Версия для печати темы

Автор: ваздай 5.7.2010, 19:38

Не помню где, нашёл схему регулятора оборотов стеклоочистителей, там получается 4 режима с задержкой в разный интервал времени, собрал но вот думаю перед тем как ставить спросить у вас, может кто уже ставил или слышал про это.

Автор: Mitka 5.7.2010, 20:56

Раз собрал - ставь и сам расскажешь, как оно получилось. А то интересный вопрос: "Не помню где, нашёл схему... собрал но вот думаю перед тем как ставить спросить у вас, может кто уже ставил или слышал про это". Эротические вопросы задаешь...
Слышал, что бывают готовые, например: http://www.partner.ryazan.ru/63.htm

Автор: ваздай 5.7.2010, 21:17

хорошо как поставлю расскажу что почем. Но электрика как и эротика даже слышится почти одинаково и ей нужно заниматся

Автор: ВаНеК 7.7.2010, 0:24

вопрос почти по теме... почему дворники на первом режиме заедают на середине стекла? потом дальше идут, потом заедают и так далее.... знаю где то писали, не могу найти((

Автор: Mishisik 7.7.2010, 5:47

смотри контакты прерывателя на моторчике редукторе...)

Автор: dim-mon 9.7.2010, 5:33

Ты бы хотя бы схему выложи, которую ты нашел непонятно где!! Тут хоть телепаты и есть, но не все такие

Автор: Ролакс 9.7.2010, 8:16

http://www.autoelec.narod.ru/preroch.html глянь

Автор: Kardinal 9.7.2010, 9:18

использую такое реле.. полезная штука))

Автор: Тошка 9.7.2010, 23:42

Вот с малейшими вложениями и большим выбором пауз http://www.semerka.info/node/164

Автор: ваздай 25.7.2010, 21:21

Извените за начатую почти в пустую тему. Схему нашёл в журнале РАДИО 1995 №9. Собрал, поставил, подключил как указано, роботает в во всех 7 режимах, но возникли проблемы с подстройкой щёток чтобы они останавливались в нужном положении, вроде бы настроил, но с каждым следующим циклом щетки останавливались всё выше и выше пока не стали в вертикальном положении там они и остались, может проблема в подстроичном резисторе в схеме указан на 1 мОм,а я поставил на 600 кОМ. если кто разбиратся или сталкивался помогите а в целом очень удобный и практичный девайс выстовил нужный режим и не каких продлем. Все подробности на рисунке.

Автор: TAXI 26.7.2010, 11:32

если у тебя стоит старое реле РС514 то в нем функцию разрыва контактов исполняет би-металлическая пластинка, которая нагревается от проходящего тока и отгибается разрывая контакт. Возможно от старости немножко уменьшилась сила прикосновения контактов и пластинка при нагревание отходит быстрее чем надо. По этому такой эффект. У меня такая же ситуация была. Купил новое (электронное) реле, так в постоянном режиме оно просто делает к.з. и горит пред. Так что я разобрал старую мех. релюшку и довел ее до ума.

Автор: vintertur 26.7.2010, 17:23

У тебя концевик проскакивает, поставь сопротивление 2-3ом не менее2вт между белым и желтым проводом

Автор: ваздай 26.7.2010, 21:31

может синим и жёлтым?

Автор: vintertur 27.7.2010, 17:21

нет. именно между желтым и белым ,это -12 и +12 на концевике это если у тебя ВАЗ классика.
я на свою шестерку тоже поставил самодельное реле паузы только на К1006ви1 а транзисторный ключ с твоей схемы регулируется сопротивлением очень удобно от 1,5сек до 25сек
да чтобы ключ четко открывался и закрывался поставь R4-1k R5-330ом R6-120ом R8-100ом

Автор: ваздай 27.7.2010, 20:45

Спасибо за совет я по пробую. Правда провода на концевике белый с синим и ещё какойто но не жёлтый . Да и ещё пришли схему которую ты собирал на К1006ви1 или какой журнал радио, мне она поподалась я даже наченал её собирать потом отложилось и после не нашёл, попалась эта.

Автор: vintertur 28.7.2010, 17:55

'эти провода в разьеме где реле родное подсоединяется слева под щитком
R2 я вывел под рулевое с правой стороны С4 и С5 как можно ближе к кренке установи
при включении сразу три маха а потом по два маха

Автор: ваздай 28.7.2010, 19:28

большое спасибо.

Автор: mr-kachegar 6.8.2010, 14:29

Я придумал такое http://s53.radikal.ru/i141/1005/d7/e3dc8d7f239b.png

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 6.8.2010, 18:28

Тоже не плохо, работу опиши, примерно то понял , но хочется яснее ...

Автор: daram 6.8.2010, 18:41

А такое кто ставил?http://www.neva-pl.ru/raznoe-rele-klassika.html

Автор: mr-kachegar 9.8.2010, 15:15

Что именно не понятно скажи я объясню

Автор: Antoha 25.8.2010, 17:09

У меня такое реле стоит. Очень удобно. Я доволен!

Автор: лорд 29.9.2010, 9:12

нашел статью в журнале РАДИО 2005г апрель *доработка реле стеклоочистителей*,собрал работает четко,пауза регулируется в пределах 0-25 секунд,проработала уже полгода,советую сделать конечно если есть навыки пайки радодеталей

алгоритм мудренный,лучше переменный резистор крутить

Автор: Valdemar2311 1.10.2010, 23:15

ой-ой как дорого... есть то-же самое, но дешевле вот тут: http://www.12v.ru/site.xp/050050050124052050054124.html
и по обычной почте отправляют. плюс там клеммы папы мамы изолированные за копейки практически.

Автор: 1zverg 3.10.2010, 15:18

а у меня такая беда - щетки, при возвращении в исходное положение, сначала доходят до нижней резинки лобача, а потом поднимаются на 10 см! и так постоянно. беда в моторчике или реле?

Автор: Palex300182 3.10.2010, 17:32

Пользуюсь вот таким регулятором паузы http://www.12v.ru/site.xp/050050050124052050054124.html уже 2 года. Полет нормальный, доволен как слон.

Автор: pipa86 4.10.2010, 12:02

1zverg, у меня было подобное на копейке, там причина была в накуреном реле

Автор: ваздай 10.10.2010, 21:25

всем здрасте, пришла осень и пришлось задуманное завершить, до работал до конца все работает в норме регулируется в нужный такт, единственный минус это когда в прирывистом режиме работы дворники делают 3 такта только потом останавливаются на паузу, может кто знает как сделать 1 такт. А в целом удобная вещь, рекомендую собрать.

