IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

39 страниц V  « < 36 37 38 39 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Установка инжектора
iksssss
сообщение 2.1.2017, 1:43
Сообщение #741
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 112
Регистрация: 15.7.2015
Из: Donetsk
Пользователь №: 93127
Машина:2105
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 1 раз



Скрасить горесть посадки и подвески.
Ключевые слова ваши "иметь представление что и как работает". Никто из владельцев шеви-универсал не знает какие датчики надо возить в бардачке. Не знают, что как там работает. Им проще ж*пой толкать с толкача заводить чем АКБ перекинуть. Ключей то нет и мозги можно спалить (с).
Убедился в крыму 2016.
И так надо ставить инж, зажигание чтоб быть как они, чтоб туда не заглядывать для ремонта. Только для профилактики.
Мне лично зажигание умное советуют:
1) из за простоты подстроя, переключения кривых бенз, газ и т.д.
2) экономия. нет люфтов трамблера

Почему придумано МПСЗ как думаете? Наверное потому, что было мало мозгов дешевых б/у от инжа на которых лучше строить, без изобретения велосипеда.

Ну, а зачем нужен инж если гбо-тупое? Будет умное гбо, будет и инж.
Другое дело умное зажигание + умное гбо без инжа.
ИНЖ: купил в июле 2016 "Артеке" слитый с пазика бенз 10 литров. Кончится в декабре. Купил в декабре 2016 2 литра бенза. Пока настраивал, туда, сюда почти кончился.
Ну и зачем мне инж? Ради 20 литров в год бенза?

Цитата
На гбо машины пыхают тока в путь,и у нас если не оформлено-снимут с учета,
Не понятно. Пыхают - это, что? Горят на гбо-2 пропан?
Оформление, у нас все оформлено. Делов на 1300р.

Цитата
а псевдо инж не лучше самой ломучей ино будет,
Не понято. Меньше деталей, меньше ломается. Или если не поставить коллектор, будет больше ломаться?
Наверное чем дороже датчик (автоваз и китай) то будет меньше ломаться?

По вашему инж на комплекте автоваз будет лучше умног-зажигания на комплекте шевролетов где 1 датчик не 300р, а 900?
По моему будет или одинаковый или хуже. Потому наверное датчки для шеви и стоят дороже, что материалы лучше.
Ни новый ВАЗЫ ни ШЕВИ не стоят с поднятыми капотами. Все все делают хорошо) так сказать оптимистически.

Сообщение отредактировал iksssss - 2.1.2017, 1:58
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 2.1.2017, 6:50
Сообщение #742
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1179 раз



Что такое "всевдоинж"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 2.1.2017, 7:04
Сообщение #743
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Warrior @ 2.1.2017, 7:50) *
Что такое "всевдоинж"?

эбу ставят рулить зажиганием,но при этом машина карбовая. Я такому изврату был лихо удивлен,на драйве много статей есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iksssss
сообщение 2.1.2017, 12:48
Сообщение #744
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 112
Регистрация: 15.7.2015
Из: Donetsk
Пользователь №: 93127
Машина:2105
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 1 раз



эбу ставят рулить зажиганием,но при этом машина карбовая и на бензине работает 10-20 литров в год.
Лучший вариант: эбу + гбо-4 + карб. Форсунки газовые ставятся ведь в коллектор? Вот и сверлить старый. Толку от него все равно никакого. Если конечно обратно в карб газ дуть не будет)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 2.1.2017, 12:59
Сообщение #745
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(iksssss @ 2.1.2017, 13:48) *
эбу ставят рулить зажиганием,но при этом машина карбовая и на бензине работает 10-20 литров в год.
Лучший вариант: эбу + гбо-4 + карб. Форсунки газовые ставятся ведь в коллектор? Вот и сверлить старый. Толку от него все равно никакого. Если конечно обратно в карб газ дуть не будет)

тогда уже проще сделать и пуск на бензе инжекторный,останется по сути меньше половины работы,но зато в любую погоду пуск без подсоса,повернул ключ-насос накачал и мотор заработал ровно и держит ровно обороты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iksssss
сообщение 2.1.2017, 13:01
Сообщение #746
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 112
Регистрация: 15.7.2015
Из: Donetsk
Пользователь №: 93127
Машина:2105
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1983
Спасибо сказали: 1 раз



Все упирается в деньги. Может и проще если, не намного дороже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 2.1.2017, 17:28
Сообщение #747
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1179 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 2.1.2017, 11:04) *
эбу ставят рулить зажиганием,но при этом машина карбовая.

