Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Электрика _ тахометр+поворотники

Автор: MaxBet 22.10.2008, 13:11

Здравствуйте! Проблема в следующем.Периодически тахометр падает в ноль и не работают указатели поворота, лампа зарядки АБ еле горит, при разгазовывании тахометр чуть поднимается....потот так же внезапно может все заработать нормально. Еще под торпедой какое то жужжани, может быть коротит где то? бывало стрелка сходила с ума на несколько сек....но такое впервые. Да, началось после выставления зажигания в сервисе...на карбе электромаг. клапана нет.

Автор: МЫХЪ 22.10.2008, 13:34

Под капотом посмотри, у трамблёра и катушки провода все наместе? И в каком состоянии? Можеть эти умельцы оборвали что нибудь..... А может колодка таха отходит, нада приборку сымать и смотреть.

Автор: Sancho_SP 22.10.2008, 22:05

Как ведут себя остальные приборы(бензомер, температура, давление малса)? У меня такое было из-за предохранителя хренового.

Автор: Иванов 22.10.2008, 22:40

В ключи наружное освещение если тахометр ожвёт то смотри предохранители. если нет читай выше или вот http://photofile.name/users/xdimonx540/3398401/73384697/#mainImageLink должно помочь umnik2.gif

Автор: MaxBet 23.10.2008, 7:22

Предохранитель номер 9 поменял контакты посмотрел на катушке, зачистил на всякий случай ...терь точно все ок....но по прежнему падают все датчики (топливо. температура давление, подсос, тахометр становится сумасшедшим). заметил ещё кое что иногда лампочки зарядки аккум, топлива(его мало) еле еле накаливаются

Автор: Ganniball 5.1.2009, 14:00

Привет!
Купил себе шестерку,начал потехоньку приводить ее в порядок.Первм делом решил подклюдчить аварийку,так как она не была подключена....Методом тыка всетаки подлкюдчил аварийку,работает..но после всех этих тыков перестали работать передние левые повороты,что передний что боковой,задние работают норм,все остальные тоже.Что это может быть?Могли сгореть лампочки?Может предохранитель?Где взять описание предохранителей,какой за что отвечает!

Автор: Palex300182 5.1.2009, 14:40

Ну если задняя левая лампа работает, то возможно сгорели сами лампы или масса отвалилась. Габарит горит спереди который рядом с поворотником ? А вообще проверь еще раз как подключил провода согласно схеме электрооборудования
http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/20-3-interaktivnaya-skhema-ehlektrooborudovaniya-avtomobilejj-vaz-2106-vaz-21061-vaz-21063-vaz-21065.html

Цитата(Ganniball @ 5.1.2009, 17:00) *
Где взять описание предохранителей,какой за что отвечает!





А вот таблица какой предохранитель и за что отвечает


Электрические цепи, защищаемые плавкими предохранителями


F 1 (16 А)

Звуковой сигнал.
Штепсельная розетка для переносной лампы.
Прикуриватель.
Лампы сигнала торможения.
Часы.
Плафоны внутреннего освещения кузова

F 2 (8 А)

Реле стеклоочистителя.
Электродвигатель отопителя.
Электродвигатели стеклоочистителя и омывателя ветрового стекла

F 3 (8 А)

Дальний свет (левые фары).
Лампа сигнализатора включения дальнего света

F 4 (8 А)

Дальний свет (правые фары)

F 5 (8 А)

Ближний свет (левая фара)

F 6 (8 А)

Ближний свет (правая фара). Задний противотуманный фонарь

F 7 (8 А)

Габаритный свет (левый подфарник, правый задний фонарь).
Лампа освещения багажника.
Правый фонарь освещения номерного знака.
Лампы освещения приборов.
Лампа подсветки прикуривателя

F 8 (8 А)

Габаритный свет (правый подфарник, левый задний фонарь).
Левый фонарь освещения номерного знака.
Подкапотная лампа.
Лампа сигнализатора габаритного света

F 9 (8 А)

Указатель давления масла с лампой сигнализатора.
Указатель температуры охлаждающей жидкости.
Указатель уровня топлива
Лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи.
Указатели поворота и соответствующая лампа сигнализатора.
Сигнализатор приоткрытия воздушной заслонки карбюратора.
Обмотка реле обогрева заднего стекла

F 10 (8 А)

Регулятор напряжения.
Обмотка возбуждения генератора

F 11 (8 А)

Резервный

F 12 (8 А)

Резервный

F 13 (8 А)

Резервный

F 14 (16 А)

Элемент обогрева заднего стекла

F 15 (16 А)

Электродвигатель вентилятора системы охлаждения

F 16 (8 А)

Указатели поворота в режиме аварийной сигнализации


P.S. Информация взята с сайта http://www.autoprospect.ru

Автор: mokko 5.1.2009, 19:57

У меня абсолютно та же самая проблема.Только началось это у меня абсолютно внезапно cray.gif

Автор: Ganniball 8.1.2009, 14:24

Цитата(Palex300182 @ 5.1.2009, 15:40) *
Габарит горит спереди который рядом с поворотником ?

Габарит тоже не горит!Что за хз?

Почему я немогу создавать темы на форуме?

Автор: Palex300182 8.1.2009, 18:49

Цитата(Ganniball @ 8.1.2009, 17:24) *
Цитата(Palex300182 @ 5.1.2009, 15:40) *
Габарит горит спереди который рядом с поворотником ?

Габарит тоже не горит!Что за хз?

Почему я немогу создавать темы на форуме?




Габарит не горит.. короче у тебя пропала масса не знаю каким образом... Но, кинь дополнительный массовый провод на поворотник и габарит он у них общий... см. рисунок

Должно помочь

Автор: кобзев 8.1.2009, 19:20

Цитата(Ganniball @ 8.1.2009, 15:24) *
Цитата(Palex300182 @ 5.1.2009, 15:40) *
Габарит горит спереди который рядом с поворотником ?

Габарит тоже не горит!Что за хз?

Почему я немогу создавать темы на форуме?

смотри правила,надо 5 сообщений.

Автор: Ganniball 9.1.2009, 16:44

пасиба,буду пробовать

Автор: sivyyy 7.2.2009, 19:47

Цитата(MaxBet @ 23.10.2008, 7:22) *
Предохранитель номер 9 поменял контакты посмотрел на катушке, зачистил на всякий случай ...терь точно все ок....но по прежнему падают все датчики (топливо. температура давление, подсос, тахометр становится сумасшедшим). заметил ещё кое что иногда лампочки зарядки аккум, топлива(его мало) еле еле накаливаются

За панелью приборов (когда её снимаешь) есть гайка под которую прикручивается масса (в машинах со старыми реле поворотов на нее еще корпус этого реле прикручивали корпус сделан из мягкого метала алюминия) со временем алюминий плывет и контакт полдучаетя ненадежный поэтому может быть слышен дребезг контакта и все выше описанные проблемы. затяни гайку хорошенько.

Автор: TiTaN 9.2.2009, 0:27

У меня такая проблема: глючили поворотники (бешено щёлкали, и через несколько секунд нормально включались), я их заменил на новые. А после этого возникла такая проблема: всё работает нормально, во всех трёх положениях, пока не включишь габбаритный свет. Как только его включаешь - среднее положение ручки переключателя поворотника не выключает поворотник, как это должно быть. Реле продолжает щёлкать, причём быстрее чем ранее, индикатор поворота на спидометре тоже начинает мигать чуть ярче, но при этом сами поворотники не мигают (хоть это радует). А как только отключишь габбариты, всё становится на свои места.
Подскажите, как решить эту проблему....

Автор: Fusy 9.2.2009, 17:50

у меня проблема в следующем: заводишь машину, прогреваешь все ок. включаешь поворот он работает, но буквально секунд через 15 начинает потрескивать и перестает моргать, при этом перестает работать обогрев заднего стекла. выключаешь зажигание - включаешь зажигание все ок. до следующего поворота. также периодически начинает гореть лампа заряда АКБ.
9 и 10 предохранители поджимал и менял, реле поворотов заменил. куда копать дальше?

Автор: TiTaN 9.2.2009, 23:05

Цитата(TiTaN @ 9.2.2009, 0:27) *
... я их заменил на новые.

Я хотел сказать, что заменил реле поворотников, а не сами поворотники.


Цитата
также периодически начинает гореть лампа заряда АКБ.

у меня такое было. Проблема была в контакте проводов на бачке гидропровода тормозов.

Автор: kordan 10.2.2009, 10:21

ребята проверьте контакты на аккуме.

Автор: kolobok 10.2.2009, 17:06

Цитата(TiTaN @ 8.2.2009, 23:27) *
У меня такая проблема: глючили поворотники (бешено щёлкали, и через несколько секунд нормально включались), я их заменил на новые. А после этого возникла такая проблема: всё работает нормально, во всех трёх положениях, пока не включишь габбаритный свет. Как только его включаешь - среднее положение ручки переключателя поворотника не выключает поворотник, как это должно быть. Реле продолжает щёлкать, причём быстрее чем ранее, индикатор поворота на спидометре тоже начинает мигать чуть ярче, но при этом сами поворотники не мигают (хоть это радует). А как только отключишь габбариты, всё становится на свои места.
Подскажите, как решить эту проблему....

