллекторов она есть.
Не загоришься, при попадании бенза на коллектор он просто испаряется.
Правда бытует мнение, что эта трубочка сосет пыль, поэтому ее глушат.
Есть персоны, которые подключают туда эконометр.

Обратку на озоне считаю излишней.
При нормально отстроенном карбе бенз оттуда никогда не капает.
Если этот писюн мокрый, то это отличный индикатор того, что у тебя льет карб.

Автор: Ромс 9.12.2009, 1:28

Мож тогда лучше на него трубочку от стеклоомывайки надеть, а другой её конец в бутылочку на 0,5л, которую закрепить где-нить под аккумом. Переодически проверять в этой бутылке наличие/количество бенза и если что-карб поднастраивать и сливать бенз в бак.

Автор: korish 9.12.2009, 3:06

Ромс Если вы ездите и не ощущаете определенного дискомфорта, то колличество бензина вытекающего из трубочки будет испаряться быстрее, нежели сможете проконтролировать его наличие в емкости.
Не майтесь дурью tongue.gif
Если незнаете куда приметить эту трубочку, то поставьте лучше эконометр.
Правда вызывает сомнение экономит он или нервы расстраивает.

Автор: DenMegakach 9.12.2009, 6:16

Цитата(Ромс @ 9.12.2009, 1:28) *
Мож тогда лучше на него трубочку от стеклоомывайки надеть, а другой её конец в бутылочку на 0,5л, которую закрепить где-нить под аккумом. Переодически проверять в этой бутылке наличие/количество бенза и если что-карб поднастраивать и сливать бенз в бак.


Тоже сначала думал подобным образом. Сомневаюсь, что будет быстро испаряться. Кстати неплохой вариант для "диагостики" карба.

Автор: Ромс 9.12.2009, 9:18

Цитата(korish @ 9.12.2009, 3:06) *
Ромс Если вы ездите и не ощущаете определенного дискомфорта, то колличество бензина вытекающего из трубочки будет испаряться быстрее, нежели сможете проконтролировать его наличие в емкости.


А я туда веб камеру с подсветкой поставлю и подключу к монитору в салоне, что бы всё видеть в режиме он лайн. Шутка. rofl.gif
Трубочка уже в прошлом, так как двигатель в данный момент соберается после капиталки сразу во впрысковом варианте.

Автор: рома из таганрога 9.12.2009, 11:58

Присоедени к этому носики на коллекторе шлангу от механизма УОЗ и будет тебе счастье! Обратку из неё мутить понту нет! Она у тебя при заведёном двигле наобарот через эту так называемую обратку либо пары бенза либо сам бенз тянуть будет за счёт разряжения в коллекторе!

Автор: DenMegakach 9.12.2009, 13:23

Все понятно. Про разряжение тоже думал.
В общем замажу герметиком и фсе!

Автор: рома из таганрога 9.12.2009, 14:59

А почему не хочеш подключить шлангу от механизма УОЗ?

Автор: Lexani_89 9.12.2009, 15:15

Цитата(рома из таганрога @ 9.12.2009, 15:59) *
А почему не хочеш подключить шлангу от механизма УОЗ?

привет всем
что это даст?

Автор: DenMegakach 9.12.2009, 16:05

Цитата(рома из таганрога @ 9.12.2009, 14:59) *
А почему не хочеш подключить шлангу от механизма УОЗ?


Так он уже подключен к карбу

Автор: INVICTUS 9.12.2009, 21:42

Цитата(DenMegakach @ 9.12.2009, 16:05) *
Цитата(рома из таганрога @ 9.12.2009, 14:59) *
А почему не хочеш подключить шлангу от механизма УОЗ?


Так он уже подключен к карбу

туда не подключай, разряжение там не ахти. Если хочешь чтоб тачка на газ резвей реагировала, то заглуши тот штуцер а трубочку можно перекинуть на коллектор там штуцер левей можно вкрутить, там еще пружинка надевается на болтик, вот его на штуцер меняешь, тока тада в карбе заглушить надо дырочку.

Автор: DenMegakach 10.12.2009, 6:15

Цитата(INVICTUS @ 9.12.2009, 21:42) *
Цитата(DenMegakach @ 9.12.2009, 16:05) *
Цитата(рома из таганрога @ 9.12.2009, 14:59) *
А почему не хочеш подключить шлангу от механизма УОЗ?


Так он уже подключен к карбу

туда не подключай, разряжение там не ахти. Если хочешь чтоб тачка на газ резвей реагировала, то заглуши тот штуцер а трубочку можно перекинуть на коллектор там штуцер левей можно вкрутить, там еще пружинка надевается на болтик, вот его на штуцер меняешь, тока тада в карбе заглушить надо дырочку.


Надо попробывать

Автор: 1300SL 19.9.2011, 9:52

интересно, и чем дело закончилось????...

Автор: INVICTUS 19.9.2011, 10:18

Я еще тогда подключил и езжу нормально до сих пор. Я конечно не уверен, но кажется врубился в то, как это работает. Там штуцер же в коллектор выходит, и на холостых там разрежение, поэтому трамблер выкручивает на опережение вакуумом, а когда зажигание более раннее, то и прет машина лучше, за счет этого она с места и рвет.

Автор: 1300SL 28.9.2011, 8:38

нет я туда эконометр прицепил,правда родная трубка обломалась,пришлось на время тавотницу с шаровой в крутить,правда без шарика,что бы не "колбасило" от дырки,на первое время.

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 0:47

тема-одно название, кто нибудь по подробней, можно с фото, что для обратки нужно купить и как реализовывать?