Автор: sergik 10.10.2010, 23:55

А я сейчас колдую над регулируемой паузой на вот таком реле

красным обведен резистор который меняется на переменный.Кстати под маркой РС514 существует по моим подсчетам минимум 5 видов этого реле,в одинаковом корпусе и маркировкой РС514 но с разными схемами. Но самый прикол, толстое сопротивление которое стоит на реле с биметал пластиной (самая первая модель) присутствует и на некоторых новых реле на микрухе или транзисторах,но оно там ТУПО вставленно и ни к чему не припаяно,у меня оно ваще просто скручено выводами чтоб невыпало и все.
Дальше в планах сделать схемку чтоб при нажатии на рычаг омывателя происходит срабатывание реле времени, которое включает электродвигатель очистителя ветрового стекла инфу брал здесь: http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=10&t=2578&start=0

Автор: PND 12.10.2010, 20:25

А я купил себе такое.
http://www.neva-pl.ru/raznoe-rele-klassika.html
Обошлось 217р. в ПИ-ПИ, тока пока не поставил... Поставлю отпишусь, главный плюс который меня в нём зацепил и остановил от пайки самодельной регулировки паузы, это то, что когда брызгаешь омывайкой, дворники будут делать несколько взмахов.

Автор: Sima4 12.10.2010, 20:36

Пи-ПИ это типо БИ БИ??????

Автор: PND 13.10.2010, 9:13

ДА =) Ценнник по ссылке не адекватный, брал в БИ-БИ чек до сих пор на столе валяется.

Автор: PND 20.10.2010, 16:16

И так сегодня поставил реле стеклоочистителя 63.3777, очень удобно.


Програмирование какое-то всё таки мутное, до сих пор не понял как точно оно работает, но по дороге всё настраивалось как надо =) очень удобно, и понравилась функция работы дворников во время брызганья омывайкой, вот видео.

http://video.yandex.ru/users/pnd-green-lag/view/11/

Автор: Ролакс 20.10.2010, 16:27

Я так понял по видео,что чем дольше держиш омывайку,тем больше взмахов делают дворники?

Автор: PND 20.10.2010, 17:04

Да, по тестам понял, что они машут пока держишь + несколько взмахов после того как отпустил, как раз хватает, что бы стекло нормально вытерлось.

Сделал фотоотчёт. http://www.vaz2101.spb.ru/forum/index.php?showtopic=4520&pid=57474&st=0&#entry57474

Выло жил бы у вас на форуме, но у меня копа, думаю тут нет места для неё, но по сути у нас всё схоже.

Автор: Ролакс 20.10.2010, 17:13

Ага,спасибо,все доходчиво описал ,сам давно хочу поставить,надо на авторынок съездить,только есть ли такие на Юкрайне,не знаю

Автор: PND 20.10.2010, 22:41

Вот ещё, тут ссылка была, вроде полный аналог http://www.12v.ru/site.xp/050050050124052050054124.html думаю у Вас то же есть...

Автор: r1k 21.10.2010, 0:50

а никто не заморачивался с четырьмя режимами работы дворников? тоесть то что имеем оставить как 2 и 3 скорость и добавить еще первую и четвертую, ну как на иномарках короче...?

Автор: Ролакс 21.10.2010, 0:54

Ты знаеш,имхо проще купить такую байду,ерунду стоит,и поставить недолго.А если делать 4 скорости,это надо вертолет менять,а если не менять,а отдельно выключатели ставить,полный колхоз будет.Тем более в этих девайсах имеется Всё,что надо.

Автор: dim-mon 21.10.2010, 3:09

Чтобы это реализовать надо сделать следующие
1. Установить моторедуктор дворников от ваз2110
2. поменять подрулевые переключатели, поставить от Калины или шнивы
3. поменять реле дворников
В результате получаем удобное управление светом и поворотниками , удобное управление дворниками и три скорости (прерывестый режим, быстро, очень быстро), а также брызгаешь на стекло, дворники делают 2-3 маха

Автор: PND 21.10.2010, 6:26

dim-mon, всё именно так, что бы было 4 положения надо моторедуктор менять, по моему есть смысл, если меняешь подрулевые... он вроде помощнее, можно не боясь и щёточки побольше поставить. А на сток переключатели, этот вариант по моему самый оптимальный.

А вот если делаешь полную замену рулевой ( у меня в планах полностью вживить рулевую от 2110 ), тогда надо ставить новые подрулевые и уже можно на моторедуктор раскашелиться.

Автор: r1k 21.10.2010, 20:43

с подрулевми от другой тачки точно не буду заморачиваться, можно поставить регулятор вентилятора отопителя от калины например, он как раз 4-позиционный!!

Автор: Смирноff 22.10.2010, 20:09

Заказал себе на этом сайте.Обошлось в 426р.70к.Само реле-240р.70к. коробка-6р.почтовые расходы+НДС-150р.банковская операция-30р.

Автор: pipa86 27.10.2010, 20:31

Парни привет скажите кто делал переменный резистор к реле паузы дворников как в статье с первого листа темы. У меня реле не такое как там в описании, у меня РС 514, состоит вобще из одной катушки и резистора. У кого такое же, как на нем изменять паузу. Сори за сумбурность, не знаю как лучше обьяснить

Автор: sergik 27.10.2010, 23:37

у тебя рс 514 старого образца, на нем не получится сделать регулировку паузы,надо новое покупать

Автор: Kirill_D 14.11.2010, 22:28

А если такое ставить надо стандартное реле убирать из цепи ? Или это просто внедряется под приборкой и всё ?

Автор: Warrior 15.11.2010, 9:50

Снимать ничего не нужно. Просто отключаешь от проводки разьем от подрулевых переключателей и между его половинками подключаешь это реле.

Автор: Kirill_D 15.11.2010, 16:28

Warrior, понял, спасибо!

Автор: Kirill_D 13.12.2010, 22:01

Установил таки сегодня это реле, прикольно, брызнул и само смахивает Паузой пока не пользовался....По времени заняло 15 минут

Автор: Stelet 14.12.2010, 19:48

У меня проблема с установкой реле стеклоочистителя 722.3777-01 заказывал здесь http://www.12v.ru/site.xp/050050050124052050054124.html. Подключил разьём в разрыв переключателя, потом начал соединять белый провод с реле на переключатель включения омывателя и у меня дворники начинают постоянно работать как будто я включаю омыватель, соединяю как написано в инструкции к проводу на котором при включении омывателя напряжение с 0 В поднимается до 12 В в чём может быть причина?

Автор: Kirill_D 14.12.2010, 23:03

Там не белый провод, к розовуму как на релюхе подключать надо, может ты не к той колодке подключился ? Колодка с двумя проводами розовым и коричневым...Если конечно у тебя проводка стандартная

Вот эта колодка с двуми проводками:

Автор: Stelet 14.12.2010, 23:13

Kirill_D да именно к этому разъёму подключался даже тестером померел при включении омывателя появлялось напряжение 12 В. На реле у меня белый провод

Автор: Kirill_D 14.12.2010, 23:24

А соединял чем, тем жгутом который в комплекте идёт ? Если им, может контакта нету, я взял просто 2 провода розовых изолентой смотал..
В принципе там всё до безобразия просто, тут 2 варианта остаётся либо провод из той колодки поменять на второй другой посадить, либо само реле глючит.

А на рисунке по твоей ссылке розовый А на машине какова цвета провода розовый и коричневый ?

Автор: Stelet 14.12.2010, 23:35

Kirill_D Я просто до трагивался проводом к разьёму, на машине цвет проводов розовый и коричневый. Да на картинке по ссылке провод розовый мне прислали с белым. Так же заметил при соединении на массу включались дворники на 3 взмаха. К обоим проводам пробовал подключать на одном вобще не как не реагирует.