На спидометре, где установлены лампы габаритов, поворотов и дальнего света, массой является металлическая пластина, в которую заклепаны держатели патронов. Провод массы приходит на лампу подсветки, такое кольцо на патроне. Проблема - в массе на этих патронах. т.е. она - плохая. Проделай простой эксперимент. Сначала вытащи лампу габаритов из патрона, а габариты включи. Будет ли при этом моргать поворотник? Потом вставь лампу на место, а патрон соедини с массой отдельным проводом и опять включи габарит. Моргает?

Автор: TiTaN 11.2.2009, 0:13

А где находится эта металлическая пластина, и как она завязана с поворотниками?

Автор: teberdinec 24.2.2009, 13:49

помогите с советом!при включении зажигания моментально перегорает предохранитель F 9 (8 А)

Указатель давления масла с лампой сигнализатора.
Указатель температуры охлаждающей жидкости.
Указатель уровня топлива
Лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи.
Указатели поворота и соответствующая лампа сигнализатора.
Сигнализатор приоткрытия воздушной заслонки карбюратора.
Обмотка реле обогрева заднего стекла
что может быть?
никуда не лазил!единственно в этот день мне карб регулировали

Автор: kolobok 24.2.2009, 14:52

Я бы начал с проверки проводов на "жабке" заднего хода на КПП - часто провода там касаются глушителя - это тоже 9 предохр. удачи!

Автор: teberdinec 24.2.2009, 15:09

спасибо за подсказку.я с недельку назад коробку скидывал и забыл подключит задний ход.наверное там вся причина

Автор: teberdinec 25.2.2009, 14:06

так оно и оказалось!провод с заднего хода лёг на массу!

Автор: Skynet85 2.3.2009, 8:29

У меня совсем другая проблема с тахометром. Не большая предыстория вопроса. Год назад купил 21061 95г.в. Машина была в плачевном состоянии(( еле работала с перебоями, электрика некакущая была. потехоньку все исправляю. теперь вот дело дошло до тахометра. Он вроде работает но странно.. машину завожу не работает. Скидываю + с аккума (при этом машина продолжает работу) тахометр оживает и показывает обороты! Что за трабла? Как лечится? help.gif

Автор: Skynet85 3.3.2009, 12:01

ладно.. будем методом тыка и исключений искать причину

Автор: кобзев 3.3.2009, 12:01

Ждём спецов,метод тыка не для нас!

Автор: Nell 10.3.2009, 19:01

Была и такая проблема:

Цитата(MaxBet @ 22.10.2008, 13:11) *
Здравствуйте! Проблема в следующем.Периодически тахометр падает в ноль и не работают указатели поворота, лампа зарядки АБ еле горит, при разгазовывании тахометр чуть поднимается....потот так же внезапно может все заработать нормально. Еще под торпедой какое то жужжани, может быть коротит где то? бывало стрелка сходила с ума на несколько сек....но такое впервые.

и такая:
Цитата(TiTaN @ 9.2.2009, 0:27) *
У меня такая проблема: глючили поворотники (бешено щёлкали, и через несколько секунд нормально включались), я их заменил на новые. А после этого возникла такая проблема: всё работает нормально, во всех трёх положениях, пока не включишь габбаритный свет. Как только его включаешь - среднее положение ручки переключателя поворотника не выключает поворотник, как это должно быть. Реле продолжает щёлкать, причём быстрее чем ранее, индикатор поворота на спидометре тоже начинает мигать чуть ярче, но при этом сами поворотники не мигают (хоть это радует). А как только отключишь габбариты, всё становится на свои места.

С первой заметила, что стОит пошевелить колодку предохранителей (основную, ту, где предохранители с №1 по №10) - все нормализуется. Купила новую, поменяла. Старая оказалась местами подплавленной.
По поводу второй (а также по поводу бешено скачущей стрелки тахометра) обнаружили, что нет массы на спидометре (как раз об этом писАли выше). Сегодня вроде бы сделали, о результатах (помогло или нет) сообщу чуть позже (т.к. по темноте еще не ездила, сейчас с работы поеду и проверю).

Автор: Nell 10.3.2009, 21:27

Цитата(Nell @ 10.3.2009, 19:01) *
Сегодня вроде бы сделали, о результатах (помогло или нет) сообщу чуть позже (т.к. по темноте еще не ездила, сейчас с работы поеду и проверю).

Отчитываюсь: все работает! вышеуказанные действия помогли! good.gif

Автор: MaxBet 26.3.2009, 10:40

ещё раз подзачистил массы, поменял колодку предохранителей....пока все нормуль...всем спасибо за советы

Автор: progressi 26.3.2009, 11:09

Цитата(MaxBet @ 26.3.2009, 10:40) *
ещё раз подзачистил массы, поменял колодку предохранителей....пока все нормуль...всем спасибо за советы


надо было сразу поменять на колодку от волги и забылбы что такое предохранители.

Автор: DvIzhok 29.3.2009, 17:33

Доброго всем времни суток.
В общем проблема такая случилась стрелка тахометра прыгает, когда как, когда ей заблогарассудится, при этом если обороты выше 3000, то машина начинает дергаться неслабо, если переклучится на старшую передачу, обороты падают и нормально, вроде все симптомы
жду помощи от вас, форумчане.

Автор: DvIzhok 30.3.2009, 18:28

в общем обооты при которых машина дергалась падали, падали и упали....
теперь вообще не заводится...
искра есть, бенз течет

Автор: Dark770 30.3.2009, 20:39

Цитата(DvIzhok @ 29.3.2009, 21:33) *
Доброго всем времни суток.
В общем проблема такая случилась стрелка тахометра прыгает, когда как, когда ей заблогарассудится, при этом если обороты выше 3000, то машина начинает дергаться неслабо, если переклучится на старшую передачу, обороты падают и нормально, вроде все симптомы
жду помощи от вас, форумчане.


Приветствую!

Вобщем дергаться она может из-за того что захлёбывается, тахометр может прыгать в двух случаях: плохой контакт ( начиная с клемм акума заканчивая массой в щитке) либо умирающая катушка зажигания!
У меня тахометр прыгал потом всё ок, через неделю снова побесился и снова всё норм! Грешил на массу а потом пришел и хрен там не заводится, только искру чёто не проверил, поменял катуху и всё нормализовалось smile.gif

Удачи!

Автор: DvIzhok 31.3.2009, 16:41

заменил конденсатор- завелась, но при 3000+ оборотах все же дергается
заменил контактную группу (кулачек) на трамблере все стало нормально

Автор: Дмитрий Ани 30.7.2009, 21:54

Цитата(teberdinec @ 24.2.2009, 14:49) *
помогите с советом!при включении зажигания моментально перегорает предохранитель F 9 (8 А)

Указатель давления масла с лампой сигнализатора.
Указатель температуры охлаждающей жидкости.
Указатель уровня топлива
Лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи.
Указатели поворота и соответствующая лампа сигнализатора.
Сигнализатор приоткрытия воздушной заслонки карбюратора.
Обмотка реле обогрева заднего стекла


аналогичная проблема, но провод заднего хода тут ни при чем(. в чем беда, подскажите! Уже предохранители жалко)

Автор: Господин поручик 30.7.2009, 22:03

Цитата(Дмитрий Ани @ 30.7.2009, 22:54) *
аналогичная проблема, но провод заднего хода тут ни при чем(. в чем беда, подскажите! Уже предохранители жалко)

А ничего нового и не скажут...Отключай по очереди все означенные потребители и и прозванивай их цепи...ищи КЗ.

Автор: NIKuS 31.7.2009, 0:57

или +12 с акб напрямую пущай погорит :)))))))))))

терь по делу, если надоело жечь предохранители то воткни вместо него лампочку ват на 20 и вперед на поиски

Автор: Господин поручик 31.7.2009, 8:24

Цитата(NIKuS @ 31.7.2009, 1:57) *
терь по делу, если надоело жечь предохранители то воткни вместо него лампочку ват на 20 и вперед на поиски

Расскажи, как искать КЗ с лампочкой? Подробненько, плиз

Автор: vasenik 31.7.2009, 12:53

Цитата(Господин поручик @ 31.7.2009, 8:24) *
Цитата(NIKuS @ 31.7.2009, 1:57) *
терь по делу, если надоело жечь предохранители то воткни вместо него лампочку ват на 20 и вперед на поиски

Расскажи, как искать КЗ с лампочкой? Подробненько, плиз

ставишь вместо предохранителя лампочку, если горит - значит где-то КоЗа засела, вот и отключай поочереди потребителей.

Автор: Господин поручик 31.7.2009, 13:13

Цитата(vasenik @ 31.7.2009, 13:53) *
Цитата(Господин поручик @ 31.7.2009, 8:24) *
Цитата(NIKuS @ 31.7.2009, 1:57) *
терь по делу, если надоело жечь предохранители то воткни вместо него лампочку ват на 20 и вперед на поиски

Расскажи, как искать КЗ с лампочкой? Подробненько, плиз

ставишь вместо предохранителя лампочку, если горит - значит где-то КоЗа засела, вот и отключай поочереди потребителей.

Ну не врубаюсь я!! Значит так-вместо преда ставлю лампу...она-что должна ? ,..-гореть или как? Допустим, горит. Отцепил я , к примеру, часы-она потухла, значит-неисправность в часах? Так? Подробно расскажите-не все же тут электрики

Автор: kolobok 31.7.2009, 20:35

Ты уже сам все подробно рассказал...

Автор: Господин поручик 31.7.2009, 20:45

Цитата(kolobok @ 31.7.2009, 21:35) *
Ты уже сам все подробно рассказал...

grin.gif спасиба!