Автор: Ролакс 12.1.2014, 1:07

на кой ляд она нужна,впервые слышу kozyvka.gif

Автор: sedoy 12.1.2014, 1:17

единственное ради чего есть смысл городить обратку при озоне - это установка ЭБН низкого давления, Ром, ты хочешь ставить ЭБН?) оно тебе надо?) если да то могу попробовать вспомнить чего там надо) я кадато думал его себе ставить, хорошо что так и не решился))) ибо штатный ДААЗовский насос рулит smirk2.gif

Автор: Mr.Smit 12.1.2014, 7:43

Цитата(Роман Кировоград @ 12.1.2014, 3:47) *
тема-одно название, кто нибудь по подробней, можно с фото, что для обратки нужно купить и как реализовывать?

Самое простое, это перед входом в карб ставится тройник, туда шланг, клапан, шланг и перед бензонасосом еще тройник. Тоже планировал ставить, даже все куплено лежит, но сменил карбюратор. Ближе к лету все равно буду делать, потому как ЭБН стоит

Автор: ИванычЪ 12.1.2014, 10:53

Цитата(Роман Кировоград @ 12.1.2014, 1:47) *
тема-одно название, кто нибудь по подробней, можно с фото, что для обратки нужно купить и как реализовывать?

Для обратки в бак нужно дороботать оголовок бака

Установить паралельно основной топливной магистрали вторую. У меня была бэушная. При снятом заднем диване и стенки меж салоном и багажником , все движения для монтажа трубки в багажник делаются из салона. Дырка для второй трубки рядом с дыркой для основной. Трубку шахты прикорячиваем на пузо и в шахту в паралель основной ,в зажимы и на медную проволоку. В багажнике на обратку ставим восмерочный обратный клапан.

В моторном выше бензонасоса монтируем тройник. Я поставил металлический. Хотя в магазе предлагали и пластиковый.

На оголовке бака на фотке короткая трубка в бак. Я ее удлинил почти до дна, по совету более грамотных товарищей.

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 11:28

sedoy , да, именно, хочу поставить эбн, так как на газе в основном вот чтоб пекар не маслал в пустую, да и случаем не плюнул в масло бензом, его хочу отключить, а эбн низкого давл. поставить и вкл. когда надо переходить на бенз.

Mr.Smit , эбн низкого давления стоит, тот что для карбовых моторов?

Автор: Ammendorf 12.1.2014, 15:03

Я себе ставил ЭБН, правда потом снял из-за внезапного его отказа. Обратка осталась на память от него, да и родной насос с ней работает прекрасно.
"http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21063/ammendorf/journal/1230542/" схема малого круга ничего не дает, в пробке все равно глохнем. Была магистраль от бывшего ГБО, по ней пустил полноценную обратку до бака. Тройник стоит перед карбом, дальше обратный клапан 2108 и в бак, в бак. В датчик долго думал, что бы врезать. В итоге нашел в гараже мотоциклетный, видимо, трос с полыми болтами М8. Срезал болты, просверлил в датчике отверстие 8 мм, накрутил на болт 1 гайку, все промазал силиконом-"прокладкоделателем", закрутил с другой стороны тоже с ним. Все прекрасно работает, из бака не травит. Единственный косяк был в том, что штатный насос мне больше 3.5 тысяч раскрутить движок не давал. Поставил другой точно такой же поновее - все нормально, крути хоть в небо. Списал на усталость родного насоса smile3.gif

Автор: Ролакс 12.1.2014, 16:15

Цитата(Ammendorf @ 12.1.2014, 14:03) *
схема малого круга ничего не дает, в пробке все равно глохнем.

+60 beach.gif (2010 Сочи)
никого не слушайте,проведете непонятно что,денех кучу и времени потратите а результат тот же можно добиться за пару гривен rofl.gif

Автор: ИванычЪ 12.1.2014, 17:25

Цитата(Ролакс @ 12.1.2014, 17:15) *
+60 beach.gif (2010 Сочи)
никого не слушайте,проведете непонятно что,денех кучу и времени потратите а результат тот же можно добиться за пару гривен rofl.gif

Нету у меня пары гривен. Только у жены есть. Она в Украину ездит. А вот обратка полноценная у меня есть. И затраты мои тройник , клапан и бензотрубка. Остольное было. Переход с газа на бензин и обратно около 10 секунд. И с сентября ни одной осечки. Ждемс пекла , чтоб проверить на экстрим. smirk2.gif

Автор: sedoy 12.1.2014, 17:40

ну тут каждому свое) меня мой штатный купольный ДААЗ насос впаре с ОЗОНовским карбом устраивают целиком и полностью) и никаких обраток тянуть не надо)

Автор: Ammendorf 12.1.2014, 18:13

Я со штатным дааз-ом доездился до того что глох уже на тривиальном светофоре. Как мне удалось сохранить анальную девственность на иных съездах с МКАД - большая загадка (Я там в пробке до 50 раз глох и багажник был забит водой). Если б я сразу знал что родному насосу для бесперебойной работы достаточно обратки...

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 19:44

Цитата(sedoy @ 12.1.2014, 18:40) *
ну тут каждому свое) меня мой штатный купольный ДААЗ насос впаре с ОЗОНовским карбом устраивают целиком и полностью) и никаких обраток тянуть не надо)

да и меня все устраивало, даже более, никогда не думал о солексах-шмолексах и обратках и системах бсз, так как понимаю к чему это все...а тут, езжу в основном на ГАЗЕ-ПРОПАНЕ, так вот и получается что мой бензонасос маслает в холостую, зачем спрашивается ему износ и давление лишнее на электоклапан и возможность ссыкнуть в масло бензом???
вот и хочу установить электро насос чтоб включался одновременно с открытием эл.клапана на бенз, если убедите меня что для этого насоса обратка не нужна, то с удовольствием не буду ее корячить, думаете так хочеться, нет, не тот возраст ужо, лениво все это.)))