Автор: Kirill_D 14.12.2010, 23:42

Может там из косы реле, не тот провод выпустили ? Можешь сфоткать свою релюху ? По идеи этот белый (выпушеный из косы) на розовый в машине и всё должно работать

Автор: Stelet 14.12.2010, 23:47

Kirill_D Сфоткать смогу завтра. Спасибо за советы завтра буду пробовать

Автор: Warrior 15.12.2010, 4:44

Ну все правильно, так и должно быть. Просто надежно подключи его и все будет ОК!

Автор: Stelet 15.12.2010, 12:26

Вот сфоткал правда не очень получилось фоткал на телефон.
Warrior Пробовал я надежно подключать тогда у меня дворники начинают постоянно работать без остановки.

Автор: Warrior 15.12.2010, 12:28

Тоже самое было, пока прикуручивал - работало постоянно, как прикрутил - только при включении омывателя

Автор: Kirill_D 15.12.2010, 13:22

Честно говоря пока собирал ничего не пробовал, настолько был уверен что делаю, все собрал потом только проверил...У меня дворники при соединение проводов сами не двигались

Stelet, там у тебя как получается, что только белым касаешься к розовому (на машине который) и тут же начинает дворник молотить ? Есть предположение что не тот провод из косы выпустили, посмотри внимательно нету ли в косе розового провода как в машине и если есть наверное его надо выпустить и на его место сунуть белый и потом 2 розовых соединить.

Автор: gruzochek 15.12.2010, 14:21

Как увеличить по времени ?, (двигатель стеклоочистителей работает) и паузы переменным резистором R2 (двигатель стеклоочистителей не работает). резистор нечего не дает, максимум 12 сек.

Автор: Stelet 15.12.2010, 17:52

Выключил массу и соединил белый провод с розовым, потом включил массу и всё заработала как надо . При отсоединении провода от моторчика омывателя дворники начинают работать это у всех так?

Автор: Kirill_D 15.12.2010, 22:51

Отлично



Не знаю, завтра попробую

Автор: Kirill_D 16.12.2010, 18:06

Да работать начинают

Ещё фигня такая раздражать начинает, после стоянки приходишь ключ поворачиваешь и когда в положение зажигание он встает, дворники один раз срабатывают, не очень хорошо, а если зимой резинки примёрзнут, а они грести начнут

Автор: gruzochek 16.12.2010, 18:31

Хочу поделиться одной очень удобной и интересной доработкой , себе сделал очень понравилось , взял с другого сайта привожу полний текст с него - (В этой статье хочу поделиться советом по доработке омывателей ветрового стекла на ВАЗ .
Всем владельцам "классик" извесна ситуация когда необходимо очистить загрезнённое ветровое стекло стандартным методом, при этом необходимо побрызгать омывателем и включить дворники что не всегда удобно и приводит к преждевременному износу контактов переключателя. О доработке ниже

Смысл этой доработки таков. При нажатии на рычаг омывателя происходит срабатывание реле времени, которое включает электродвигатель очистителя ветрового стекла. Задержку реле делают такой, при которой «дворники» полностью очищают стекло(3-4маха)
Установленные в схеме элементы:
Конденсатор 220мкФ х 16В
Переменный резистор он и регулирует время задержки 10-20К
Резистор 1К- 0,125Вт
Диоды КД522
Транзистор КТ 3107
Реле малогабаритное катушка на 12В контакты на ток 10-15А, их полно на радио рынках.
Разместить этот блок удобно под капотом где и произвести необходимые соединения. Блок желательно защитить от попадания влаги.)) и адрес где взял http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=10&t=2578&sid=68828d03c2de2a323d1c26266c9eeed4

Автор: vintertur 17.12.2010, 8:06

эта схема для семерки,на ШОХУ если ставить придется проводку немного изменить, а то паузы не будет.

Автор: vintertur 17.12.2010, 13:10

а то паузы не будет.
я имел ввиду дворники сразу же отключатся

Автор: gruzochek 19.12.2010, 19:11

Вот схема адаптированна к ваз 2106,подаеться два плюса, без переделки самой проводки ,просто кидаеться еще один плюс отдельнно.

Автор: alex_lip 19.12.2010, 20:06

я себе делал по предыдущей схеме но пока не ставил

Автор: gruzochek 19.12.2010, 20:35

Нечего страшного, надо дабавить пару резисторов и транзистор, в семерке чучуть по другому, у них плюс на постояной основе на моторе омивателя и управление идет через минус, а в 2106 наоборот управление идет через плюс.

Автор: gruzochek 20.12.2010, 0:58

Схема подключения в машине .

Автор: Kirill_D 20.12.2010, 1:12

Да ну я стал приходить к выводу что эти авто дворники только минусы создают, иногда елозит по уже чистому стеклу, иногда не доелозивает и приходится самому включать, само при включение зажигание может начать грести...Кароче надо скидывать проводок с релюхи, да вот впадлу снимать приборку

Респект тем людям кто может что то понять в этих схемах Для меня это тёмный лес

Автор: Stelet 24.12.2010, 16:23

Странно. У меня после стоянки дворники не срабатывают.

Автор: medwed 24.1.2011, 22:11

Здравствуйте, почему может не работать дворники? предохронитель норм, а дворники не работают ни при каком режиме=(, перестали работать в мороз!
Заранее спасибо!

Автор: payalnikk 24.1.2011, 23:47

Если пред норм, проверь +12в на 4-м контакте (постоянно) и на 2-м контате (при включении подрулевого на постоянную работу дворников) разъема движка дворников. Если есть, то вохможно у тебя сгорел предохранитель на движке.
Он может быть такой (некоторые называют вариатором)

или такой

Обычно они сгорают если дворник примерз к стеклу.

Ну может быть стандартный набор - еще сам подрулевой, отсутствует масса на движке, 2-й пред, реле дворников (не работает прерывистый режим).

Автор: medwed 25.1.2011, 13:35

спасибо большое=)

Автор: Mr.Pirsing 27.1.2011, 22:00

поставил я себе такое реле. короче такая проблема появилась: поворачиваешь чуть резко ключ зажигание и тут дворники включаются, когда машину заглушаю-такая же фигня. если медленно поворачиваешь, то всё нормуль. Кто знает в чем проблема может быть?

Автор: P777 30.1.2011, 5:01

У меня всё отлично работаетю
Когда щетки премёрзли и я включил дворники в положение прерывистый, то они сразу выключились! :)))
И так каждый раз!