Автор: guiding 11.8.2009, 12:16

Такая же хрень!!! Замучался преды менять. Только поставлю, включу зажигание и все пред сгорел! Поставил вместо него шуруп, замок зажигания задымился! Может быть замок??? dntknw.gif

Автор: Господин поручик 11.8.2009, 12:51

Цитата(guiding @ 11.8.2009, 13:16) *
Такая же хрень!!! Замучался преды менять. Только поставлю, включу зажигание и все пред сгорел! Поставил вместо него шуруп, замок зажигания задымился! Может быть замок??? dntknw.gif

Так нада не преды менять, а искать причину-почему они горят. Где-то замыкание или еще какая беда. Какаой пред горит? Что на нём сидит? Смотрел, проверял эти цепи?

Автор: guiding 12.8.2009, 7:58

Цитата(Господин поручик @ 11.8.2009, 15:51) *
Цитата(guiding @ 11.8.2009, 13:16) *
Такая же хрень!!! Замучался преды менять. Только поставлю, включу зажигание и все пред сгорел! Поставил вместо него шуруп, замок зажигания задымился! Может быть замок??? dntknw.gif

Так нада не преды менять, а искать причину-почему они горят. Где-то замыкание или еще какая беда. Какаой пред горит? Что на нём сидит? Смотрел, проверял эти цепи?

Слава богу разобрался! Тупо провод от датчика заднего хода коротил на глушак. Как писалось выше. Щас все нормуль! friends.gif

Автор: Virus2205 13.2.2010, 15:00

Вобщем есть такая проблема. Плавится 2 предохранитель, который на печку и дворники идет. Причем он не перегорает а просто начинает расплавляться причем достаточно медленно и только если дворники и печка включены вместе. Если отдельно, то ничего не плавится. Раз в месяц ставлю новый пред. Что делать?

Автор: Павлуха 13.2.2010, 15:39

Цитата(Virus2205 @ 13.2.2010, 15:00) *
Вобщем есть такая проблема. Плавится 2 предохранитель, который на печку и дворники идет. Причем он не перегорает а просто начинает расплавляться причем достаточно медленно и только если дворники и печка включены вместе. Если отдельно, то ничего не плавится. Раз в месяц ставлю новый пред. Что делать?

Грется может из-за плохого контакта,почисти"лапки"и подогни.

Автор: lyinea 18.2.2010, 20:01

У меня такая проблема появилась. Кокга включаешь поворот, он работает нормально, но через какое-то время (может пару раз мигнуть, а может и десяток раз мигнуть), вырубается совсем и переклячатель не влево не вправо не работает. Помогает кратковременное включение аварийки. после этого повороты начинают работать но на сколько времени не угадаешь. Может у кого была такаяпроблема ???

Автор: Mitka 18.2.2010, 22:53

Цитата(lyinea @ 18.2.2010, 20:01) *
У меня такая проблема появилась. Кокга включаешь поворот, он работает нормально, но через какое-то время (может пару раз мигнуть, а может и десяток раз мигнуть), вырубается совсем и переклячатель не влево не вправо не работает. Помогает кратковременное включение аварийки. после этого повороты начинают работать но на сколько времени не угадаешь. Может у кого была такаяпроблема ???

Возможно, проблема в контактной группе кнопки аварийки. Включение/выключение восстанавливает контакт на время...

Автор: lyinea 19.2.2010, 18:58

Цитата(Mitka @ 19.2.2010, 0:53) *
Цитата(lyinea @ 18.2.2010, 20:01) *
У меня такая проблема появилась. Кокга включаешь поворот, он работает нормально, но через какое-то время (может пару раз мигнуть, а может и десяток раз мигнуть), вырубается совсем и переклячатель не влево не вправо не работает. Помогает кратковременное включение аварийки. после этого повороты начинают работать но на сколько времени не угадаешь. Может у кого была такаяпроблема ???

Возможно, проблема в контактной группе кнопки аварийки. Включение/выключение восстанавливает контакт на время...


Спасибо завтра посмотрю. Хотя сегодня целый день нормально отЪездил.

Автор: Ale40-1 3.4.2010, 18:44

Gorit 9 predohranitel'. Ostanawliwayus' na perekrestke i maschina glohnet. poworachiwayu klyuch - priborka mertwaya, poworotniki ne goryat, a starter krutit. Zawel, ot echal na podsose (cholostogo tozhe net) prizhalsya k obochine. Smotryu na pred - rasplawilsya. Wstawil drugoy' pred - priborka ozhila, poworotniki goryat, poworachiwayu klyuch i slischu kak zamknulo kakie-to prowoda w oblasti zamka zazhiganiya, starter ne krutit. Pred snowa rasplawilsya. Wstawil drugoy' pred - priborka ozhila, poworotniki goryat Glyanul kontakti zamka zazhiganiya - Korichnewiy' prowod nemnogo podplawlen w meste krepleniya kontakta. wse po ocheredi snyal - odel, poworachiwayu klyuch - priborka zhiwaya, holostoy' est', doechal do garazha propal holostoy' hod. W chem delo? W zamke zazhiganiya?

Автор: Mitka 4.4.2010, 0:00

Цитата(Ale40-1 @ 3.4.2010, 19:44) *
Gorit 9 predohranitel'...

Ищи закоротку в цепях: питание приборов (указатель давления масла с лампой сигнализатора, указатель температуры охлаждающей жидкости, указатель уровня топлива, лампа заряда аккумуляторной батареи), датчик уровня тормозной жидкости -- реле лампочки заряда аккумуляторной батареи -- электромагнтный клапан карбюратора. Наибольшая вероятность - коротят провода на лягушке (выключатель) света заднего хода в коробке.

Автор: Анатолий Нк 7.4.2010, 9:10

Здравствуйте! У меня такая проблема. Поворотник направо работает хорошо (как лампочка на панели, так и сами поворотники), но когда включаешь поворот налево на холостых оборотах - поворотники не работают (лампочка на панели приборов один раз моргнет и всё). При увеличении оборотов больше 2000 лампочка на панели приборов также один раз моргнет и включаются сами поворотники. При включении аварийки - все работате нормально. В чем может быть проблема?

Автор: Mitka 7.4.2010, 14:57

Цитата(Анатолий Нк @ 7.4.2010, 10:10) *
Здравствуйте! У меня такая проблема. Поворотник направо работает хорошо (как лампочка на панели, так и сами поворотники), но когда включаешь поворот налево на холостых оборотах - поворотники не работают (лампочка на панели приборов один раз моргнет и всё). При увеличении оборотов больше 2000 лампочка на панели приборов также один раз моргнет и включаются сами поворотники. При включении аварийки - все работате нормально. В чем может быть проблема?

Скорее всего виноват подрулевой переключатель или плохой контакт на колодке подключения переключателя к проводке. Да и контакты на плафонах и разъемах нужно посмотреть.

Автор: romanfunny 26.5.2010, 19:28

Привет всем, у меня наверное похожая проблема, но все же изложу.

Сегодня сел в машину, завелся прогрелся, включил задний ход, пропала приборка (бензин, масло, температура, тахометр), пропали поворотники, включил подсветку приборной панели - работает, забил - поехал, так как спешил, остановился на светофоре, утопил подсос, заглох, понял что и холостого хода нет, отъехал, поглядел предохранители, заменил перегоревший. (у меня колодка предохранителей с евро-предохранителями). Еду по городу, тормозит гаишник, останавливаюсь, глушусь, проверяет доки, все оки-доки, чтобы отъехать, включаю заднюю, бах заглох, смотрю опять этот предохранитель, заменил, но еще не допер почему горит. Поехал по делам, припарковался у универа, отъезжаю, включаю заднюю, бах заглох, короче мне это надоело, заехал жменю предохранителей купил, и уже у дома допер, что горит от включения заднего хода, еще напрочь пропал ближний/дальний свет, габариты, передние/задние, подсветка приборов, подогрев, кнопка открывания багажника.
причем этот предохранитель перегорает даже на заглушенном двигателе, когда без спепления врубаешь заднюю.
P.S. Доселе (3 дня назад) откручивали коробку, меняли в ней масло, меняли сцепление полностью и еще я залез и снял глушитель с резинок и выкинул, так как у меня труба в него входящая напрочь отпаялась, я и снял глушак за ненадобностью, чтобы потом новый поставить.
Почитав эту ветку, понимаю, что у меня наверное контакты с коробки коротят на массу.
Но почему этого не было вчера и куда пропал ближний/дальний/габариты, подсветка приборов, подогрев,?!??! предохранители все целые. когда меняешь предохранитель на целый, приборка работает, поворотники тоже, предохранитель на 10А

еще когда полез смотреть в чем дело, заметил, что минусовая клемма была плохо прикручена, закрутил.

P.P.S и еще тут же спрошу, иногда моргает лампа АКБ и реле 702 второе воет на низких оборотах, моргание красной лампочки акб пропадает, когда включаешь любой потребитель.
и еще - плохо работает тахометр, при резком увеличении оборотов, она как бы не справляется и подскакивает вверх, а потом падает к значению где сейчас обороты и как бы пружинно отскакивает и это все затухает постепенно к 4000 оборотам.

Автор: dima 02region 26.5.2010, 20:30

Цитата(romanfunny @ 26.5.2010, 19:28) *
Привет всем, у меня наверное похожая проблема, но все же изложу.