а шток штатного насоса выну и положу в бардачек на всяк случай, правильно?

Автор: Mr.Smit 12.1.2014, 20:02

Цитата(Роман Кировоград @ 12.1.2014, 14:28) *
sedoy , да, именно, хочу поставить эбн, так как на газе в основном вот чтоб пекар не маслал в пустую, да и случаем не плюнул в масло бензом, его хочу отключить, а эбн низкого давл. поставить и вкл. когда надо переходить на бенз.

Mr.Smit , эбн низкого давления стоит, тот что для карбовых моторов?

Да, именно он. Но пока стоит без обратки, проблем нет

Цитата(Роман Кировоград @ 12.1.2014, 22:44) *
да и меня все устраивало, даже более, никогда не думал о солексах-шмолексах и обратках и системах бсз, так как понимаю к чему это все...а тут, езжу в основном на ГАЗЕ-ПРОПАНЕ, так вот и получается что мой бензонасос маслает в холостую, зачем спрашивается ему износ и давление лишнее на электоклапан и возможность ссыкнуть в масло бензом???
вот и хочу установить электро насос чтоб включался одновременно с открытием эл.клапана на бенз, если убедите меня что для этого насоса обратка не нужна, то с удовольствием не буду ее корячить, думаете так хочеться, нет, не тот возраст ужо, лениво все это.)))

а шток штатного насоса выну и положу в бардачек на всяк случай, правильно?

Тоже гоняю на газу, ЭБН поставил так же по этой причине.... Но обратку не тянул. Пока и без нее все отлично работает. С как наступит потепление, там уже и буду смотреть... Все же лучше по теплу ковыряться чем в холоде.

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 20:18

Mr.Smit , типа такого?



так если без обратки то еще и лучше, лишние запчасти , детали не есть хорошо...

тоесть, ездил на бензине с эл.насосом и все норм, ничего не рвет, не заливает, долгое время ездил?

Автор: Господин поручик 12.1.2014, 20:24

если не ошибаюсь-насос охлаждается протекающим бензом. Если работает в тупик-циркуляции нет, охлаждения тоже. Рома-сколько у вас там жары летом набегает? 40?

Автор: Ролакс 12.1.2014, 20:27

ну и тему подняли facepalmm.gif Рома де ты нашел ее?

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 20:31

Господин поручик , есть и 40, ну так этот насос так и называется для карбовых двигателей, тоесть низкого давления не требующий обратки может?

заказал насос на "деталях", поставлю без обратки , посмотрим ...

Автор: Господин поручик 12.1.2014, 20:34

Да поставь, Рома. Вон и Саня воин такой пользует. Но я считаю, что насос не должен работать в тупик. Хотя, м.б. этот низкопроизводительный и не такой капризный к циркуляции...х.з.

Автор: Ролакс 12.1.2014, 20:39

Цитата(Господин поручик @ 12.1.2014, 19:34) *
Но я считаю, что насос не должен работать в тупик.

он годами может в тупик работать
предусмотрено ok.gif

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 20:41

некоторые пишут в инете что при его установке ГЛУШИТСЯ обратка если она есть, тоесть он предусмотрен для работы без обратки...

Автор: Господин поручик 12.1.2014, 20:42

Цитата(Ролакс @ 12.1.2014, 22:39) *
он годами может в тупик работать
предусмотрено ok.gif

ну всё...йа спокоин)

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 21:39

Mr.Smit , включение эл.насоса как делал, плюс с клапана брал, через реле?

вот че еще вычитал на нива форуме...

... на счет давления и всяких там релюх подключение самое простое (-) на массу (+) на бабину к клеме (Б+) и все. Давление насос держит сам и работает только тогда когда оно падает короткими подкачками а не как механический качает на пропалую. Выводы делать только вам!!!

Автор: Господин поручик 12.1.2014, 21:44

Цитата(Роман Кировоград @ 12.1.2014, 23:39) *
Давление насос держит сам и работает только тогда когда оно падает......Выводы делать только вам!!![/b]


мой вывод-насос будет молотить постоянно, ибо давление не упадет .... - когда игольчатый клапан закроется, то давление только возрастет.

Рома, еще раз внимательно почитай алгоритм работы эбн...мож чего неправильно понял

Автор: sedoy 12.1.2014, 22:10

ЭБНу обратка очень даже желательна, не важно низкого он или высокого давления.
ЗЫ. Ром, найди не китайский аналог а оригинал немецкий (не помню я уже модели) и почитай про него.... куда ставился штатно и была ли там обратка)

Автор: Роман Кировоград 12.1.2014, 22:13

Господин поручик , да и негде его почитать этот алгоритм, мало инфы, а та что есть то все на пальцах...

тут может обратка быть и вредна, потому что насос будет молотить постоянно на полную мощь, ресурс его сокращается... more.gif

Автор: Господин поручик 12.1.2014, 22:37

Цитата(Роман Кировоград @ 12.1.2014, 23:39) *
[Давление насос держит сам и работает только тогда когда оно падает короткими подкачками


Логичнее предположить, что насос работает постоянно, но при повышении давления (игольчатый клапан закрылся) -он выключается. Упало давление-он включился.


Цитата
насос будет молотить постоянно ресурс его сокращается...