Не надо морочиться как пользоваться!
Просто когда пошёл дождь, включаешь прерывистый режим и тут же возвращаешь на место (в положение "выключено"). Дворники делают один взмах. Видишь, что пора снова включать - включаешь прерывистый режим и дворники работают именно с этой паузой (от 1 до 70 секунд!). Дождь усилился - перещёлкиваешь в режим "постоянно" и тут же обратно в режим с паузой и взмахивают в 2 раза быстрее заданной до этого паузы. :)

Я в первый же дождь после установки решил что у меня датчик дождя появился! Настолько удобен процесс настройки паузы и вовремя дворники стали работать. В этот день я за рулём провёл почти весь день. Сначала в пробках в Москве, а потом на трассе за городом. Дождь в этот день то прекращался, то неожиданно превращался в ливень, то моросил, то машину по крышу обдавали из потоков и луж, встречные машины.... Стекло при этом было всё время вовремя очищено дворниками! В общем одно удовольствие с данным девайсом ездить!!!
Единственное НО. Нет функции задержки 0.5-1 сек между включением омывателя и началом работы дворников. :( Не смоченные дворники начинают движение одновременно с началом работы мотора омывателя :((

Автор: Тошка 30.1.2011, 11:27

Я тоже поставил себе реле с регулированой паузой, то очень понравилось

Автор: Misha065 31.1.2011, 22:24

Да реле удобное, но есть оговорка "максимальная длина паузы 30сек", задержка есть, сперва бьет струя, а потом 3 раза взмахивают дворники. что за зверь с 70сек задержкой непонятно. По Москве пора бачки на 5литров омывайки делать и реле ставит с возможностью полива на каждом втором взмахе дворнико. По ТТК за 40км извел 3л оывайки вчера, иначе неполучается, едеш по приборам.(

Автор: P777 1.2.2011, 16:13

Посмотрите например здесь: http://www.neva-pl.ru/raznoe-rele-klassika.html

Причём на практике проврил, чем дольше поливаешь на стекло, тем дольше машут дворники. Во время полива и после.

Написано же:

ОСОБЕННОСТИ
-регулировка паузы стеклоочистителя от 1 до 70 сек. (Я проверял по секундомеру. Всё четко работает!)
-не требует дополнительных органов управления
-заменяет штатное реле без доработок

В Русь-трейде вчера видел за 217 рублей без скидки.

Я тоже в этот день весь бачёк извёл незамерзайки на 3-м кольце (ехал из чертаново в останкино) и мотор стал прокручиваться на соединении с лопастями. Обратно ехал за брызгающимися машинами, только так и смачивал стекло, чтоб дворники по сухому не скребли :)

В Руси на пробу купил жиклёры с обогревом за 29 рублей. Дома проверил - супер. Буду ставить на машину и переходить, по возможности, на воду.

Автор: Тошка 1.2.2011, 20:10

Можно фото в студию?!?! На воду нельзя переходить, в бачке ведь вода не подогревается...

Автор: P777 3.2.2011, 20:34

Да, пожалуйста! :)



Когда на улице -5, точно можно :) только форсунки замерзают. :(

Я выхожу и горячую воду в бачёк и все нормально!!

Планирую сделать что-то типа "Гейзера" (или "Гейзер" купить).

И можно будет в -20 водой пользоваться :)))

Автор: Тошка 3.2.2011, 22:02

Сегодня утром мне нужны были дворники с подогревом, налипал снег, жуть

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 3.2.2011, 22:05

Тоже утром ездил, но печка спасает, стекло оттаивает.)

Автор: МЫХЪ 3.2.2011, 22:11

Хорошие штучки ...... тока на жигуль не ставятся.... они от волги..... по длине не проходят.... капот не закроеш..... а если подрезать, где гарантия што нагреватель не заденеш......

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 3.2.2011, 22:25

Можно капот подрезать, тогда точно нагреватель целый останется.))

Автор: P777 4.2.2011, 0:49

Вот растроили. Я так и думал, что от волги, а консультант разубедил, сказал универсальные и на жигули пойдут.
Завтра же проверю на машине. Сразу что-то не догадался. Поверил. :(



Я их на вентиляционные решётки присобачу!!!!!

И трубки точно теперь не замёрзнут над двигателем располагаясь.
У большинства машин они видимо не зря на капоте стоят!!!

Сегодня купил и поставил нового типа бачёк. Как штатный по размерам и местом для крепления, только с моторчиком от 8 и местом для 2-го моторчика.
Бъёт струя теперь сразу и сильнее.

А летом подключу дополнительно и штатные.
Будет у меня в бачке два моторчика, от переднеприводных вазов и 4 писалки с двумя струями каждая.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 4.2.2011, 10:01

Расход омывайки будет большой.

Автор: alexey-leontyev2008 4.2.2011, 10:21

Создавал я тему про гейзер, ее Рома перенес в Оффтопик. И я уже сворганил что-то похожее, только трубки медной не достал, для нагревателя и временно шланг пропустил. Хоть немного, но греет до 42-х градусов. До этого густела на трассе.

Автор: P777 4.2.2011, 12:14

По идее, в теории, меньше чем обычно.

Брызнул коротенько и ВСЁ стекло сразу мокрое.

Вода + фейри - мне не жалко для чистого стекла.

Если экономить ВОДУ летом? надо моторчик на штатные форсунки, а вместо штатных поставить веерные (от volvo S60) например.



Будьте добры по подробнее!!

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 4.2.2011, 12:21

http://www.vaz-2106.ru/forum/lofiversion/index.php/t14930.html тут читай.

Автор: P777 4.2.2011, 12:28

В Москве жуть!
Едешь только в потоке и от машин только грязища. Даже если просто в пробке стоишь в левом ряду то от встречных.
Если дефлекторы на стекло направлены и лобовое тёплое, то грязь тут же высыхает!

2 литра омывайки хватает на 10-15 км пробега!
Незамерзайка стоит как бензин!
Поэтому и мечтаю о воде в бачке

Автор: P777 7.2.2011, 18:03

Пришлось подточить жиклёрчики. Максимальный риск 27 рублей (цена нового)! :)

Пока стачивал, смотрел, когда дойду до нагревателя...

В итоге образовалась пустота (в ней живёт обогреватель) и длинна стала 19 мм.
Вторую подточил на 1мм меньше, его длинна стала 20 мм соответственно и пустоты не появилось!

Автор: Selmer 7.2.2011, 18:07

Может у кого есть схемка,реле регулировки паузы?
Может,что и получиться собрать своё и дешевле заводского за 400р.

Автор: P777 7.2.2011, 18:10

Купите в Руси за 230 рублей заводское и не мучайтесь.

В первом заделал пустоту сточенными ошмётками.

Автор: Selmer 7.2.2011, 18:16

Да я думал,если схемку скинут,то я бы хотел его доработать.

Автор: P777 7.2.2011, 18:21

Вот так теперь выглядит на месте. Капоту точно не мешают. Даже повернул немного.

Подключил пока через крокодила на лампу подсветки капота. (На неё ток идёт когда габариты включены.)

Белое - это герметик торчит, а не лёд, между жиклёром и прокладочкой.

!!!??????

А чего Вам в нем не хватает??????

Автор: Selmer 7.2.2011, 18:29

Я понял,что зоводская идет на микроконтроллерах,а я хочу переделать в более доступные детали на транзисторах.
Воти нужно схемку сравнить.

Автор: P777 7.2.2011, 18:37

Хотите конкуренцию составить производителю?
Думаю не особо дешевле 230р. выйдет.

Автор: ProRock 8.2.2011, 19:36

Такая же фигня.. Иногда срабатывают когда двигатель глушишь.. Нет идей из-за чего так?

Автор: markel02 13.2.2011, 18:31

Спасибо. Именно сегодня прикупил такое взамен старой с биметаллической пластиной. Стоит 20 грн. или прим. 100р. Был еще вариант чисто электронного но за 50 грн., решил с экономить...
От просто прикрученного резюка я в ах..е

Автор: P777 17.2.2011, 13:44

Скупой платит дважды...