Сегодня сел в машину, завелся прогрелся, включил задний ход, пропала приборка (бензин, масло, температура, тахометр), пропали поворотники, включил подсветку приборной панели - работает, забил - поехал, так как спешил, остановился на светофоре, утопил подсос, заглох, понял что и холостого хода нет, отъехал, поглядел предохранители, заменил перегоревший. (у меня колодка предохранителей с евро-предохранителями). Еду по городу, тормозит гаишник, останавливаюсь, глушусь, проверяет доки, все оки-доки, чтобы отъехать, включаю заднюю, бах заглох, смотрю опять этот предохранитель, заменил, но еще не допер почему горит. Поехал по делам, припарковался у универа, отъезжаю, включаю заднюю, бах заглох, короче мне это надоело, заехал жменю предохранителей купил, и уже у дома допер, что горит от включения заднего хода, еще напрочь пропал ближний/дальний свет, габариты, передние/задние, подсветка приборов, подогрев, кнопка открывания багажника.
причем этот предохранитель перегорает даже на заглушенном двигателе, когда без спепления врубаешь заднюю.
P.S. Доселе (3 дня назад) откручивали коробку, меняли в ней масло, меняли сцепление полностью и еще я залез и снял глушитель с резинок и выкинул, так как у меня труба в него входящая напрочь отпаялась, я и снял глушак за ненадобностью, чтобы потом новый поставить.
Почитав эту ветку, понимаю, что у меня наверное контакты с коробки коротят на массу.
Но почему этого не было вчера и куда пропал ближний/дальний/габариты, подсветка приборов, подогрев,?!??! предохранители все целые. когда меняешь предохранитель на целый, приборка работает, поворотники тоже, предохранитель на 10А

еще когда полез смотреть в чем дело, заметил, что минусовая клемма была плохо прикручена, закрутил.

P.P.S и еще тут же спрошу, иногда моргает лампа АКБ и реле 702 второе воет на низких оборотах, моргание красной лампочки акб пропадает, когда включаешь любой потребитель.
и еще - плохо работает тахометр, при резком увеличении оборотов, она как бы не справляется и подскакивает вверх, а потом падает к значению где сейчас обороты и как бы пружинно отскакивает и это все затухает постепенно к 4000 оборотам.

у меня токой же деваус был . провода от датчика заднего хода косалиь глушака т,е, массы и при включении задней замыкало ,смотри там

Автор: JIGA 26.5.2010, 22:08

У меня када включаешь любой поворотник , иногда в месте с ним лампа заряда мигает, а тахометр пляшет от плохого зазора в трамблёре - почищу на время всё путём.

Автор: romanfunny 26.5.2010, 22:48

Цитата(dima 02region @ 26.5.2010, 20:30) *
Цитата(romanfunny @ 26.5.2010, 19:28) *
Привет всем, у меня наверное похожая проблема, но все же изложу.


уже посмотрел, над коробкой провода коротило...

и со светом разобрался - отошла клемма на замке зажигания

Цитата(JIGA @ 26.5.2010, 22:08) *
У меня када включаешь любой поворотник , иногда в месте с ним лампа заряда мигает, а тахометр пляшет от плохого зазора в трамблёре - почищу на время всё путём.


"Зазор в трамблёре" это где? это трамблер нужно из двигла вытаскивать? или это под крышкой проводов?

Автор: Sima4 28.5.2010, 10:42

Цитата(JIGA @ 26.5.2010, 23:08) *
У меня када включаешь любой поворотник , иногда в месте с ним лампа заряда мигает, а тахометр пляшет от плохого зазора в трамблёре - почищу на время всё путём.


С лампой заряда такая же фигня была. Очень раздаражало тиканье. Помогла замена реле лампы заряда аккумыча (на правом брызговике).

Автор: Шатун 6.6.2010, 11:53

Цитата(Sancho_SP @ 22.10.2008, 23:05) *
Как ведут себя остальные приборы(бензомер, температура, давление малса)? У меня такое было из-за предохранителя хренового.

у меня такая же проблема все ети приборы тож на ноль падают!!!! подскажите

Автор: Mitka 6.6.2010, 12:02

Цитата(Шатун @ 6.6.2010, 12:53) *
Цитата(Sancho_SP @ 22.10.2008, 23:05) *
Как ведут себя остальные приборы(бензомер, температура, давление малса)? У меня такое было из-за предохранителя хренового.

у меня такая же проблема все ети приборы тож на ноль падают!!!! подскажите

Не нужно писать одни и теже вопросы в разных темах. Наберись терпения и подожди ответа. Я тебе уже ответил в теме про аварийку...

Автор: Шатун 6.6.2010, 12:15

read.gif read.gif read.gif java script:add_smilie(":read:","smid_37") жду

Автор: vi100k 9.6.2010, 9:24

Подскажите новичку, в чём дело? Поворачиваю ключ, лампа генератора не загорается, панель приборов не работает. Заводишь, заводится и сразу хлохнет, если не газовать. А при пригазовке, стрелка тахометра поднимается лишь до 1000, хотя газую минимум на 4000-5000. Поворотники не работают. Совершенно не знаю, что делать. Помогите.

Автор: Dima8183 3.2.2011, 13:34

Цитата(vi100k @ 9.6.2010, 12:24) *
Подскажите новичку, в чём дело? Поворачиваю ключ, лампа генератора не загорается, панель приборов не работает. Заводишь, заводится и сразу хлохнет, если не газовать. А при пригазовке, стрелка тахометра поднимается лишь до 1000, хотя газую минимум на 4000-5000. Поворотники не работают. Совершенно не знаю, что делать. Помогите.


Уже ответ был неоднократно! Смотри в первую очередь предохранители! И скорее всего сгорел 9!

Автор: винер 5.2.2011, 22:36

подскажите пожалуйста что делать если стрелка тахометра скачет при включении поворотника или просто сама по себе?


Цитата(Mitka @ 6.6.2010, 14:02) *
Цитата(Шатун @ 6.6.2010, 12:53) *
Цитата(Sancho_SP @ 22.10.2008, 23:05) *
Как ведут себя остальные приборы(бензомер, температура, давление малса)? У меня такое было из-за предохранителя хренового.

у меня такая же проблема все ети приборы тож на ноль падают!!!! подскажите

Не нужно писать одни и теже вопросы в разных темах. Наберись терпения и подожди ответа. Я тебе уже ответил в теме про аварийку...

проблема в предохрнителе

Цитата(Шатун @ 6.6.2010, 14:15) *
read.gif read.gif read.gif java script:add_smilie(":read:","smid_37") жду

ответь на вопрос когда включаю дальний свет лампочки живут своей жизнью то гасну то горят особенно левая

Автор: Dima8183 5.2.2011, 23:19

Цитата(винер @ 6.2.2011, 1:36) *
подскажите пожалуйста что делать если стрелка тахометра скачет при включении поворотника или просто сама по себе?


Цитата(Mitka @ 6.6.2010, 14:02) *
Цитата(Шатун @ 6.6.2010, 12:53) *
Цитата(Sancho_SP @ 22.10.2008, 23:05) *
Как ведут себя остальные приборы(бензомер, температура, давление малса)? У меня такое было из-за предохранителя хренового.

у меня такая же проблема все ети приборы тож на ноль падают!!!! подскажите

Не нужно писать одни и теже вопросы в разных темах. Наберись терпения и подожди ответа. Я тебе уже ответил в теме про аварийку...

проблема в предохрнителе

Цитата(Шатун @ 6.6.2010, 14:15) *
read.gif read.gif read.gif java script:add_smilie(":read:","smid_37") жду

ответь на вопрос когда включаю дальний свет лампочки живут своей жизнью то гасну то горят особенно левая


Смотри предохранители! Или край, может реле мозг парить! Контакты пригорели и всё, но скорее всего пред!

Автор: Советов 6.2.2011, 0:51

Здравствуйте! У меня такая проблема. Включаю зажигание лампа заряда горит, завожу всё равно горит (проверял предохранитель, реле всё в порядке), через некоторое время лампа сама гаснет и стрелка тахометра начинает скакать из одного конца в другой, двигатель при этом работает нормально. Кстати, если вытягиваю подсос стрелка встает на место. Что за мистика?

Автор: turbotroikadrift 6.2.2011, 0:59

мой тебе совет-поставь бсз и выкинь этот тахометр ,поставь лучше тюнинговый-он точнее и с лампой отсечки,её можно подключить через реле вразрыв цепи зажигания и будет тебе ограничитель оборотов!

 

Автор: Mitka 6.2.2011, 0:59

Цитата(Советов @ 6.2.2011, 0:51) *
Здравствуйте! У меня такая проблема. Включаю зажигание лампа заряда горит, завожу всё равно горит (проверял предохранитель, реле всё в порядке), через некоторое время лампа сама гаснет и стрелка тахометра начинает скакать из одного конца в другой, двигатель при этом работает нормально. Кстати, если вытягиваю подсос стрелка встает на место. Что за мистика?

Проверь еще раз контакты 9-10 предов и массу приборов на шпильке реле поворотов...

Автор: Павлуха 6.2.2011, 1:24

Цитата(turbotroikadrift @ 6.2.2011, 0:59) *
мой тебе совет

А что с эконометром?)

Автор: konst245 6.2.2011, 5:50

Может гена не выдает достаточного напряжения, например сгорела и одна обмотка

Автор: Dima8183 6.2.2011, 7:26

Цитата(konst245 @ 6.2.2011, 8:50) *
Может гена не выдает достаточного напряжения, например сгорела и одна обмотка


Скорее всего диоды пробило! Или на них контакты плохие где фазы со статора прикручиваются!