частые включения выключения вредны для контактов-их ресурс сокращается

Автор: Ammendorf 12.1.2014, 22:54

У меня ЭБН 0.1 очко крауф 770034 продавил иглу до непотребства (Клина), потом начались всякие интересности. Это с обраткой по малому правда...

Автор: Господин поручик 12.1.2014, 23:05

0, 1 очко это ниочем...я сморакаюсь в пять раз сильнее)

Автор: Solex 12.1.2014, 23:25

Цитата(Господин поручик @ 13.1.2014, 0:05) *
0, 1 очко это ниочем...я сморакаюсь в пять раз сильнее)

Это http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3009&view=findpost&p=631779 позволяет крутить двиг за 6000 уже второй год, эл. клапан, запиравший бенз при работе ГБО так и лежит в багажнике. На семерке Крауф тоже пока жив. На обеих солексы с обраткой по малому кругу.

Автор: Господин поручик 12.1.2014, 23:27

во...конструктив пошел clapping.gif

Автор: Ammendorf 12.1.2014, 23:29

Цитата(Господин поручик @ 13.1.2014, 0:05) *
0, 1 очко это ниочем...я сморакаюсь в пять раз сильнее)

Не ты один. Однако с озоном я потом 3 месяца воевал, ось поплавка ему полировал и уровень... Уровень я долго и упорно пытался выставить сверлом 6.5, потом плюнул и поставил чтобы изо всех щелей не ссало. И ничего, доволен. Зимний пуск с КСЗ с 1-го проворота КВ, по трассе в пределах разумного крутится (До желтой зоны докрутить можно).

Автор: Solex 12.1.2014, 23:41

Цитата(Господин поручик @ 13.1.2014, 0:27) *
во...конструктив пошел clapping.gif

Ну так надо Роману помочь drugba.gif

Автор: Ammendorf 12.1.2014, 23:50

Кстати так, если кому надо "по среднему"... Производительность карбового ЭБН 770034 примерно равна десяточному мотору омывателя!

Автор: ИванычЪ 13.1.2014, 8:54

Годами штоки по мембранам хренячат , хренячили и будут хренячить.В ДААЗах бенз в масло загнать это вообще мистика. Там три мембраны , он скорее через проставку обоссыцца. А пекарь разок мне маслецо попортил. Там мембрана одна и на заклепке. Вот там и протекла. Сейчас пекарь стоит , но к лету выну запас ДААЗов и на них покатаюсь. Щас до 150 на бензе раскручивает. А вы молодцы тухленькую темку за день раскурили smirk2.gif

Автор: filipp 13.1.2014, 11:44

Ром, мех. бензонасос ДААЗ зависает когда давление создал и не шоркает штоком кулачек т.к. давления нет на него т.е. шток там болтается в свободном полете когда вы едете на газе.
И бензин в жару не закипит, да даже если и закипит авто то на газу.
Зачем он вам?
Чтобы был?
Можно и в параллель воткнуть с обратным клапаном. clapping.gif
Топливо подкачивающий т.е. когда нужно подкачивает далее ничего нен делает!!! разными цветами выделил.

Автор: Solex 13.1.2014, 12:23

Цитата(ИванычЪ @ 13.1.2014, 9:54) *
В ДААЗах бенз в масло загнать это вообще мистика.

Может и мистика, но http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11998&view=findpost&p=414762, в бензонасосе дело или нет dntknw.gif машина стояла так:
http://radikal.ru/fp/28d596b14eae4b54b7ebb17e9963ddd9

Автор: Господин поручик 13.1.2014, 12:25

Цитата(filipp @ 13.1.2014, 13:44) *
мех. бензонасос ДААЗ зависает когда давление создал и не шоркает штоком кулачек т.к. давления нет на него


непонятно. В первой части фразы написано "давление создал", и тут же-"давления нет на него" . Если давление создал, тогда оно равномерно давит и на игольчатый с одной стороны, и на мембрану насоса с другой...так? мембрана отжимается внутрь, в сторону кулачка и подводит его к торцу штока...так? И получается. что шток все таки долбит по кулачку, но с возросшим усилием из-за сопротивления подпираемой с другой стороны давлением мембраны. Или как? dntknw.gif

Автор: filipp 13.1.2014, 12:34

Цитата(Господин поручик @ 13.1.2014, 16:25) *
непонятно. В первой части фразы написано "давление создал", и тут же-"давления нет на него" . Если давление создал, тогда оно равномерно давит и на игольчатый с одной стороны, и на мембрану насоса с другой...так? мембрана отжимается внутрь, в сторону кулачка и подводит его к торцу штока...так? И получается. что шток все таки долбит по кулачку, но с возросшим усилием из-за сопротивления подпираемой с другой стороны давлением мембраны. Или как? dntknw.gif

http://old-vaz.ru/sistema-pitaniya/benzonasos-i-problemy-svyazannye-s-nim.html
Пружина поз.9 поддерживает давление, а мембрана зависает и шток не трется более.

Автор: Господин поручик 13.1.2014, 12:44

friends.gif ясно!

Автор: Warrior 13.1.2014, 13:29

Цитата(Господин поручик @ 13.1.2014, 1:34) *
Да поставь, Рома. Вон и Саня воин такой пользует. Но я считаю, что насос не должен работать в тупик. Хотя, м.б. этот низкопроизводительный и не такой капризный к циркуляции...х.з.

Ошибаешься Товарищь Поручик. Использовал когда-то, только не такой а ATS, уже продал его одноклубнику нашему а сейчас у меня ЭБН от Волги ижекторный. Примерно такой же, но чуть побольше. Но по работе могу сразу сказать, при наличии "честной" обратки работает без проблем даже под капотом. Если обратка по "малому" - перегревается как и сток. Там просто часть бензина переходит в газовую фазу, а газировку качать он не обучен. Без обратки он сгорит за полчаса.