Покупайте лучше такой:

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=13363&view=findpost&p=378177

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=13363&view=findpost&p=379297

Автор: markel02 17.2.2011, 14:59

Мне больше по душе с переменным резистором (уже поставил), а если будет работать без поломок то скупость тут не причем.

Автор: Kirill_D 17.2.2011, 17:24

Да и такое бывает, возможно по той же причине что и при повороте ключа на зажигание, в положение 0, обесточивается цепь с этой релюхой и при переходе с 0 на положение стоянка (III) ток снова попадает на реле и поэтому срабатывают...Так что все дело в обесточивание релюхи, вот интересно при подключение акума сработают ли, по логике должны, завтра с утра акум буду ставить проверю

Ещё бывает провода заденешь на моторчике омывайки и дворники как вы думаете что ? Правильно, срабатывают Тоже видимо из-за потери на моторе контакта теряется ток на реле.

Автор: P777 17.2.2011, 19:06

А чем он хорош?
Какой принцип работы?
Какие режимы у него есть и сколько их?

Автор: markel02 17.2.2011, 20:39

Какие режимы за 2.5 бакса???
От моего он хорош только тем что у меня старая релюха с биметал. пластиной, регулятор ей не светит, а у этой ключ управления уже на транзисторах и есть возможность поставить сопротивление для регул. пауз.

Автор: markel02 21.2.2011, 13:17

Я прошу прощения однако реле по указанному способу не заработало... да этот резистор 10кОм, вместо него установил 4.7 кОм дабы уменьшить паузу и последовательно впаял переменный на 47кОм. В итоге реле у меня в постоянном режиме работает нормально а в прерывистом вообще отказалось работать. Пытался поймать сопротивление переменным, в итоге наверно приблизительно поймал на 10кОм и тогда реле начало шелкать но дворники только чуток дергались на пару сантиметров и останавливались... пауза и опять пару сантиметров...
В радиолюбительстве не совсем дуб.
Мож кто подскажет что я мог не так сделать???

Автор: pipa86 21.2.2011, 17:06

Как говорилось выше разновидностей реле РС514 штук 5, а может и больше и под каждое реле свои резюки, я одно реле запорол так подобрав не то сопротивление.

Автор: KiR87 11.3.2011, 20:49

всем доброго времени суток! знающих прошу уделить немного внимания... вообщем решил тоже поставить себе регулировку на дворники. Стоит щас старое реле с пластиной, купил новое

приобрел переменный резистор на 200 КОм. Выпаивал зеный резистор( он на 68 ком вроде) пробывал и вместо него, и последовательно с ним, результат один, пауза 1-2 секунды. подскажите как решить проблему кто сталкивался с такой релюхой!!!

Автор: KiR87 18.3.2011, 18:35

up

Автор: Victor_Suslov 18.3.2011, 20:06

не совсем уверен, но кажется нормально все будет регулироваться при использовании реле с микрухой NE555. Но думаю и здесь можно. Скорее всего не в том месте сопротивление увеличиваешь. Сожешь дать ссылку на схему этого реле или на статью о переделке?

Автор: KiR87 19.3.2011, 16:22

щас пока времени нет... как появится свободная минутка буду экспериментировать. если что получится отпишусь.

Автор: KiR87 21.3.2011, 20:26

Вообщем вчера занялся своим реле... перепробывал все резисторы. выпаивал и бегал проверять. Ничего утешительного. Думаю придется покупать или новое реле, только другое, или уже готовое

Автор: mr-kachegar 24.3.2011, 0:05

Попробуй такое реле как у меня найти, с ним не каких проблем нет, езжу уже год все отлично. http://s53.radikal.ru/i141/1005/d7/e3dc8d7f239b.png

Автор: KiR87 25.3.2011, 18:18

в одном магазине видел вроде такое... тока стоит около 170 рублей не дорого для такой мелочи? я свое новое покупал за 65.

Автор: Victor_Suslov 25.3.2011, 23:40

Есть отличная мысль в твоем случае, только придется проводку переделывать. Я себе поставил стеклоочиститель от десятки (ваз 2110 842-3730) , реле (2108-25.3787)также оттуда. Само реле стоит 80 р. и при этом в нем ШТАТНО предусмотрена регулировка паузы. Если только в увеличение, то только резистор в цепь клемы J поставить, я поставил 33 кОм. Если хочешь от нуля, то нуно его открыть и резистор унутрях уменьшить, в моем случае получилось 1.9 кОм. Также при включении писалок, реле делает взмахи. Короч, рс 514 фтопку. Я сам хотел паять, перепаивать, конструировать.... Только если очиститель не менять, то придется ему концевик тоже перепаять. http://www.moeauto.ru/tuning/el_016.html Сейчас пишу подробную пошаговую инструкцию по переделке проводки.

Автор: solomon73 29.3.2011, 10:16

у меня не работают дворники на первом положении.. сказали скорей всего реле навернулось.. де его найти и поменять?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 29.3.2011, 11:23

Найти-на рынке, автомагазине. А стоит оно, под панелью со стороны водителя под боковиной декоративной.

Автор: solomon73 29.3.2011, 12:17

спасибо, поищу...

Автор: Vad 30.3.2011, 21:39

Щиток приборов надо снимать чтобы подключить реле с паузой, или можно снизу подлезть?

Автор: P777 4.4.2011, 9:11

Подлезть не реально. Нужно снимать. На снятие уходит примерно 35-40 секунд. +10 сек отвинтить тросик спидометра.

Автор: Ролакс 4.4.2011, 9:21

+кожух открутить подрулевой

Автор: P777 4.4.2011, 9:38

Естественно кожух открутить подрулевой.
Верхнюю часть только(4или5 винтов). Нижняя на одном шурупе держится.

Сама панель секунды 3 снимается. Сверху надавить и вынул.

Я первый раз, по инструкции, минут 10 возился. Потом плюнул, сверху надавил и вынул.
Снизу она подпружинина а сверху выступы.
Так теперь всё время делаю.

Тросик отвинчиваю за 5 секунд - у меня кисть гибкая.

Автор: 123600 15.5.2011, 20:38

драсти всем, а ни кто не пробовал от нексии прибамбасить регулировку дворников ведь там она оч удобная и все мои знакомые только ей и пользуются и практически не включают быстрые режимы (знакомые которые передвигаются на нексиях)

Автор: ваздай 21.5.2011, 22:50

если бы ты ещё и схему бы у своих знакомых на регулятор взял то можно было бы по юзать.