Автор: konst245 6.2.2011, 7:42

Ну тоже вариант, все равно надо гену проверять

Автор: Советов 6.2.2011, 8:21

Вот ещё что сегодня заметил. Вытаскивая 10 пред. тахометр работает нормально, вставляю обратно, начинает бегать.

Автор: payalnikk 6.2.2011, 10:06

Когда ты вытаскиваешь 10-й пред, ты отключаешь реле регулятор и у тебя нет зарядки.
Проверь/замени реле регулятор, проверь/почисти на нем массу, проверь щетки (лампа зарядки не сразу гаснет).
Вообще не плохо бы замерять напряжение на генераторе когда бесится тахометр, та и просто проверить зарядку.

Автор: Dima8183 6.2.2011, 20:01

Цитата(payalnikk @ 6.2.2011, 13:06) *
Когда ты вытаскиваешь 10-й пред, ты отключаешь реле регулятор и у тебя нет зарядки.
Проверь/замени реле регулятор, проверь/почисти на нем массу, проверь щетки (лампа зарядки не сразу гаснет).
Вообще не плохо бы замерять напряжение на генераторе когда бесится тахометр, та и просто проверить зарядку.


Ещё добавлю ко всему этому, можно попробывать контакты якоря генератора бензином (желательно для зажигалок, там масел меньше) помыть, возможно контакты залоснились! Это сделать просто без снятия!

Автор: Советов 7.2.2011, 13:32

Всё! Сделал! Оказались щетки генератора. Заряд не шел. Теперь всё работает. Спасибо.

Автор: Советов 7.2.2011, 17:25

Мужики, ещё такой вопрос. Когда включаю освещение приборы (а именно указатель уровня топлива, давления масла и температуры) увеличивают показания, стрелка уходит вперед миллиметра на 3-4. Советовали зачистить массу, но я новичок и где она не знаю. Что посоветуете?

Автор: payalnikk 7.2.2011, 17:33

За приборкой, на шпильке где прикручено реле поворотов. Когда приборку снимешь - сразу увидишь.

Автор: Советов 7.2.2011, 17:52

Спасибо. Ну это реально поможет?

Автор: Mitka 7.2.2011, 18:44

Цитата(Советов @ 7.2.2011, 17:52) *
Спасибо. Ну это реально поможет?

А что ты хочешь услышать? Сделай хотя бы это, а там видно будет... Ни чего не делая, ни чего не починится!

Автор: zhshatunov 8.2.2011, 16:27

Люди помогите! Такая проблема, остановился на светафоре и тут не с того не с чего тахометр заклинило , стрелка тахометра поднялась до 6 тыс и начала дергаться на этой отметке! после чего машина заглохла! выключаю зажигание пробую заводить , машина завилась и повторяется тоже самое !после чего машина заглохла и из под приборки пошел дым! а теперь постоянно работает датчик бензина даже когда ключ не вставлен в замок! Помогите пожалуйста!

Автор: payalnikk 8.2.2011, 16:39

В первую очередь, сними приборку и рассмотри все провода на предмет оплавления и/или повреждения изоляции.
Машина сейчас заводится? Если нет, то откинь от катушки коричневый провод - должна завестись, а потом уже просматривай проводку. Обрати внимание на оранжевый и серый с черным провода под приборкой.

Еще вопрос, указатель топлива показывает нормально или полный бак, или как-то в одном положении постоянно?

Автор: zhshatunov 8.2.2011, 16:51

приборку снимал , провода вроде все целые! Машина не заводится ! бабина дает очень слабую искру! а датчик бензина показывает столько сколько у меня бензина в баке!

еще перестала работать сигналка после всего этого!!

Автор: payalnikk 8.2.2011, 17:01

Цитата(zhshatunov @ 8.2.2011, 15:51) *
приборку снимал , провода вроде все целые! Машина не заводится ! бабина дает очень слабую искру! а датчик бензина показывает столько сколько у меня бензина в баке!

еще перестала работать сигналка после всего этого!!

Топливо показывает потому, что у тебя присутствует плюс на оранжевом проводе под приборкой (по идее не должно выключаться зажигание), получается все таки с проводкой проблема, может где-то у тебя скрутка - слезла изолента и т.д.
В общем тебе надо проверить замок зажигания (конкретно контакты 15 и 30/1), провода возле 9-го и10-го предохранителя (и сами преды). Все таки еще раз просмотреть проводку внимательней.
И попробуй завестись предварительно отсоединив коричневый провод от катушки (возможно где-то этот провод закорочен). Так же если есть тестер - желательно замерять напряжение на катушке (синий с черным провод).

Просмотри где запитывается сигналка, возможно проблема как раз там и будет.

Автор: zhshatunov 8.2.2011, 17:29

можно ли по подробнее про замок зажигания! и вот только сейчас выходил смотрел машину! сделал как вы и сказали отсоиденил коричневый провод от катушки! хотел завести но сдох аккумулятор ! снял приборку там вроде все провода целые ! сегодня заряжу аккумулятор и завтра буду пробовать! чему еще можно уделить внимание в моей проблеме!?

Автор: payalnikk 8.2.2011, 17:59

Ну смотри. Когда включаешь зажигание, на замке замыкаются контакты 15 - 30/1 и 30 - INT.
На контакт 30/1 напряжение идет с аккумулятора, при включении зажигания напряжение идет на 15 контакт замка, с него уже на катушку и через 9-й пред на приборку.

Попробуй вытащи 9-й пред, если указатель топлива не перестанет показывать (при выключеном зажигании), то проблема скорее всего в проводке - тут никуда не дется надо смотреть, пиши будем думать. Если перестанет, то скорее всего проблема в замке, ну или все так же в проводке до предохранителя. Тут уже нужно пробовать.
Опять ставь на место 9-й пред и снимай клему с контакта 15 замка (синий с черным провод) и смотри на уровень, если не успокоился и все также показывает - проблема с проводкой от замка до предохранителя, успокоился - замок. Тогда снимай контактную группу (при отключеном аккумуляторе) и смотри.
Снимается легко, сзади замка, отверткой снимай уплотнительное кольцо (металическое как пружинка) и контактная группа вытаскивается, а там уже будет видно сами контакты, если пластмасс оплавлен - группу под замену, если нет контакты почистить и поставить на место. Если будешь снимать провода с контактной - запиши или зарисуй как они были одеты, что бы потом не перепутать.

Автор: zhshatunov 8.2.2011, 23:02

Спасибо, завтра попробую и потом сразу отпишу!

Автор: zhshatunov 10.2.2011, 16:08

Вообщем сделал я всё как вы и сказали ! по началу снял 9 предохранитель , а датчик бензина по прежнему работал! потом снял контактную часть от замка зажигания и на 15 контакте у меня питалась сигналка все провода перетерлись и замкнули ! я их по новой за изолировал всё начала работать! только такая проблема машина по прежнему не заводится , бабина не даёт искру! ставил другую бабину такая же проблема! подскажите что можно сделать и в чем может быть проблема!!!

Автор: payalnikk 10.2.2011, 16:18

Цитата(zhshatunov @ 10.2.2011, 15:08) *
... машина по прежнему не заводится , бабина не даёт искру! ставил другую бабину такая же проблема! подскажите что можно сделать и в чем может быть проблема!!!

Какое зажигание БСЗ или КСЗ, если КСЗ то возможно, когда была "свистопляска" с проводами, подгорели контакты трамблера (если на коричневый провод тахо подавался плюс). Так что проверь сначала наличие напряжения на катушке (синий с черным провод), проверь контакты и конденсатор на трамблере.
При БСЗ напряжение на катущке, на комутаторе, сам комутатор.

Автор: zhshatunov 10.2.2011, 16:23

Цитата(payalnikk @ 10.2.2011, 17:18) *
Цитата(zhshatunov @ 10.2.2011, 15:08) *
... машина по прежнему не заводится , бабина не даёт искру! ставил другую бабину такая же проблема! подскажите что можно сделать и в чем может быть проблема!!!

Какое зажигание БСЗ или КСЗ, если КСЗ то возможно, когда была "свистопляска" с проводами, подгорели контакты трамблера (если на коричневый провод тахо подавался плюс). Так что проверь сначала наличие напряжения на катушке (синий с черным провод), проверь контакты и конденсатор на трамблере.
При БСЗ напряжение на катущке, на комутаторе, сам комутатор.

Вроде КСЗ у меня, я даже не знаю! а каким образом можно проверить напряжение на катушке?????

Автор: payalnikk 10.2.2011, 16:32

Цитата(zhshatunov @ 10.2.2011, 15:23) *
...
Вроде КСЗ у меня, я даже не знаю! а каким образом можно проверить напряжение на катушке?????

Если контакты в трамблере соответственно КСЗ, а напряжение на катущке можно проверить тестером или косвенно контролькой сделаной из лампочки, но в этом случае ты только узнаешь наличие напряжения а не его величину - вдруг оно у тебя занижено.

Автор: zhshatunov 10.2.2011, 16:35

Цитата(payalnikk @ 10.2.2011, 17:32) *
Цитата(zhshatunov @ 10.2.2011, 15:23) *
...
Вроде КСЗ у меня, я даже не знаю! а каким образом можно проверить напряжение на катушке?????

Если контакты в трамблере соответственно КСЗ, а напряжение на катущке можно проверить тестером или косвенно контролькой сделаной из лампочки, но в этом случае ты только узнаешь наличие напряжения а не его величину - вдруг оно у тебя занижено.