Цитата(sedoy @ 13.1.2014, 3:10) *
ЭБНу обратка очень даже желательна, не важно низкого он или высокого давления.
ЗЫ. Ром, найди не китайский аналог а оригинал немецкий (не помню я уже модели) и почитай про него.... куда ставился штатно и была ли там обратка)

Пирбург, не? Или Бош?

Цитата(ИванычЪ @ 13.1.2014, 13:54) *
Годами штоки по мембранам хренячат , хренячили и будут хренячить.В ДААЗах бенз в масло загнать это вообще мистика. Там три мембраны , он скорее через проставку обоссыцца. А пекарь разок мне маслецо попортил. Там мембрана одна и на заклепке. Вот там и протекла. Сейчас пекарь стоит , но к лету выну запас ДААЗов и на них покатаюсь. Щас до 150 на бензе раскручивает. А вы молодцы тухленькую темку за день раскурили smirk2.gif

Там есть еще одна беда. Масло из под него постоянно подтекает..

Автор: Ролакс 13.1.2014, 13:29

Цитата(Господин поручик @ 13.1.2014, 11:44) *
friends.gif ясно!

еще вчера должно было быть ясно)) http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11690&view=findpost&p=737290

Автор: sedoy 13.1.2014, 13:34

Цитата
Цитата(Warrior @ 13.1.2014, 15:29) *
Если обратка по "малому" - перегревается как и сток.

ну не знаю, при исправности сток никогда не перегревается)))

Я имел ввиду сток с малой обраткой. Уж лучше совсем без нее. Когда была у меня летом глушил всегда. Ибо перегревалась и авто начинало передвигаться прыжками.. smile3.gif
smile3.gif smile3.gif smile3.gif

Автор: Господин поручик 13.1.2014, 13:40

Цитата(Ролакс @ 13.1.2014, 15:29) *
еще вчера должно было быть ясно)) http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11690&view=findpost&p=737290

вчера картинки не было beee.gif

Автор: Ролакс 13.1.2014, 13:41

Цитата(Господин поручик @ 13.1.2014, 12:40) *
вчера картинки не было beee.gif

доверься мне ok.gif

Автор: Господин поручик 13.1.2014, 13:42

Цитата(Ролакс @ 13.1.2014, 15:41) *
доверься мне ok.gif

ок...если чо-валю всё на тебя)

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 15:03

filipp , пекар стоит, вот и задумался о электро...

уже и готов обратку сделать, но вот так и не доконца верю что нужна она, есть отзывы что и без нее работает насос норм.

Автор: Ролакс 13.1.2014, 15:04

Та не,если уже делать,то по уму,полумеры тут не нужны..

Автор: filipp 13.1.2014, 15:08

да пекар гомно редкостное, а родной дааз где?
Думаю вам нужно с кнопки моторчик омывателя подключить без обраток тем более на газу ездите. и бензин во 2й бачек омывателя налить.
А в бак гомна какогонить и крышку обычную.
У меня расход бензина составлял 2л за всю зиму на запуск недумаю что на прогрев много нужно.
Сейчас нарисую как сделать.

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 15:11

filipp , давно уже родного нет, а этот уже лет 5-7 работает, не сказать что говно, не разу не подводил superstition.gif , но все же, главное чтоб не даванул в блок, вот и хочу как-бы перестраховаться, + более комфортно на бенз. переходить.

Автор: Господин поручик 13.1.2014, 15:25

Цитата(filipp @ 13.1.2014, 17:08) *
А в бак гомна какогонить ...

Сейчас нарисую как сделать.


ждем с )

Автор: filipp 13.1.2014, 15:31

http://piccy.info/view3/5740552/a57d34f9127acd838735fdcaca75defd/http://i.piccy.info/a3c/2014-01-13-12-29/i9-5740552/455x366-r

Цитата(filipp @ 13.1.2014, 19:08) *
А в бак гомна какогонить и крышку обычную.

Тока я на гомне ездил поэтому крышку с замком ставил но не закрывал.

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 15:32

filipp , дело втом что насос уже в пути, так что с омывателем точно не буду заморачиваться, уж лучше обратку сделать...)
ну а по сути, попробовать установить насос без обратки сразу, завести, пусть на холостых помолотит, проверять его на нагрев, это первое что наверно сделаю.

Автор: ИванычЪ 13.1.2014, 15:33

Цитата(filipp @ 13.1.2014, 16:31) *
http://piccy.info/view3/5740552/a57d34f9127acd838735fdcaca75defd/http://i.piccy.info/a3c/2014-01-13-12-29/i9-5740552/455x366-r


Тока я на гомне ездил поэтому крышку с замком ставил но не закрывал.

При такой системе можно вместо бензобака торовый балон для газа поставить. Как основной или дополнительный.

Автор: filipp 13.1.2014, 15:34

Да он нужен то только поплавк камеру наполнить. Вот схему выложил снизу которая

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 15:34

в описание к насосу , назначение, автомобили ваз-2101-07, тоесть авто на которых обратки с роду не было...?

Автор: filipp 13.1.2014, 15:39

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 19:34) *
в описание к насосу , назначение, автомобили ваз-2101-07, тоесть авто на которых обратки с роду не было...?

А вообще схема должна быть в коробке.

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 15:41

filipp , прийдет, посмотрю...

уверен , что про обратку там ни слова не написано.

Автор: filipp 13.1.2014, 15:42

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 19:41) *
filipp , прийдет, посмотрю...

уверен , что про обратку там ни слова не написано.