Автор: 123600 22.5.2011, 19:31

так не знаю они ж ездят на нексиях

Автор: Vlad007 15.12.2011, 23:01

А сам то-нибудь собирал программируемое реле дворников? Есть мысль самостоятельно собрать такую штучку, рассматриваются варианты схемных решений и прошивки..... Предлагаю вот такое http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=13057 как ИМХО самое адекватное по логике работы из всех не особо адекватных варинты прошивок там тоже есть.... Но схема ИМХО нуждается в доработке. При наличии заинтересованных лиц можно будет обсудить. варианты схемных доработок... либо рассмотреть другие варианты схем и прошивок... У меня также есть мысль об установке программируемого реле от 2110 и варианты адаптации к проводке 2106, но оно мне нравится по схемным решениям.... своё ИМХО будет понадёжнее, экономить на блокировке, фиьтрах и защите не будем для себя ))))))

Автор: payalnikk 16.12.2011, 13:18

Сам думал собрать такое на ATmega8 http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=10&t=132
Тоже нужно доработать схему, хотя автор говорит что для классики она не пойдет, но при желании сделать волне реально. Но банально не доходят руки, вспоминаю только в дождливую погоду.
Так что я только за, давай что нибудь сварганим (опять же - при наличии времени :) ).

Автор: Vlad007 16.12.2011, 15:10

Та Мега8 дороже намного стоит, да и смысл такую мощную микруху лепить в простое изделие? Вот промышленное http://turmalinnn.narod.ru/Blik/Blik-1.html , мне нравится как входные цепи сделаны в схеме, предлагаю позаимствовать )))) Вопрос остаётся что будем ставить в качестве силового ключа, чтоб не потерять динамического торможения дворников? Реле либо два полевика? На украинском форуме 2101 есть аффтар, который продаёт такое реле готовое.... схему он показать, конечно же отказался (я на другое и не рассчитывал, от барыг не стОит ждать халявы )))) ) но у него сделано управление двигателем дворников без реле, сказал , что два полевика, динамическое торможение присутствует. Но мне кажется, что реле будет надёжнее, в случае КЗ или остановки дворников. В промышленном - тоже реле... не зря наверное. Мне кажется, что "мой вариант" подойдёт к классике больше, чем Хардлоковский )))) Да и логика работы неплохая. На украинском форуме 2101 поддержку не получил, вот пришёл сюда Чуть бан там не отхватил (вымогал у аффтора схему и прошивку)

Автор: payalnikk 16.12.2011, 15:30

Не вопрос, что я на тот момент нарыл, то и собирался делать. Сам я в написании программы для микроконтроллера не силен, точнее полный баран, вот и пользую уже готовые решения :)
Я склояюсь к реле.
Вроде была где то его схема стянутая еще на этапе разработки, но могу ошибаться - пороюсь.
Полностью согласен.
Ок! Давай остановимся на нем.

Автор: Vlad007 16.12.2011, 15:38

Есть ещё две схемы в журналах РАДИО №12 за 2010 год стр.33 и №8 за 2011 год стр.43, можно один из них взять за базу..... но ИМХО логика их управления хуже чем у первого варианта (с форума Рено) Вот ещё вдогонку http://pokatili.ru/forum/ftopic38019-0-0-asc-.php

Автор: payalnikk 16.12.2011, 18:57

Посмотрел все схемы и алгоритмы, и думаю остановиться или на первом варианте http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=13057 или на последнем http://pokatili.ru/forum/ftopic38019-0-0-asc-.php.
Но в этих вариантах есть один общий недостаток, если включить дворник на непрерывный режим, то микроконтроллер «поймет» что выключен дворник и перейдет в программирование паузы. Т.е. после возврата в прерывистый режим подрулевого, если не превышена пауза, то она (пауза) измениться и придется ее программировать заново. А если пауза превышена, то первый вариант включит работу дворников на постоянку, а последний.. А с последним я еще не разобрался :) Кстати в первом варианте используется и штатное реле, что вполне можно сделать и у нас.
В 12 номере Радио за 2010 год, этот недостаток устранен, но не нравиться то что нет динамического торможения, автор устраняет этот косяк подгибанием контактов :), к тому же он режет проводку на подрулевом, что для меня это.. короче, покурю еще схемы.
В общем попробую сделать так, что бы как можно меньше вносить изменений в штатную проводку – старое реле снял, вместо него втыкнул новое, и на оборот. Ну и надежность, т.е. выходной каскад скорее всего буду собирать на реле, или используя старое или два малогабаритных. Но это наверное с понедельника, даже со среды – в начале недели у меня типа проф праздника :), буду не в состоянии так сказать.

Автор: Vlad007 16.12.2011, 20:06

ИМХО первый вариант имеет самую адекватную логику работы. При переходе в непрерывный режим действительно происходит отключение реле, НО если превышен порог времени регулировки паузы он перейдёт ИМХО не в непрерывный режим, а установится стандартная пауза 6 с. Второй вариант прошивки из этого же форума имеет ещё более адекватную логику работы, скорее всего я его и использую. Это выражается в удобстве уменьшения паузы, алгоритм таков: едешь на машине и пошёл дождь, стекло залили и стало плохо видно дорогу, включил-выключил подрулевой рычаг, однократный мах дворников, пошёл отсчёт времени, опять залило лобовое стекло, включил прерывистый режим и больше не выключаешь его, дворники машут с установленной паузой. Дождь усилился, теперь нужно уменшить время паузы, для этого мы переводим подрулевой рычаг в положение ВЫКЛ для программирования нового интервала паузы, а стекло-то уже залито и ехать тяжело! Вот поэтому во втором варианте прошивки при переводе рычага в ВЫКЛ выдаётся сигнал на взмах дворников и новая временная пауза отсчитывается уже от этого взмаха. Если посмотреть на нашу схему включения дворников, то увидим, что из подрулевого переключателя в режиме ОТКЛ выдаётся принудительно сигнал динамического торможения т.е. ИМХО кортнёт и он не даст сделать взмах при отключении. Без незначительной переделки схемы электрооборудования машины также не удастся реализовать функцию евродворников (двойной взмах автоматически при отпускании рычага омывателя а-ля 2108). ИМХО не вижу особых сложностей в модернизации проводки, у меня много чего в проводке модернизировано и всё работает прекрасно, главное это делать со знанием дела и с душой. Я уже на работе начал рисовать доработанную схему по первому варианту, на след. неделе выложу на всеобщий суд, если всё будет нормально )))))
Схема из РАДИО №12 за 2010 мне не понравилась тем, что там нестандартная работа подрулевого переключателя : среднее положение - ОТКЛ, верхнее - непрерывный режим, нижнее - прерывистый (как у рычага включения поворотов).... Хочется оставить стандартный алгоритм работы рычага ))))

Автор: Полянский Игорь 16.12.2011, 20:17

Да дело нужное очень удобно на моей машине такой стоит. Очень доволен нариканий нет.
Если что на вопросы отвечу.


Согласен.

Автор: Vlad007 20.12.2011, 11:13

Вот ещё интересный экземпляр http://renault-club.by/19/relay.php имеется два варианта схемы и прошивка контроллера тоже есть )))))

Автор: payalnikk 20.12.2011, 12:20

Ща глянем.
Вот набросал подключение на нашу машину первого варианта http:// forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=13057, но надо еще проверить, че то я сегодня мозги в кучу собрать не могу, так что глянь плиз.