тогда такой вопрос если я проверю с помощью лампочки и лампочка загорится но напряжение в катушке низковатое тогда что можно сделать?

Автор: payalnikk 10.2.2011, 16:48

Как вариант, можешь временно кинуть провод на катушку с плюса аккумулятора, и завестись. Если не заведешься, смотри контакты и т д. что описал выше, если заведешься, то смотри контактную группу замка, можешь обжать мамку на синем с черным проводе на замке (а если сможешь поменять, то поменяй).
Да, если заведешься с дополнительным проводом то машина не захлохнет пока ты его не скинешь.
И проверь сначала контакты в трамблере.

Автор: zhshatunov 10.2.2011, 16:53

может я задам глупы вопрос но как вообще можно определить какая у меня система зажигания?????

Автор: payalnikk 10.2.2011, 16:59

Сниаешь крышку трамблера и смотришь, если есть контакты - значит контактная.
А проще - если с боку трамблера выходит один проводок - контактная, если три - безконтактная.

Автор: zhshatunov 10.2.2011, 17:02

значит у меня КСЗ ! а если вот этот самый провод прогнил который выходит из трамблера, возможно ли что именно из за этого она не заводилась?

Автор: payalnikk 10.2.2011, 17:04

возможно

Автор: zhshatunov 10.2.2011, 17:10

а если заводится принудительно т.е с провода , его же нужно кидать на синий провод который на катушке????

Автор: payalnikk 10.2.2011, 17:25

Если пробовать, как я описал выше то да, на синий провод на катушке, не на тот контакт что приходит проводок с трамблера, а на другой.

Автор: zhshatunov 10.2.2011, 17:27

можно ли по подробнее ! я вот просто не понял вот эту фразу "с обратной стороны где приходит проводок с трамблера."

Автор: payalnikk 10.2.2011, 17:38

Я эту фразу чуток подправил, (чето у меня сеть глючит, не могу быстро ответить).
правильно будет так

Цитата
Если пробовать, как я описал выше то да, на синий провод на катушке, не на тот контакт что приходит проводок с трамблера, а на другой.

ЗЫ. Что бы тему не зафлудить, вот сюда по твоей проблеме http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7286

Автор: stalker18.08 19.3.2011, 19:42

Доброго времени суток. Проблема такая, сегодня завёл машину (до этого не заводилась месяц), не работает тахометр и при заведённом движке горит тускло горит лампа заряда АКБ, при выключенном двиге лампа вообще не горит, спецы подскажите что за хрень??? (преды №9 и №10 в порядке)

Автор: Mitka 19.3.2011, 20:35

Цитата(stalker18.08 @ 19.3.2011, 19:42) *
Доброго времени суток. Проблема такая, сегодня завёл машину (до этого не заводилась месяц), не работает тахометр и при заведённом движке горит тускло горит лампа заряда АКБ, при выключенном двиге лампа вообще не горит, спецы подскажите что за хрень??? (преды №9 и №10 в порядке)

А остальные приборы работают?

Автор: stalker18.08 19.3.2011, 21:09

Цитата(Mitka @ 19.3.2011, 20:35) *
Цитата(stalker18.08 @ 19.3.2011, 19:42) *
Доброго времени суток. Проблема такая, сегодня завёл машину (до этого не заводилась месяц), не работает тахометр и при заведённом движке горит тускло горит лампа заряда АКБ, при выключенном двиге лампа вообще не горит, спецы подскажите что за хрень??? (преды №9 и №10 в порядке)

А остальные приборы работают?

Да, работают.

Автор: Mitka 19.3.2011, 21:26

Цитата(stalker18.08 @ 19.3.2011, 21:09) *
Да, работают.

Загорается ли лампа подсоса (если нет - на тахометре нет "+")? Загорается ли подсветка тахометра (если нет - на тахометре нет "-")? Что с напряжением в бортсети при работающем двигателе?

Автор: stalker18.08 19.3.2011, 21:34

Цитата(Mitka @ 19.3.2011, 21:26) *
Цитата(stalker18.08 @ 19.3.2011, 21:09) *
Да, работают.

Загорается ли лампа подсоса (если нет - на тахометре нет "+")? Загорается ли подсветка тахометра (если нет - на тахометре нет "-")? Что с напряжением в бортсети при работающем двигателе?

Подсветка загорается, а вот лампа подсоса давно уже не работает, всё руки не доходят, а про напряжение это отдельная тема, оно постоянно скачет (мигают лампы и тд и тп), поменял уже два РН, но толку нет, причём скачет как на работающем, так и на неработающем.

Автор: Mitka 19.3.2011, 21:40

Цитата(stalker18.08 @ 19.3.2011, 21:34) *
... причём скачет ... на неработающем.

Это как так? dntknw.gif Смотри все силовые провода от АКБ (генератора) до замка и блока предов...

Автор: stalker18.08 19.3.2011, 22:14

Цитата(Mitka @ 19.3.2011, 21:40) *
Цитата(stalker18.08 @ 19.3.2011, 21:34) *
... причём скачет ... на неработающем.

Это как так? dntknw.gif Смотри все силовые провода от АКБ (генератора) до замка и блока предов...

Вот так всё грустно, теперь до норм погоды,а то у нас снег а гаража нет(((

Автор: Astroq 28.3.2011, 14:06

Скорее всего щёточки нагибаются всё таки))) и шейку генератора посмотри на предмет износа))

Автор: Zazranez 9.4.2011, 20:53

народ спасайте через полторы недели на техосмотр а приборы нифига не пашут
в общем тема такая - ставил сигнализацию (вроде особо ничего не лазил в электрику) после подсоединения приборов - пошел дым из датчика топлива, тах не работает, температура и масло тоже, ни ручник ни подсос, зато постоянно горят оба! включенных поворотника(лампочки) и якобы дальний свет(в реале и то и другое выключено и без датчиков работает прекрасно) - при включении габаритов эти лампочки гаснут
при этом подсветка на всех приборах работает!
с последующим подключением датчика топлива стрелка пытается подняться до нужной нормы но выбивает пред 9 - который за тах топливо и остальное отвечает
собственно чувствую что моя вина но понять где именно не могу) - ставиласт сигналка, менялось реле поворотников и переставлялась реле заряда на другое место(под ним еще 2 провода в капоте от акб идут - на них масса есть - проверил)
в общем буду благодарен за любые советы))

прочитал про массу на спидометре - это отдельно пластиночка ? и где ее взять? когда отсоединял ее не было и все приборы работали исправно)

сорри за флуд в 3 темах - только щас нужную нашел)) а удалить оттуда уже нельзя)

Автор: DarK-AnGeL 3.5.2011, 15:43

Нужна помощь. Проблема в тахометре. Вчера установил генератор от 2109 на свою шаху, работало все прекрасно, порадовался и пошел на работу. Сегодня завел... был в небольшом шоке отказал тахометр. Ведь ничего не делал с ним. russian_roulette.gif help.gif help.gif help.gif

Автор: payalnikk 4.5.2011, 13:54

Цитата(DarK-AnGeL @ 3.5.2011, 15:43) *
Нужна помощь. Проблема в тахометре. Вчера установил генератор от 2109 на свою шаху, работало все прекрасно, порадовался и пошел на работу. Сегодня завел... был в небольшом шоке отказал тахометр. Ведь ничего не делал с ним. russian_roulette.gif help.gif help.gif help.gif

А остальные приборы работают? Проверь, может просто слетел провод (коричневый) с катушки.

Автор: wave912 29.5.2011, 22:04

Может ли мне кто-то помочь? При включении тахометр зашкаливает больше 8000... под приборкой менялось только реле поворотников.

Автор: Mitka 29.5.2011, 22:16

Цитата(wave912 @ 29.5.2011, 23:04) *
Может ли мне кто-то помочь? При включении тахометр зашкаливает больше 8000... под приборкой менялось только реле поворотников.

При включении чего: зажигания, двигателя или еще чего-то?... На шпильке реле поворотов подключены "массовые" провода с приборки. Не забыли их привернуть (контакт должен быть под гайкой, а не под креплением реле)?

Автор: wave912 30.5.2011, 21:34

Цитата(Mitka @ 29.5.2011, 22:16) *
Цитата(wave912 @ 29.5.2011, 23:04) *
Может ли мне кто-то помочь? При включении тахометр зашкаливает больше 8000... под приборкой менялось только реле поворотников.

При включении чего: зажигания, двигателя или еще чего-то?... На шпильке реле поворотов подключены "массовые" провода с приборки. Не забыли их привернуть (контакт должен быть под гайкой, а не под креплением реле)?

Помогло! Спасибо большое.

Автор: Alexsei.71 1.6.2011, 11:31

Есть небольшая проблемка. Тахометр порой начинает сходить с ума(то 0 то 8000 об.) и при этом не работают поворотники. Иногда отказывается заводиться( стартер не крутит, полная тишина) только с толкача. В чем может быть причина????

Автор: Cactus89 7.6.2011, 17:55

Доброго времени суток. проблема такая: решил поменять реле поворотника, поставил новый. вкл поворотник а вместо моргания лампочки дергается стрелка тахометра. поставил старый - все норм. в чем может быть проблема?

Автор: payalnikk 7.6.2011, 18:06

Так если со старым все исправно работает, зачем менял?
А так, проверь/почисть, подогни держатель, 9-й предохранитель.

Автор: Commince 28.6.2011, 0:42

Помогите консультацией! При включенном свете фар, тахометр сходит с ума - начинает дергаться в такт поворотникам и даже (вроде бы) музыке. При выключенном свете подергиваний не заметно. В чем дело?