Просто в нем в корпусе уже может стоять клапан.

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 15:44

Цитата(filipp @ 13.1.2014, 16:42) *
Просто в нем в корпусе уже может стоять клапан.

вот, н на что я и надеюсь...)

тоесть, по идее, если включить его без обратки, он должен накачать в камеру и потом затихнуть, ну не гудеть так как при основной работе. с обраткой то будет постоянно в нагрузке.

Автор: filipp 13.1.2014, 15:46

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 19:44) *
вот, н на что я и надеюсь...)

тоесть, по идее, если включить его без обратки, он должен накачать в камеру и потом затихнуть, ну не гудеть так как при основной работе. с обраткой то будет постоянно в нагрузке.

Через реле прямое или обратное запитать выключение насоса при отсечке бензинового клапана.

Автор: Warrior 13.1.2014, 15:51

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 20:44) *
вот, н на что я и надеюсь...)

тоесть, по идее, если включить его без обратки, он должен накачать в камеру и потом затихнуть, ну не гудеть так как при основной работе. с обраткой то будет постоянно в нагрузке.


Он накачает, а потом будет гудеть как перегруженный трансформатор. Но недолго... =(

Автор: Mr.Smit 13.1.2014, 15:59

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 18:44) *
вот, н на что я и надеюсь...)

тоесть, по идее, если включить его без обратки, он должен накачать в камеру и потом затихнуть, ну не гудеть так как при основной работе. с обраткой то будет постоянно в нагрузке.

Нету там клапана. Накачав бензин ЭБН и дальше молотит. Стоит без обратки, с сентября месяца, полет нормальный. ЭБН абсолютно холодный

Автор: sedoy 13.1.2014, 16:07

Цитата(sedoy @ 13.1.2014, 15:34) *
ну не знаю, при исправности сток никогда не перегревается)))
Я имел ввиду сток с малой обраткой. Уж лучше совсем без нее. Когда была у меня летом глушил всегда. Ибо перегревалась и авто начинало передвигаться прыжками.. smile3.gif
smile3.gif smile3.gif smile3.gif

и это кому тут занятся нечем, что мои сообщения меняет?)

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 16:17

Mr.Smit , во, появился, расскажи где его закрепил, карб не переливает без обратки , не греется насос, по теплу тоже не грелся не отключался?

sedoy , подозреваю кому.)

Автор: sedoy 13.1.2014, 16:20

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 18:17) *
sedoy , подозреваю кому.)

та 100% Саня балуется smirk2.gif

Автор: Ammendorf 13.1.2014, 16:56

Карб будет переливать почти 100%, тем более с нынешними запчастями.

А что касается колхозной обратки по малому кругу, с ней есть еще одна проблемка - очень сложно утром завести машину, не пережав обратку, т.к насосу проще сосать воздух из пустого карбюратора!

Автор: Warrior 13.1.2014, 16:58

Цитата(sedoy @ 13.1.2014, 21:07) *
и это кому тут занятся нечем, что мои сообщения меняет?)

Сань, это наверное я.. Кнопку, понимаешь перепутал.. sorry.gif

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 17:04

Ammendorf , чего карбу переливать если насос создает еще меньше давление чем пекар?

Автор: Ammendorf 13.1.2014, 17:06

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 18:04) *
Ammendorf , чего карбу переливать если насос создает еще меньше давление чем пекар?

Но оно постоянное, а не толчками/импульсами и не изменяется в зависимости от оборотов дрыгателя. Иголку ушатает быстро!

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 17:11

Цитата(Mr.Smit @ 13.1.2014, 16:59) *
Нету там клапана. Накачав бензин ЭБН и дальше молотит. Стоит без обратки, с сентября месяца, полет нормальный. ЭБН абсолютно холодный

хм, как же человек ездит...

не, ну ладно, на обратку уже готов, так и быть... hmr.gif

Автор: Ammendorf 13.1.2014, 17:16

Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 18:11) *
не, ну ладно, на обратку уже готов, так и быть... hmr.gif

Вот и славно. Да и гемора там не много, если яма есть.
Мои стенания на предмет "колхозной" обратки были только потому, что я напрочь забыл, что у меня есть магистраль от ГБО. А, ну и ямы у меня ессно нет (Так бы сразу протянул трубку и не парился бы).

Автор: Роман Кировоград 13.1.2014, 17:21

все есть, все сделаем.)

Автор: Solex 13.1.2014, 17:32

Цитата(Ammendorf @ 13.1.2014, 17:56) *
А что касается колхозной обратки по малому кругу, с ней есть еще одна проблемка - очень сложно утром завести машину, не пережав обратку, т.к насосу проще сосать воздух из пустого карбюратора!

Да правда сложно, когда бенза мало в баке (горит лампа) и машина вот так ночевала:
http://radikal.ru/fp/7a069f5a2a984d66bf8c05f773631c23
Обратку пережимать приходится.
Цитата(Роман Кировоград @ 13.1.2014, 18:11) *
не, ну ладно, на обратку уже готов, так и быть... hmr.gif

И это правильно, у самого никак руки не дойдут!

Автор: Ammendorf 13.1.2014, 18:06

Цитата(Solex @ 13.1.2014, 18:32) *
Да правда сложно, когда бенза мало в баке (горит лампа) и машина вот так ночевала:
Обратку пережимать приходится.

У меня она и с непустым баком и ночуя на ровной площадке пока не пережмешь обратку, запускаться решительно не хотела...

Автор: Роман Кировоград 15.1.2014, 21:10

фух, протянул сегодня обратку, вроде и работы ничего, а промудохался хорошо, насос поставил, подключил на прямую, качает , кстати с пекарем механическим обратка в бак сильнее льет чем с электро насосом, завтра поставлю релюху и все подключу.