Первая схемка
http://s42.radikal.ru/i098/1112/d2/2e2ac28bc759.jpg
Используется штатное реле дворников. Ту я не совсем уверен в работе, возможно придется в штатном реле «отключить паузу». Для подключения нового реле придется с фишки подрулевого отсоединить белый провод, который идет на фишку моторедуктора (минус для динамического торможения при выключении дворников) и на его место кинуть перемычку с желтого провода на этой же фишке подрулевого.
Далее красный провод на фишке подрулевого нужно перерезать и на концы приделать одноконтактные фишки «мама» и «папа», на эти новые фишки подключается новое реле паузы. Так же на новое реле подключается плюс питания со 2-го предохранителя, масса и провод, который подсоединяется к плюсовому проводу на двигатель омывателя.

Вторая схема, не использует штатное реле, в нем используется малогабаритное реле с двумя группами переключающих контактов, по идее можно использовать реле со старого реле дворников.
http://s017.radikal.ru/i428/1112/a0/79779e869fac.jpg
Подключается оно вместо штатного, только еще нужно будет кинуть питание на второй предохранитель и подключить на нем массу. Ну и переделать провода на подрулевом – как и в первом варианте откинуть с фишки подрулевого белый провод и поставить вместо него перемычку на желтый и подсоединить провод от двигателя омывателя.

Третья схема, в принципе такая же как и вторая, только используется два малогабаритных реле с одной группой переключающих контактов (достать легче).
http://i065.radikal.ru/1112/a5/280d1a0e848e.jpg

Автор: Vlad007 20.12.2011, 13:27

Доработка схемы по первому варианту:
Дома есть вариант непроверенный по подключению зубильного программируемого реле дворников, вечером выложу.
С режимом евродворников есть неприятный ньюанс: если омывательная ))) жидкость закончилась вдруг при нажатии омывателя, то дворники будут несколько раз тереть насухо, что отрицательно скажется на поверхности стекла. В связи с этим предлагаю два варианта решения проблемы: индикатор низкого уровня омывайки (светодиод в салоне) либо блокировку включения омывателя при низком уровне жидкости. Поплавок для этого дела можно взять готовый от десятки (самый длинный) и интегрировать его в крышку евробачка омывателя от "Нивы" с 010 насосом (у меня такой, ставится вместо классического один в один без каких-либо доработок). Тогда при включении омывателя и недостаточном уровне омывайки просто ничего не произойдёт )))) Сделаем из Шестёрки Мэрс (у меня уже контроллер салонного света установлен ... это будет - второй этап)

Автор: payalnikk 20.12.2011, 14:16

Прошивку подправить сможешь? Можно было бы программно - если омывайки нет, то при нажатии рычага на себя не включается дворник (т.е. как сейчас у нас).
Если не сможешь, то ИМХО лучше светодиод.

Автор: Vlad007 20.12.2011, 14:41

Была и у меня такая мысль - использовать незадействованный порт процессора, но пока что править прошивку, к сожалению, не умею, но желание освоить процессоры до уровня программирования в будущем есть и большое, но поскольку это всего лишь хобби.....то времени на освоение программирования не хватает. А вообще там, вроде, и исходник есть, а это уже половина дела )))) со временем возможно и смогу подправить, либо можно к автору схемы обратиться с предложением. Ну я не вижу особого труда сделать блокировку включения насоса омывателя на одном полевом транзисторе (р-канальный полевик), затвор через резистор 10 кОм на массу (полевик всё время открыт), поплавок при опускании будет замыкать затвор полевика на +12В и он будет закрываться блокируя работу насоса и блкируя сигнал омывателя на реле)))))))) (у меня щас нЕчто подобное по назначению собрано для перевода автомагнитолы в спящий режим при постановке на охрану и при отключении "массы"). Автоматика - это удобство пользования и комфорт)))))))

Автор: payalnikk 20.12.2011, 14:50

Можно и так :)
Кстати, кренку и супрессор можно заменить одной TL750M05 - http://kazus.ru/lenta/view/0_6539_0.html
В общем, сегодня сделаю печатку, а завтра если ничего не измениться - выберусь в город за деталями, может на этой неделе и соберу на пробу.

Автор: Vlad007 20.12.2011, 15:16

)))))) Если ещё достанешь TL750M05
Воще было б неплохо.... У меня так быстро собрать не получится , потому как щас у меня подходит к своему логическому финалу проект по автоматизации включения и выключения света фар (и других потребителей) с минимальной модернизацией проводки: при ВКЛ зажигании фары горят, при ВЫКЛ зажигании - не горят, при ВКЛ стартера - гаснут на время работы стартера +2 секунды ))). Можно ночью ездеть не выключая фары при коротких и длинных стоянках. Дворники - следующие на очереди.
С первой схемой согласен, но ИМХО, лучше взять питание схемы реле от №10 предохранителя либо от "+12V ЗАЖИГАНИЕ" (№15) на замке зажигания, это исключит нежелательное потребление тока в режиме стоянки авто и обеспечит сброс на умолчание (6с.) времени паузы, ну и если глюк какой был в процессоре - тоже обнулится )))))
А вообще, конечно, хочется более адекватной логики работы с использованием непрерывного режима для уменьшения времени паузы (как у промышленных программируемых реле для десяток), например вот такое http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/elektro/ochist/idv.htm но там процессор подороже и достать его у нас посложнее.
По доработке бачка омывателя от "Нивы" тут http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/elektro/ochist/datch.htm (у меня такой бачок стоит, ставится один в один с штатным на штатный кронштейн, ни каких доработок не требует).
А вот статья как аффтар разочаровался в своём программируемом реле ))) http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/elektro/ochist/dv3p.htm
Нашёл как обойтись без реле и сделать динамическое торможение РАДИО№7 за 2005 год стр.52, только там управление минусом )))
Смущает один момент в программируемых реле как самодельных так и промышленных - это самопроизвольное срабатывание дворников от помех.

Автор: payalnikk 23.12.2011, 17:43

Влад.... генератор идей :) За тобой не успеваешь.
Вобщем собрал, на столе работает норм, но это на столе, будет время на выходных проверю на машине.
Схему переделал,подключение в машине буду делать как в третьем варианте моих схем. Собрал в корпусе от старого реле дворников.
Заливал второй вариант прошивки, все чудненько, но не понравился алгоритм, я не знаю как он называется - евродворники что ли. Короче если побрызгать на стекло, кратковременно, дворники делают один взмах, если подольше, то по задумке автора, дворники должны делать три взмаха. Все прекрасно, но у нас это может не работать. Потму что после долговременного омывания, по алгоритму дворники включаются три раза и пауза между включениями маленькая, на мой взгляд дворники не успеют вернуться на место. Получиться все равно один, ну два взмаха. Лучше было бы, что бы просто микроконтроллер давал поработать дворникам, ну к примеру 5-7 секунд. Хотя в прошивке можно подправить количество срабатываний.
Вобщем все будет ясно на машине. Если все будет гуд, могу для желающих выложить пошаговое изготовление.