Автор: Mitka 28.6.2011, 0:54

Цитата(Commince @ 28.6.2011, 1:42) *
Помогите консультацией! При включенном свете фар, тахометр сходит с ума - начинает дергаться в такт поворотникам и даже (вроде бы) музыке. При выключенном свете подергиваний не заметно. В чем дело?

Проверь все контакты: на АКБ "+" и "-", на 30 болту генератора, массу на двигатель и кузов, силовой клеммной колодки, короче все толстые провода в авто + 9 предохранитель почистить и пожать, затянуть массу приборки на шпильке реле поворотов......

Автор: Commince 5.8.2011, 8:58

Не помогло. Сейчас уже проблема стала регулярной. Даже без включенного света фар тахометр иногда начинает беситься, притом по мере поездки всё больше и больше. А потом вырубается электрика. Иногда, когда едем, и тахометр очень сильно сходит с ума слышу частые-частые (5-6 раз в секунду) щелчки реле, и начинает мерцать индикатор поворотников. Только что подъехал к дому и решил проверить, насколько бешеность тахометра зависит от нагрузки. включил дальний - и машина заглохла и электрика вырубилась. Даже часы встали. А через минуты 2 всё снова заработало. В чем еще может быть дело? В деревню собирался съездить, но с такой машиной это будет нелегкая поездка:(

Автор: дима44 5.8.2011, 10:20

народ подскажите, у меня как-то перестала работать аварийка, причём при её включении слышно один щелчёк реле и стрелка тахометра подпрыгивает немного(примерно до 300-500 оборотов) и больше никаких реакций, поворотники работают но при их включении стрелка тах. также подпрыгивает.

Автор: payalnikk 5.8.2011, 13:24

Цитата(дима44 @ 5.8.2011, 10:20) *
народ подскажите, у меня как-то перестала работать аварийка, причём при её включении слышно один щелчёк реле и стрелка тахометра подпрыгивает немного(примерно до 300-500 оборотов) и больше никаких реакций, поворотники работают но при их включении стрелка тах. также подпрыгивает.

Не работает аварийка - смотри 16-й предохранитель (6-й на дополнительной колодке).
Цитата
стрелка тахометра подпрыгивает немного

Почисти/подожми массу на шпильке, где крепиться реле поворотов (за приборкой, увидишь там много массовых проводов).

Автор: дима44 5.8.2011, 14:32

payalnikk, предохранители я смотрел, вроде нормальные. реле у меня просто за приборкой лежит, ничем незакреплено, но массу там обязательно помотрю, спасибо friends.gif

пардон, нижний рад предохранителей несмотрел, обязательно поверю, спасибо огромное

Автор: дима44 8.8.2011, 9:58

payalnikk, спасибо smile.gif , так и есть, перегорел предохранитель на аварийку. заменил всё заработало, ура!

Автор: Opukc 23.8.2011, 17:26

Ребята выручайте советом.

Сегодня в дождливую погоду, еду по улице, и случайно замечаю что у меня не горит левый габарит, остановился полез в блок предохранителей, и вижу, что 7 предохранитель перегорел, ну думаю заменю и делов, не тут то было, заменил проехал немного и смотрю опять потух левый габарит, смотрю опять предохранитель перегорел.

Куда копать? в электрике не силен. Самое главное, что когда меняю на новый все работает, кнопку включаю-выключаю, все работает, как только проедусь, он перегорает.

Предполагаю, что где-то КЗ, вот только где :(

Автор: payalnikk 23.8.2011, 17:32

Глянь плафон подсветки багажника, может в нем, в самом багажнике иногда провода перебивает, правую подсветку номера. Может за приборкой ее подсветка, в общем смотреть нужно всю цепь.

Задок весь, для проверки, откинуть можно - разъединить разъем под торпедо справа, что назад идет

Автор: Opukc 23.8.2011, 17:34

Цитата(payalnikk @ 23.8.2011, 20:32) *
Глянь плафон подсветки багажника, может в нем, в самом багажнике иногда провода перебивает, правую подсветку номера. Может за приборкой ее подсветка, в общем смотреть нужно всю цепь.

Задок весь, для проверки, откинуть можно - разъединить разъем под торпедо справа, что назад идет


Хорошо, посмотрю.

Автор: yDAW 15.9.2011, 12:00

Прошу помощи.....трабл следующий,при включенном вентиляторе радиатора и после поворота ключа зажигания, когда глушу движок, стрелка тахометра прыгает вверх и двиг глохнет не сразу (началось такое после замены блока предохранителей на газовский), а ещё не арбайтает аварийка (хотя поворотники работают)......

Автор: payalnikk 15.9.2011, 12:44

Цитата(yDAW @ 15.9.2011, 12:00) *
....при включенном вентиляторе радиатора и после поворота ключа зажигания, когда глушу движок, стрелка тахометра прыгает вверх и двиг глохнет не сразу (началось такое после замены блока предохранителей на газовский),

А когда вентилятор выключен все нормально? Возможно не туда подключил провод от венитилятора (красный с синей полоской), который был подключен на доп колодку - 15-й предохранитель (на доп колодке 5-й).
Цитата
а ещё не арбайтает аварийка (хотя поворотники работают)......

По этой же причине и не работают - на старой колодке провод от аварийки (красный) должен быть подключен к 16-му предохранителю (6-й на доп колодке), надо найти куда ты его подключил на новую колодку.

Автор: antonitch 11.10.2011, 2:30

Цитата(Fusy @ 9.2.2009, 18:50) *
у меня проблема в следующем: заводишь машину, прогреваешь все ок. включаешь поворот он работает, но буквально секунд через 15 начинает потрескивать и перестает моргать, при этом перестает работать обогрев заднего стекла. выключаешь зажигание - включаешь зажигание все ок. до следующего поворота. также периодически начинает гореть лампа заряда АКБ.
9 и 10 предохранители поджимал и менял, реле поворотов заменил. куда копать дальше?


У меня такая же проблема! пожалуйста скажи что делал и помогло ли....

Автор: denischel 18.12.2011, 19:22

выручайте, была проблема кстати она и до сих пор, тахометр то работает то нет, стукнешь вкл, проедешь немного может и откл, а может неделю работать без глюков, ну вроде привык, сегодня купил тахометр на разборке подключаю, включаю только зажигание а он мне сразу 8тыс пишет =(( и хоть ты тресни, вкл свой старый вроде пашет, подскажите что с ним может быть

ЗЫ я так понял тахометр от 03 и 06 идентичны только циферблат на 06 красивее =))), напутать в подключении не мог значит

Автор: payalnikk 18.12.2011, 19:57

Цитата(denischel @ 18.12.2011, 18:22) *
купил тахометр на разборке подключаю...

Отнеси тах назад

Автор: denischel 18.12.2011, 20:10

Цитата(payalnikk @ 18.12.2011, 18:57) *
Отнеси тах назад

мне легче, точнее ближе на мусор, но после заключительного диагноза от электрика

Автор: DSP 1.5.2012, 13:43

Горит 8 предохранитель. Не работают панель приборов. Подскажите где искать причины!!! help.gif

Автор: Mitka 1.5.2012, 17:12

Цитата(DSP @ 1.5.2012, 14:43) *
Горит 8 предохранитель. Не работают панель приборов. Подскажите где искать причины!!! help.gif

Наверно все таки 9-й? Перегорает когда заднюю включаешь? Смотри провода от лягушки в коробке передач, возможно, на выхлоп пригорели...

Автор: Karusel 4.7.2012, 13:09

Доброго! помогите с советом!при включении зажигания моментально перегорает предохранитель F 9 (8 А)

Указатель давления масла с лампой сигнализатора.
Указатель температуры охлаждающей жидкости.
Указатель уровня топлива
Лампа сигнализатора заряда аккумуляторной батареи.
Указатели поворота и соответствующая лампа сигнализатора.

Поменяли реле зарядки, стало все норм. машина постояла ночь, с утра завожу и все по новой... Если скинуть провод с реле зарядки, то предохранитель не сгорает.


Автор: payalnikk 4.7.2012, 13:23

Цитата(Karusel @ 4.7.2012, 13:09) *
.. Если скинуть провод с реле зарядки, то предохранитель не сгорает.

Поправочка, не с реле зарядки а среле контроля заряда.

Скорее всего гдето подкорачивает и ток без реле уже большой, а если включить в цепь реле РС702, то пред уже не выдерживает. Просмотри провод (оранжевый) который идет на выключатель заднего хода (на коробке) возможно подтерлась изоляция провода. Так же можно просмотреть тоже оранжевый провод по капотом.

Автор: Warrior 4.7.2012, 13:26

Еще можно поглядеть провод оранжевый на ЭМК, он бывает слетает с ЭМК, падает на штаны и плавясь замыкает.

Автор: Karusel 4.7.2012, 13:46

Спасибо, вечером посмотрю

Автор: Karusel 5.7.2012, 7:15

Проблема была с проводом на коробке. Спасибо за совет

Автор: hanek 8.7.2012, 22:19

товарищи подскажите что делать! проблема в следующем: тахометр дает не правильные показания, при подаче нагрузки (включение поворотников, света и др) стрелка один раз дергается! в целом скачков нет, плавно двигается при наборе оборотов, только вот я на 4 передаче 90 еду. а он мне около 4500 показывает. Иногда само по себе все проходит. Просто когда появляется проблема, то и машина как то иначе работать начинает, в худшую сторону((( массу под щитком приборов смотрел, предохранители в порядке, контактов нет (СОНАР ИК стоит). Подскажите что сделать?? dntknw.gif

Автор: Ролакс 8.7.2012, 22:31

БСЗ поставил а тах под него-Нет?