Автор: ИванычЪ 15.1.2014, 23:06

Цитата(Роман Кировоград @ 15.1.2014, 22:10) *
фух, протянул сегодня обратку, вроде и работы ничего, а промудохался хорошо, насос поставил, подключил на прямую, качает , кстати с пекарем механическим обратка в бак сильнее льет чем с электро насосом, завтра поставлю релюху и все подключу.

Вот я про это . Пекарий качает шикарно. Я обратку только из за паровых пробок то впендюрил то. Не жалею. А вдрух завтра инжектор поставлю??

Кстате, умные наши товариши сказали , шо обратка должна до дна вливаться , а не вплюхиваться сверху бака вниз..

Автор: Роман Кировоград 16.1.2014, 16:07


Автор: ИванычЪ 17.1.2014, 9:43

ЭБН не увидел. Понятно , что в моторном. А вот если ЭБН возле бака ставить ? Обратка савсем короткая получилась бы.

Автор: tap2 17.1.2014, 10:32

ИванычЪ А вот если ЭБН возле бака ставить ? Обратка савсем короткая получилась бы.

А если в моторном отсеке топливопровод завоздушится, или запарится летом?
Куда насосу качать? По пути наименьшего сопротивления. Значит в бак?

Нет, на мой взгляд обратка должна идти от карбюратора.

Автор: ИванычЪ 17.1.2014, 11:23

Цитата(tap2 @ 17.1.2014, 11:32) *
Нет, на мой взгляд обратка должна идти от карбюратора.

Ну у меня так и идет. Это только мысль такая . И взгляд твой правильнее моей мысли.

Автор: Warrior 17.1.2014, 11:54

Цитата(ИванычЪ @ 17.1.2014, 14:43) *
ЭБН не увидел. Понятно , что в моторном. А вот если ЭБН возле бака ставить ? Обратка савсем короткая получилась бы.

Сейчас вообще делают инжекторы без обратки. Вернее она есть, но на самом ЭБН в баке. И РД там же.

Автор: ИванычЪ 17.1.2014, 12:12

Цитата(Warrior @ 17.1.2014, 12:54) *
Сейчас вообще делают инжекторы без обратки. Вернее она есть, но на самом ЭБН в баке. И РД там же.

И цена такому счастью немалая. У тебя вроде тоже простой бак.

Автор: Warrior 17.1.2014, 13:25

Цитата(ИванычЪ @ 17.1.2014, 17:12) *
И цена такому счастью немалая. У тебя вроде тоже простой бак.

Да речь не о мне. У меня да, насос от Волги, внешний. Просто говорю что современные системы питания топлива строятся с одной магистралью.

Автор: ИванычЪ 17.1.2014, 13:52

Цитата(Warrior @ 17.1.2014, 14:25) *
Да речь не о мне. У меня да, насос от Волги, внешний. Просто говорю что современные системы питания топлива строятся с одной магистралью.

Древние тоже smirk2.gif Больше 20 лет без обратки катался, а приперло и протянул. Но мы ж не от барства , а только суровой необходимости для.

Автор: Warrior 17.1.2014, 17:08

Цитата(ИванычЪ @ 17.1.2014, 18:52) *
Древние тоже smirk2.gif Больше 20 лет без обратки катался, а приперло и протянул. Но мы ж не от барства , а только суровой необходимости для.

Ничего, лишним не будет. Пригодится еще..

Автор: OPTIMUS PRIME 17.1.2014, 17:32

Роман Кировоград.А цель всего етого какая?Чтобы насос(мех) все время не качал бензин?

Автор: Роман Кировоград 17.1.2014, 19:11

OPTIMUS PRIME , да, + еще намного быстрее переход на бензин, без ручной подкачки и открывания капота, исключил опасность попадания бензина в масло через пекар, убрал нагрузку на запорный эл. клапан подачи бензина.

Автор: sobur2000 27.10.2015, 19:20

Цитата(DenMegakach @ 8.12.2009, 20:45) *
Доброго времени суток!
Появилась мысля, возможно не умная.
Во впускном колекторе есть отверстие (у меня вообще от туда носик такой торчит), откуда при переливе капает бенз прямо на штаны.
Вот думаю, а разумно ли будет одеть на этот носик шланчик и пустить как обратку, всеж какая ни какая, а экономия иной раз. А обратку, чтоб сильно не париться, завести перед бензонасосом, тока тройничек надо будет.
Кто что думает по этому поводу? Может вообще не стоит мараться, а может кто нить уже реализовал что то подобное.
Ответы типа: ставь солекс и не парься, писать не стоит, это и так много раз обсуждалось!


Очень жаль, что иногде пишут и фотки не делают. Конечно проявлять потом пленку, в темной комнате с красным фонарем, фотки печатать. сушить, сканировать и т.д. Это же канительно. Проше пустить информацию, а форумчане потом голову ломают. Прямо передача что, где, когда?


Цитата(INVICTUS @ 9.12.2009, 0:23) *
Ну ты че сгореть хочешь чтоли? это для слива лишнего топлива, незнаю обратка или нет, обычно оно у всех заглушено, и ты заглуши у тебя бензин на улицу вытекает.


А тут просто сказать - ДЛЯ СЛИВА ЛИШНЕГО ТОПЛИВА!


Цитата(korish @ 9.12.2009, 0:39) *
INVICTUS - это трубочка слива топлива при переливе.
В старых версиях коллекторов она есть.
Не загоришься, при попадании бенза на коллектор он просто испаряется.
Правда бытует мнение, что эта трубочка сосет пыль, поэтому ее глушат.
Есть персоны, которые подключают туда эконометр.