И где тут "инж"? Инж, инжектор - впрыск топлива. Тут как раз никакого топлива и нет. Это не инжектор, а скорее МПСЗ.
Инжектор без зажигания бывает. Нпример на многих японских машинах стоит впрыск, а зажигание трамблерное со свечками 0,7-0,8 мм как у нас на БСЗ.
А вот инжектор без впрыска - это нонсенс. Это просто зажигание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 2.1.2017, 17:35
Сообщение #748
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Warrior @ 2.1.2017, 18:28) *
И где тут "инж"? Инж, инжектор - впрыск топлива. Тут как раз никакого топлива и нет. Это не инжектор, а скорее МПСЗ.
Инжектор без зажигания бывает. Нпример на многих японских машинах стоит впрыск, а зажигание трамблерное со свечками 0,7-0,8 мм как у нас на БСЗ.
А вот инжектор без впрыска - это нонсенс. Это просто зажигание.

дак я писал про псевдо инж,у меня в стоке тоже эбу только впрыском механическим рулило, а зажигание имеет свои мозги и трамблерное. Т.е. 2 ЭБУ стоит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 2.1.2017, 19:26
Сообщение #749
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1179 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 2.1.2017, 21:35) *
дак я писал про псевдо инж,у меня в стоке тоже эбу только впрыском механическим рулило, а зажигание имеет свои мозги и трамблерное. Т.е. 2 ЭБУ стоит

"Псевдо инж" - это моновпрыск.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 2.1.2017, 19:45
Сообщение #750
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Warrior @ 2.1.2017, 20:26) *
"Псевдо инж" - это моновпрыск.

Моновпрыск это моновпрыск-он не псевдо,а моно инж-форсунка одна,но рулиться так же ЭБУ и датчиками как на полноценном впрыске. Если уж пошла речь про псевдо- это KE JETRONIC,это одновременно механический впрыск с ЭБУ,т.е. рулиться мозгами,но является на 80% механикой и есть даже лямда. У меня такое чудо было, два эбу,одна на впрыск,вторая на трамблер,рулила углами опережения, трамблер у нас без вакуумной коррекции
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 2.1.2017, 20:13
Сообщение #751
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1179 раз



Я знаю про KE Jetronic. Тот же самый моновпрыск, только механический.

А моновпрыск потому и псевдовпрыск, что представляем собой типа карбюратор, только вместо эжектора стоит инжектор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 3.1.2017, 4:10
Сообщение #752
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Warrior @ 2.1.2017, 21:13) *
Я знаю про KE Jetronic. Тот же самый моновпрыск, только механический.

А моновпрыск потому и псевдовпрыск, что представляем собой типа карбюратор, только вместо эжектора стоит инжектор.

моновпрыск по простому карб с форсункой,а джетроник имеет 5 мех.форсунок но одноврменный впрыск,как на январе 5,1-71. У моника и джетроника очени сильно разный принцип работы,так же как у карба и полноценного инжа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 3.1.2017, 7:46
Сообщение #753
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1179 раз



Т.е. Джетроник - распределенный впрыск? Не знал. Сам живьем не видел, но по информации от других людей это был моновпрыск.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 3.1.2017, 8:16
Сообщение #754
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Warrior @ 3.1.2017, 8:46) *
Т.е. Джетроник - распределенный впрыск? Не знал. Сам живьем не видел, но по информации от других людей это был моновпрыск.

5 механических форсунок,в каждый котел прыскается топливо,а моник работает по принципе карба-ссыт в коллектор впускной,у джетроника впрыск идет как на инже электронном-т.е. через коллектор впускной идет только воздух. Проще говоря мы получаем январь 5.1.1-71 но механический



а тут я думаю видно механические форсунки,он льют во впуск,как на инжевых тазах



разумеется система тоже с одновоременым впрыском,но точно не моно. Либо зачем 5 форсунок и распределитель?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 3.1.2017, 8:37
Сообщение #755
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1179 раз



Ага, понятно. Спасибо за информацию. Просто моновпрыск на наших машинах ставился, а вот механический наши вазы перепрыгнули сразу на распределенный электронный впрыск.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 3.1.2017, 8:55
Сообщение #756
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Warrior @ 3.1.2017, 9:37) *
Ага, понятно. Спасибо за информацию. Просто моновпрыск на наших машинах ставился, а вот механический наши вазы перепрыгнули сразу на распределенный электронный впрыск.

