Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ Прыгает метка в свете стробоскопа
Автор: Crosolver 9.8.2008, 1:01
Машинка 21065 8 лет, БСЗ, солекс, ГО, Шнивовский распред.
Вобщем беда в следующем, у машинки практически с рождения двигло подтраивало на холостых, что выражалось с веравномерной работе, потряхивании двигателя. Обзаведясь сторбоскопом выяснил, что метка зажигания на шкиве не стоит на месте а ездит в пределах градусов 10.
Обзаведясь свечой "смотрелкой" цвета пламени в цилиндре выяснил, что цвет в момент подтраивания в цилиндре сменяется с голубого на желтоватый.
Вобщем хочется убрать подтраивание и пляски зажигания.
Замена трамблёра не помогает, регулировка его - тоже не помогает. Карб сейчас стоит 21053, до этого были 21083 и штатный Озон, одна фигня. Троит :(
Подсасывания воздуха вроде как нигде не наблюдается.
Ах да, на скорости порядка 75 км в ч. бывает если тапкой в пол давануть на 4 передаче слышна такая "поверхностная" детонация. На октае, если сделать УОЗ попозже - её меньше конечно, но искоренить до конца не получается. Но как я заметил, этот эффект ещё от заправки бензином (качество видать разное) зависит. Иногда больше, иногда меньше.
Спасибо
Автор: maksimka013 9.8.2008, 7:00
регулировать фазы газораспределения не приходилось?если распредвал менялся, то возможно звездочка перескочила на один-два зубика...я конечно в движках не мастер, но оч уж похоже на это...
Автор: Dexiter 9.8.2008, 8:36
Если рассуждать логически, то вспышка идёт от трамблёра в зависимости от положения всех механизмов в совокупности... Т.е. механизм должен жёстко и связано работать.
Можно выдвинуть версию, что у тебя растянута цепь и съедены звёздочки. Таким образом, в момент "неработы" одного горшка одна система по инерции выдаёт искру, а другая в предеах растянутости цепи подтормаживает. Это моя верися, ничего умнее придумать не могу в этой ситуации
Автор: Crosolver 9.8.2008, 9:34
Можно выдвинуть версию, что у тебя растянута цепь и съедены звёздочки. Таким образом, в момент "неработы" одного горшка одна система по инерции выдаёт искру, а другая в предеах растянутости цепи подтормаживает. Это моя верися, ничего умнее придумать не могу в этой ситуации
Думаю приблизительно так же как и вы. Уже разобрал двигу, купил нового порося, грибок, звезды, цепь однорядку (ох не вышла бы мне така модернизация боком...), докучи маслонасос... В копеечку влетело. А шо делать
.Как соберу - отпишусь, у кого я только не спрашивал... Внятно никто ничего не ответил.
Ах да. Метки колена и распреда не совместить до конца, различие где-то на ползуба. Это нормально или действительно цепь очень сильно вытянута? Проверить нечем, но по сравнению с новой, если под собстенным весом вертикально держать - милиметра 2-3 наверно набегает. В книге вроде 5 мм предельное растяжение указано.
Автор: KA50Hokum 9.8.2008, 13:23
Это нормально. Метка на распреде должна быть немножко позади прилива.
Автор: Dexiter 9.8.2008, 13:58
KA50Hokum, проблема-то в том, что метка у него плавает на шкиве
Автор: KA50Hokum 9.8.2008, 14:14
Не, с этим он вроде уже разобрался, спрашивал по типу "ах, да". Просто чтобы он не пытался совместить несовместимое ))
А метка, кстати, у всех, по-моему, немножко прыгает. Разница только в размахе прыжков.
Автор: Ludvig 9.8.2008, 16:59
Если прыгает метка значит привод трамблер-маслонасос изношен. Сам не лезь делать ни в коем случае! Попадешь на конкретные деньги, а результат будет тот же. Возможно, замена порасенка на ремонтный размер, если влезет и привод вала трамблер-маслонасос исправит ситуацию, если порасенок влезет. Но если не полезет 
Автор: Crosolver 9.8.2008, 17:08
KA50Hokum, проблема-то в том, что метка у него плавает на шкиве
Не, с этим он вроде уже разобрался, спрашивал по типу "ах, да". Просто чтобы он не пытался совместить несовместимое ))
А метка, кстати, у всех, по-моему, немножко прыгает. Разница только в размахе прыжков.
Сегодня посмотрю, как совместятся метки с новой цепью.
А на счет прыжков УОЗ так тут проблема таки есть, иногда из-за того, что она ну очень раз на раз не приходится не получается вообще вычислить её среднестатистическое положение. Ну ничего, побежал в гараж собирать моторчик.
Эх... с карбом разборки тока предстоят... Новую тему замучу... В поиске моих проблем не нашел. Вроде всё понимаю, много чего умею, а один хрен находится что-то что не осознать.
Автор: Crosolver 10.8.2008, 2:05
Ну вот, надеюсь не открою вам страшную тайну....
Самая задница, в моем случае видимо в том, что зазоры как в шестернях, так и во втулках - ну просто катострофические, измеряются десятками, а не сотками.