Обратку на озоне считаю излишней.
При нормально отстроенном карбе бенз оттуда никогда не капает.
Если этот писюн мокрый, то это отличный индикатор того, что у тебя льет карб.


Цитата(DenMegakach @ 9.12.2009, 7:16) *
Тоже сначала думал подобным образом. Сомневаюсь, что будет быстро испаряться. Кстати неплохой вариант для "диагостики" карба.


"отличный индикатор" - для ПОЖАРА! Только нужно электрозажигалку от газовой плиты туда приспособить. Вот фейерверк будет! Фейерверком сразу и продиагностировать работу топливной системы!

Цитата(Ромс @ 9.12.2009, 2:28) *
Мож тогда лучше на него трубочку от стеклоомывайки надеть, а другой её конец в бутылочку на 0,5л, которую закрепить где-нить под аккумом. Переодически проверять в этой бутылке наличие/количество бенза и если что-карб поднастраивать и сливать бенз в бак.


Вот это правильно! Экономия будет, можно свою заправку открывать!

Молодежь! Читайте, или как сейчас говорят, "курите мануалы"! В топливной системе никогда, кигде, не прикаких условиях не должно какпать. Малейший запах бензина, немедленно остановить и все проверить глазами и обязательно вокруг карба числой тряпочкой и ручками прощупать. При малей шем покапывании - СТОП МАШИНА! УСТРАНЯТЬ ТЕЧЬ!

На ОЗОНАХ никаких обратор не нужно делать.
В карайнем случае - тройничок, один конец должен быть тоньце чем вхъод в поплавковую камуру и с него в тройничок перед бензонасосом.

Сообщение от модератора Warrior
Перечитайте правила форума и сократите цитаты.
3.20 Запрещается чрезмерное (полное) цитирование предыдущего поста, при ответе на него.
(Сокращайте текст цитируемого сообщения, до нужной фразы, предложения, либо указывайте только ник собеседника, к которому обращаетесь, исключайте изображения из цитируемого сообщения).

Автор: ИванычЪ 27.10.2015, 20:41

Цитата(sobur2000 @ 27.10.2015, 19:20) *
Очень жаль, что иногде пишут и фотки не делают.
Перечитайте правила форума и сократите цитаты.
3.20 Запрещается чрезмерное (полное) цитирование предыдущего поста, при ответе на него.
(Сокращайте текст цитируемого сообщения, до нужной фразы, предложения, либо указывайте только ник собеседника, к которому обращаетесь, исключайте изображения из цитируемого сообщения).

Я бы ещё и для вновь зареганых запретил бы цитировать посты старше полугода.. А то нарисовался и давай гадить на людей в 2009 году.. Они то уж и ответить не могут.. Абидна.. fffuuu.gif

Автор: Bashmachnik 14.4.2016, 22:29

Спецы, а если сделать обратку перед электро клапаном бензина и пустить по малому кругу опять на фильтр только дабы снизить давление между насосом и клапаном? И ездить на газу при этом. Чревато только закипанием бенза или ещё чем то?

Автор: ИванычЪ 14.4.2016, 22:41

Цитата(Bashmachnik @ 14.4.2016, 22:29) *
а если сделать обратку перед электро клапаном бензина и пустить по малому кругу опять на фильтр

Можно , но у меня обратка в бак.. Мой насос всегда охлаждается свежим бензином. А при малом круге бенз будет крутиться горячий , пока не завоздушится.. Но сделать проще.. big_boss.gif

Автор: Ammendorf 16.4.2016, 15:52

У меня тоже обратка в бак. О проблемах с насосом забыл, хотя были и серьезные. Карб Озон, обратка банально тройником у входного патрубка - большая ветвь в карб, малая в бак.
Малый круг это все хрень и дрочь.

Автор: Solex 16.4.2016, 16:56

Цитата(Ammendorf @ 16.4.2016, 15:52) *
Малый круг это все х...

При стоковом насосе может быть. На семерке стоял ЭБН (так с ним машину и продал), правда на солексе-стояли летом в жару на трассе в многокилометровой пробке, проблем не было, как и за несколько лет эксплуатации малого круга. Шестерка тоже малым кругом до установки инжа была обвязана с ЭБН, проблемы были лишь с подливом бенза в карб при работе на пропане-глохла на ХХ, пока бензоклапан ГБО на место не вернул smile3.gif А теперь инж рулит good.gif

Автор: Ammendorf 16.4.2016, 17:41

С ЭБН обратка малым кругом работать вообще отказывалась - потому и переделал "до бака".

Автор: Solex 16.4.2016, 18:10

У меня то Солексы стояли, а Озон и не был задуман карбом с обраткой, хотя судя по теме умельцев хватает. В бак конечно правильнее, однако конструкторы ВАЗа решили иначе, наверное сэкономили. В багажнике ведь есть http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19560&view=findpost&p=809978.

Автор: Bashmachnik 16.4.2016, 19:48

поставил я по малому кругу, обратный клапан от 2108 помоему, пластиковый, теперь в карб вообще бензин не попадает, просто не хватает давления, для полного счастья не хватает рядом с обратным клапаном еще краник или лучше бензиновый эллектро клапан, и в параллель его подключить с газовым, т.е. газ открылся и открылся клапан на обратке, но это уже по-моему паранноя.

Автор: Warrior 17.4.2016, 5:25

Сейчас все современные инжекторные машины с обраткой "по малому кругу". Отличие лишь в том, что это "малый круг" сделан прямо в баке.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)