механический впрыск легко поимеет на старте электронный,но время механического впрыска уже ушло,физический износ и время его убили,а вот с новья- даже со своими скромными 133лс мотор мог натянуть более мощные на электронном впрыске. Это не сказки,так и было,подрыва и разгона механики не смогли повторить ни лискар,ни инвент ни январи-получается более овощной мотор,но зато нет проблем с настройкой и диагностикой,настройка к слову ИСПРАВНОЙ системы стоит порядка 25 000- 35 000руб, гарантия пол года.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Faust3000
сообщение 9.3.2017, 10:57
Сообщение #757
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 490
Регистрация: 6.9.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 96598
Машина:ВАЗ 2106-1
Цвет:Гранат
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 9 раз



Есть желание перевести авто на инжектор. Но статьи со списком компонентов уже довольно старые, может есть какие-либо другие версии ЭБУ и прочих компонентов поновее? И если брать всё не с разбора, во сколько это обойдётся в России, только запчасти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 9.3.2017, 12:44
Сообщение #758
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Faust3000 @ 9.3.2017, 11:57) *
Есть желание перевести авто на инжектор. Но статьи со списком компонентов уже довольно старые, может есть какие-либо другие версии ЭБУ и прочих компонентов поновее? И если брать всё не с разбора, во сколько это обойдётся в России, только запчасти?

смотря что хочешь получить от машины,классические эбу можно смело отметать-прошивок мало,функционал тоже. От самар идут блоки

Январь 5.1.1-71 одновременный впрыск,самый бюджетный вариант,минимум элементов,приход с карба ощутим,масса бесплатных прошивок от эконом до динамичных

Январь 5.1-61 попарно параллельный впрыск, набор датчиков уже чуть больше,чуть больше гемора при установке, много находил двойных прошивок эконом\динамика

Январь 5.-41 фазированный впрыск,самый сложный в установке,настройке и откатке, в основной массе ставиться с ДАД и ДТВ, ДМРВ сильно ограничивает возможности ЭБУ, полный набор датчиков,включая датчик фаз,который относительный гемор ставить на классику, по уму-инженерная прошивка, откатка онлайн по ШДК,услуга не дешевая и начинается от 6000руб за одну настройку до 20 000руб за полную откатку (где то неделя в режиме город пробки.трасса и прочее) для достижения максимального эффекта. На гражданской машине мутят или те у кого есть $ в хорошем запасе,либо у кого шеснарь, знаю что с 16кл мотора при грамотной откатке на диностенде снимали до 125лс без ущерба для ресурса и на стоковом железе.

Новое если все брать-ну считай сам,надо оно тебе или нет. Эбу стоитпорядка 8-10к,проводка около 6к, дмрв порядка 4-4,5к, рампа с форсами порядка 5к, инжекторный бак около 5к, бензонасос около 4к, гбц инжектор в сборе около 14к, впуск с дросселем и датчиками тоже около 6-8к, а далее еще считай передняя крышка двигателя под ДПКВ. шкив реперный, генератор на 80А и прочие мелочи.

Тебе реал проще машину продать и купить семерку инж года 2011-2012 за 120к,тож на тож и выйдет,только там все уже стоит и работает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YaJAROFF
сообщение 9.3.2017, 19:38
Сообщение #759
Нет аватара


профессор
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Генадич
Сообщений: 2758
Регистрация: 22.11.2010
Из: Ейск РФ
Пользователь №: 42287
Машина:21063@1.6
Цвет:т. беж
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 634 раза



Цитата(Lyzhenkov @ 9.3.2017, 12:44) *
Тебе реал проще машину продать и купить семерку инж года 2011-2012 за 120к,тож на тож и выйдет,только там все уже стоит и работает


Золотые слова timeout.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Faust3000
сообщение 5.4.2017, 23:57
Сообщение #760
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 490
Регистрация: 6.9.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 96598
Машина:ВАЗ 2106-1
Цвет:Гранат
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 9 раз



Lyzhenkov , всё-таки решился на установку инжектора. Заколебал этот карб, сил нет. Почистили его на СТО, отрегулировали, машина просто понеслась. Проехал около 90 км, постоял пару дней, еду снова и опять машина едет хреново, как-будто сзади висит прицеп.
Так что обдумав всё, решил поставить инжектор. Хочется получить хорошую динамику при небольшом расходе, как и было после той настройки карба, да и заводить на подсосе и т.п. уже надоело по утрам.
Пробежался примерно по ценам, не всё конечно так печально как Вы описАли. Эти запчасти есть и по более низким ценам, к тому же у меня в городе раз в неделю на авторынке устраивается оптовый день, и собирается куча разнообразных барыг, да и напрямую с заводов есть. И можно купить почти все детали в 1.5, 2 раза дешевле.
Почитал насчёт бака, что его можно не менять, а поставить обратку.
Обязательно ли ставить новый генератор? Во всех мануалах в сети ни слова о его замене.
Знаете каталожные номера всех запчастей? Хочется прикинуть сколько реально выйдет весь комплект, да и при походе на рынок будет возможность выбирать в ценовом диапазоне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

39 страниц V  « < 36 37 38 39 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:41