Автор: hanek 9.7.2012, 6:54

Цитата(Ролакс @ 8.7.2012, 23:31) *
БСЗ поставил а тах под него-Нет?

а как под него надо было тахометр поставить?

Автор: Ролакс 9.7.2012, 8:42

Либо тахометр ставить нового образца,либо переделывать старый под бсз,схема на форуме есть,погугли,поиск у меня в подписи.

Автор: R&M 9.7.2012, 8:52

umnik2.gif
я и не знал, что тах. надо переделывать. и много с ним мороки?

Автор: Ролакс 9.7.2012, 8:54

Не особо..кому то помогает включать его через кондер,а кому то-нет..ну по схеме там не много переделывать.

Автор: hanek 9.7.2012, 9:32

Цитата(Ролакс @ 9.7.2012, 9:42) *
Либо тахометр ставить нового образца,либо переделывать старый под бсз,схема на форуме есть,погугли,поиск у меня в подписи.

походу все таки контакт на 10 предохранителе плоховат был. Всем спасибо что откликнулись.

Автор: Naemnick 12.8.2012, 20:24

Здравствуйте, чистил контакты заднего хода на фонаре, и как-то накосячил что теперь горит предохранитель отвечающий за поворотники-указатель топлива-тахометр. Грешу что подсоединил криво и теперь замыкает, или что-то еще может быть? кроме контактов заднего хода больше ничего не трогал

Автор: payalnikk 12.8.2012, 21:49

Цитата(Naemnick @ 12.8.2012, 20:24) *
чистил контакты...

Чистил контакты в самом патроне, именно куда лампочка вставляется? Если да, мог разрушить, могла треснуть еще раньше, пластмасса в патроне между контактами и замкнуть.
Или чистил контакты куда провод одевается? Если да, то на патроне два контакта, плюсовой и минусовой. На минусовом (если сам фонарь железный) провод не одевается, масса берется с корпуса фонаря. И собственно, ты мог перепутать контакты и зеленый провод (плюсовой) подключить к массе на патроне.

Автор: Naemnick 12.8.2012, 23:04

Цитата(payalnikk @ 12.8.2012, 22:49) *
Или чистил контакты куда провод одевается? Если да, то на патроне два контакта, плюсовой и минусовой. На минусовом (если сам фонарь железный) провод не одевается, масса берется с корпуса фонаря. И собственно, ты мог перепутать контакты и зеленый провод (плюсовой) подключить к массе на патроне.

думаю так и есть, проверю, спасибо за помощь

Автор: Sergei+ 28.8.2012, 16:56

Цитата(Ролакс @ 9.7.2012, 8:42) *
Либо тахометр ставить нового образца,либо переделывать старый под бсз,схема на форуме есть,погугли,поиск у меня в подписи.

Коллеги дайте ссылку на схему.

Автор: Tom Lepski 16.10.2013, 19:54

Подскажите где искать !
У меня на тахометре не горят лампочки " подсос" и "ручник" . На ручнике кнопка-минус подключена и работает. Лампочки на тахометре рабочие( проверял ) . Где собака зарыта ? И самому можно поменять без особых навыков ?

и на схеме под цифрой 66 - что за реле и где оно находится ?

http://pixs.ru/?r=9399083

Автор: Bartholomew 16.10.2013, 22:55

Цитата(Tom Lepski @ 16.10.2013, 21:54) *
Подскажите где искать !
У меня на тахометре не горят лампочки " подсос" и "ручник" . На ручнике кнопка-минус подключена и работает. Лампочки на тахометре рабочие( проверял ) . Где собака зарыта ? И самому можно поменять без особых навыков ?

и на схеме под цифрой 66 - что за реле и где оно находится ?

Лампа "подсоса" подключается серокрасным проводом к выключателю рукоятки управления воздушной заслонкой.

Выключатель сигнализатора стояночного тормоза новый?

66 это реле прирыватель сигнализатора стояночного тормоза, находится в жгуте проводов приборной панели, в девяностые его упразднили.

Автор: srt 21.10.2014, 18:40

Доброго времени суток. Такая проблема: при движении дважды повторялось, что при включении именно правого поворотника падал тахометр, выключались все лампочки на панели в тахометре(подсос, ручник, аккумулятор) при этом машина ехала нормально всё. Лечилось это путем выключения и последующего включения зажигания. При этом дважды видел как из района ручника шел белый дымок и появлялся запах гари. Началось это, вроде бы, после того как поменял лампочку в заднем правом поворотнике. Несколько раз было, что включаешь правый поворотник и релюшка начинает щёлкать как бешеная, но после выключения поворота всё становилась нормально. Реле поворотника перепаял, для того что бы можно было поставить светодиодные лампочки. Перепаял давно, почки как год назад, до этого проблем не было. Есть предположения, что замыкает в заднем правом плафоне поворотника, вследствие этого и идет большой ток по проводу и появляется запах гари. Правильно ли я думаю? Трудность в том, что данную проблему не получается специально смоделировать, т.к. она появляется один раз из 100 включений сигнала поворота. Спасибо.

Автор: fedorchenkoa 21.10.2014, 21:09

нужно смотреть провода которые идут на правый поворотник,моргает часто из за того что где то сопротивление меньше чем у лампочек(может быть из-за того что коротит).так что вперед по проводам.

и непонятно откуда дымок возле ручника.провода на поворотник идут помоему возле порога.

Автор: srt 22.10.2014, 9:18

Цитата(fedorchenkoa @ 21.10.2014, 23:09) *
нужно смотреть провода которые идут на правый поворотник,моргает часто из за того что где то сопротивление меньше чем у лампочек(может быть из-за того что коротит).так что вперед по проводам.

и непонятно откуда дымок возле ручника.провода на поворотник идут помоему возле порога.


Вообщем, сегодня-завтра посмотрю правый задний осветительный элемент, который я менял.( к слову он самодельный, поэтому, возможно, я в нем что-то сделал не правиьно). Попробую его вытащить и поставить обычную лампочку. Если проблема исчезнет, буду ковырять этот элемент. Спасибо за подсказку, как найду причину, обязательно отпищусь.

Автор: srt 5.11.2014, 20:09

Цитата(srt @ 22.10.2014, 10:18) *
Вообщем, сегодня-завтра посмотрю правый задний осветительный элемент, который я менял.( к слову он самодельный, поэтому, возможно, я в нем что-то сделал не правиьно). Попробую его вытащить и поставить обычную лампочку. Если проблема исчезнет, буду ковырять этот элемент. Спасибо за подсказку, как найду причину, обязательно отпищусь.

Долго отвечал, ждал вдруг проблема появится снова. Пока всё нормально. А решилась она просто прижатием контактных площадок к предохранителю №9, а заодно и №10. Спасибо всем за помощь.

Автор: николай21 25.9.2015, 17:06

Такая же проблема хотелось бы узнать нашли ли вы причину этому или нет если то то в чем была причина не подскажите

Такая же проблема не подскажите как вы её решили

Цитата(Commince @ 5.8.2011, 9:58) *
Не помогло. Сейчас уже проблема стала регулярной. Даже без включенного света фар тахометр иногда начинает беситься, притом по мере поездки всё больше и больше. А потом вырубается электрика. Иногда, когда едем, и тахометр очень сильно сходит с ума слышу частые-частые (5-6 раз в секунду) щелчки реле, и начинает мерцать индикатор поворотников. Только что подъехал к дому и решил проверить, насколько бешеность тахометра зависит от нагрузки. включил дальний - и машина заглохла и электрика вырубилась. Даже часы встали. А через минуты 2 всё снова заработало. В чем еще может быть дело? В деревню собирался съездить, но с такой машиной это будет нелегкая поездкаcray.gif

Как решили эту проблему А тотакая же проблема не могу найти причину

Автор: payalnikk 25.9.2015, 18:11

николай21 причина может быть в контактах 15 и 30/1 замка зажигания (если при включении нагрузки, двигатель тоже глохнет).
А так плохой контакт в 9-м предохранителе или плохой массе на панели приборов.

Автор: ИванычЪ 25.9.2015, 23:39

А у меня пред сгорел на двиг печки.. Всё лето не крутился.. Хотя омывай и дворники работали.. А тут загудел . Я так подумал - полегчало.. А фиг вам.. Пред фукнул..Дворников нема..Нуна иск ать.

Автор: Therealmatros 26.12.2019, 16:36

У меня такая проблема
Не работают поворотники, датчики на прибороной панели кроме спидометра, лампочки кроме света. Что это такое помогите пожайлуста. Предохранители все целые

Автор: МЫХЪ 26.12.2019, 18:40

То што целые, Это не показатель..... Проверяем тестером каждый по списку http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-ehlektrooborudovanie.html , контакты зачистить и поджать ....

Автор: ИванычЪ 26.12.2019, 21:28

На большой колодке мог провод не контачить.. big_boss.gif

Автор: Route_66 27.12.2019, 1:37

Вдумчиво курим таблицу. Рискну предположить, что предохранитель №9. Проверить контакт, зачистить и поджать. read.gif
P.S. То, что на приборной панели со стрелками - это не датчики, а указатели. Датчики к ним под капотом и в бензобаке. big_boss.gif



Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)