Сегодня был в анобиозе, от того, что бронзовая втулка под вал масляного насоса продается в размер с грибком. Обмерял больше 10 пар, самое лучшее что удалось найти - 5 соток зазора.
Я в шоке, отездю на этой тачке еще может быть 2 года, а дальше желания бегать с электронным штангелем по магазинам просто нет...
Как ни прискорбно, карбюратор умирает не в своей сущности, а в убогой реализациии доп оборудования :(.
Пока двигатель не завёл, но уже обидно... Просто прикиньте... Без всяких намеков на ремонтные размеры, диаметр шейки нулевого грибка в магазинах колеблется от 15,91 до 16,02... я взял который 16, 02 и шлифанул в токарнике шкуркой... Не у кажлого есть токарник и штанген цифровой меряющий сотки...
Про втулку бронзувую вообще молчу. Диаметр без развёртки 16,02... И это самая лучшая, што я нашел в магазинах питера.
Ох, люди, похоже запчастей к "классической" класике в магазах боле нема. Точить самолично... Втулки - точно.
Вот и весь мой предварительный отчет :(
Ну да ладна, посмотрите как я рад был пару годиков назад :)
http://ver-sla.pochta.ru
Автор: Шахид Магамедов 11.8.2008, 19:15
Самая задница, в моем случае видимо в том, что зазоры как в шестернях, так и во втулках - ну просто катострофические, измеряются десятками, а не сотками.
Сегодня был в анобиозе, от того, что бронзовая втулка под вал масляного насоса продается в размер с грибком. Обмерял больше 10 пар, самое лучшее что удалось найти - 5 соток зазора.
Я в шоке, отездю на этой тачке еще может быть 2 года, а дальше желания бегать с электронным штангелем по магазинам просто нет...
Как ни прискорбно, карбюратор умирает не в своей сущности, а в убогой реализациии доп оборудования :(.
Пока двигатель не завёл, но уже обидно... Просто прикиньте... Без всяких намеков на ремонтные размеры, диаметр шейки нулевого грибка в магазинах колеблется от 15,91 до 16,02... я взял который 16, 02 и шлифанул в токарнике шкуркой... Не у кажлого есть токарник и штанген цифровой меряющий сотки...
Про втулку бронзувую вообще молчу. Диаметр без развёртки 16,02... И это самая лучшая, што я нашел в магазинах питера.
Ох, люди, похоже запчастей к "классической" класике в магазах боле нема. Точить самолично... Втулки - точно.
Вот и весь мой предварительный отчет :(
Ну да ладна, посмотрите как я рад был пару годиков назад :)
http://ver-sla.pochta.ru
Дык все правильно! все втулки в области порося сначала запрессовываются, а потом разворачиваются под размер детали. И если вы когда-нибудь отдавали моторы в капремонт в мастерские профильные, то вопросов бы наверное не возникало. Это также естественно как развернуть направляйки клапанов после установки их в ГБЦ
Охватываемая и охватывающая деталь +зазор...
Автор: Crosolver 12.8.2008, 9:05
[quote name='Шахид Магамедов' date='11.8.2008, 20:19' post='93738']
[/quote]
Дык все правильно! все втулки в области порося сначала запрессовываются, а потом разворачиваются под размер детали. И если вы когда-нибудь отдавали моторы в капремонт в мастерские профильные, то вопросов бы наверное не возникало. Это также естественно как развернуть направляйки клапанов после установки их в ГБЦ
Охватываемая и охватывающая деталь +зазор...
[/quote]
Эх. Поверьте, я знаю о чем говорю. Справочник по допускам и посадкам у меня имеется. Как пример своей правоты скажу лишь одно, после запрессовки новой втулки развертка на 16 как проваливалась в неё со свистом до этого так и провалилась после.
Приведу для убедительности также размеры шеек трёх имеющихся у меня грибков:
15,92
15,94
16,02 (Его я сошлифовал до 15,99, при этом рабочая поверхность стала подобающая паре трения, а не как шкурка для убийства втулки)
Ради здравого смысла, задумайтесь, какой зазор оставлен между шейкой коленвала и вкладышами. Это микроны, а не десятки, как в случае с грибком.
Автор: pokse 8.4.2009, 12:43
Поменяй подшипник опережения зажигания в трамблере и метка не будет летать
---------------------------
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab53740.gif> </a><a href=http://porosenki.ru>интересное</a>
Автор: Lex1300 8.4.2009, 13:46
Похоже здесь проблема близкая к моей (в соседней теме) : http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=9349
Я всё таки грешу на гривой ГРМ, т.к. в остальном всё капиталилось 6000 км назад.
Автор: cjlaBor 6.5.2009, 19:19
---------------------------
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab53740.gif> </a><a href=http://porosenki.ru>интересное</a>
пасиб,мне помогло
Автор: mmx233 8.9.2023, 17:48
Автор, времени прошло много, но проблема продолжает жить 
Поделитесь чем дело в итоге закончилось. Замена цепи и шестеренок помогла ?
Автор: 1300SL 9.9.2023, 8:16
mmx233 так проблема ж решена.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)