Автор: Vlad007 23.12.2011, 18:42

Потрясающая скорость воплащения ))))). Я обычно работаю медленне : собираю всё, а потом весной по теплу всё оптом ставлю на машину, ибо не люблю по холоду в гараже ковыряться. Еврорежим - штука неплохая.... ну исходник программыесть..... А интересно как оно на машине будет работать )))))

Автор: payalnikk 26.12.2011, 17:25

Поставил на машину, ну что сказать….. У меня теперь есть РЕГУЛИРУЕМАЯ ПАУЗА с режимом евродворников.
Кстати евродворники отрабатывают нормально – кратковременно нажатие на омыватель – один взмах, если подольше - три, как и задумано у автора второй прошивки.
Единственное ИМХО, минус у этой прошивки. Это при выключении дворников они делают один взмах и дворник трет уже сухое стекло. Ну это мелочь, может, все таки, постигну «тайны» написания программ для микроконтроллеров и уберу эту фишку.
В остальном все классно, удобное регулирование паузы, режим евродворников (кстати удобная штука).
Как и говорил, схему переделал, окончательный вид которой на рисунке

Из переделок в проводке – это с разъема, который подсоединяется к разъему подрулевого, был убран белый провод и на его место поставлена перемычка с желтого провода этого же разъема.

Также, для режима евродворников, подключен провод к розовому проводу, на фишке который идет на двигатель омывателя. На фото, провод к которому нужно подключиться, я держу пальцами.

В принципе, с изменениями в штатной проводке все. Новое реле, подключается вместо штатного.
По совету Vlad007 был приобретен датчик уровня омывайки от десятки (длинный) для инсталяции в крышку бачка.

Это нужно для того, что бы при отсутствии омывайки в бачке, при включении омывателя дворники не терли по сухому стеклу.
У меня такой бачок, поставил еще весной.
http://piccy.info/view3/4050936/cdd6150b0d04eb90cd24fdb1434741f2/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-29-09-05/i7-4050936/240x191-r
По длине датчик как будто рассчитывали под этот бачек.
Датчик был разобран, в крышке вырезано отверстие
http://piccy.info/view3/4050940/6755a6a52d8614110a78d4b1ad0e318d/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-29-09-06/i7-4050940/240x180-r
И собрано все в кучу
http://piccy.info/view3/4050945/ed4caf6d935874a70cbd4c940109d776/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-29-09-07/i7-4050945/240x180-r
Один вывод датчика подключен на плюс (на питание реле), другой на вход реле «отключения евродворников».
Чуть не забыл, в крышке бачка с боку от датчика, сделал раскаленной иглой отверстие, что бы бачек не закрывался герметично.
http://piccy.info/view3/4050949/926af502e1e46ae4874be8771d6d0d9b/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-29-09-08/i7-4050949/240x180-r

По реле.
Самое трудное было найти малогабаритное реле с двумя парами переключающих контактов, я его так и не нашел, по этому было решено остановиться на двух реле SRD-12VDC-SL-C, которые были позаимствованы с выброшенной, а потом подумав и поднятой на запчасти, китайской сигналки.
В остальном по деталям вышло:
1. Микроконтроллер – 12 грн (48 руб)
2. TL750M05 – 3,5 грн (14 руб)
3. Транзисторы 2 шт – 8 грн (32 руб)
4. Диоды, стабилитроны – 5 грн (20 руб)
5. SMD конденсаторы, резисторы – 5 грн (20 руб), в большем количестве, так как продаются минимум десятками, но ничего останутся про запас
6. Электролиты – 3 грн (12 руб)
7. Разъемы для реле – 6 грн (18 руб)
Фольгированый текстолит, хлорное железо, припой и т.д у меня были, так что реле у меня вышло примерно 43 грн (172 руб)
Плату делал по технологии «ЛУТ», спешил, поэтому получилось не очень красиво, да и не на выставку.

К тому же ошибся с размерами платы – не учел, что стенки корпуса штатного реле настолько толстые. По этому, расположил плату в коробке не так как задумывал изначально, подумал переделать, исправил монтажку, но лень все таки взяла свое и оставил как есть.
Готовое реле
http://piccy.info/view3/4050967/527f3738942d28f2617e9ac658fb77c1/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-29-09-10/i7-4050967/240x180-r
Исправленная монтажка размер 65*26 mm

Файл в формате "lay"
 rel_paus_2106.zip ( 12.41 килобайт ) : 99

Макет платы для двухстороннего монтажа, но если такого текстолита нет, то синие проводники на плате можно заменить перемычками. Повторяю, что размер платы рассчитывался, для помещения ее в корпус от штатного реле. Можно развести плату и для другого корпуса и исполняемого реле, более культурно.
В общем, если кому нужно подробней, могу расписать сам процесс изготовления.

З.Ы. И отдельное спасибо Vlad007 за идеи и так сказать - «пинок» для достижения цели (я два года собирался сделать и не делал бы еще столько :) )

Автор: Vlad007 26.12.2011, 23:39

Ну что тут сказать... Прекрасная работа и реализована хорошо и в весьма короткие сроки.... Вопрос к автору payalnikk, ложных срабатываний дворников не наблюдалось? ОФФ: Ну я тут тоже без дела не сидел, вот собрал вот такое реле
Я его назвал "Реле логики", оно автоматизирует работу головного света, логика работы такая: ближний или дальний свет включается только при включенном зажигании, при включении стартера свет ближний/дальний, а также электровентилятор системы охлаждения отключаются на время работы стартера +3 секунды. Зачем это нужно? Для удобства езды в ночное время суток: приехал в тёмное время суток к магазину кпримеру, заглушил двигатель - фары сами отключились, габариты горят, вышел с магазина, сел в машину, включил зажигание - фары сами включились, крутнул стартер - фары погасли, двигатель завёлся - фары сами включились. Собрано в металлическом корпусе от стандартного реле старого образца РС527, элементы - обычные (СМД не очень уважаю чего-то), всего две платы : нижняя с ножевыми контактами, верхняя - само реле логики, платы скреплены двумя стойками и винтами М2,5,платы соединены между собой четырьмя проводами. Лабораторные испытания уже прошёл, когда буду ставить на машину - ХЗ, может даже и весной.... )))))) Люблю комфорт ))))
Приятно, что кому-то мои идеи пригодились)))) У меня их ещё много )))) намекну ещё на одну.... Звуковой сигнализатор аварийных режимов двигателя, как всегда, не простая пищалка, а с изюминкой, схему уже начал разрабатывать.... но тут наверное новую тему открывать пора по доработкам )))))) Если чё интересует,или схему какую выложить - спрашивайте поделюсь всем чё есть: схемами, идеями .... )))) У меня просто небольшой план намечен на эту зиму по доработкам: собрать кое-какие полезные приборы для машины, а весной будет очередной этап плановой комплексной модернизации электроооборудования и всё это будет установлено за один раз, потому как я не особо люблю часто машину разбирать )))))

Автор: dim-mon 27.12.2011, 4:08

У меня установлен мотор от 2110 и подрулевые соответственно калиновские.
Вот схема
http://www.radikal.ru

payalnikk, можешь подрисовать, как подключать такое реле к десятке?

Автор: Vlad007 27.12.2011, 9:02

Та тебе проще, купи готовое в магазине реле программируемое на десятку, стоит около 50 грн и не парься, оно ставится взамен штатного десяточного без доработки схемы, один в один.. Ну я б лично так и сделал, если б у меня стоял стеклоочиститель с десятки

Автор: dim-mon 27.12.2011, 10:28

Я купил одно, сразку не ставил, а когда поставил оно не пашет и забыл где покупал. Ну может куплю еще одно, не встречается что то

Автор: Ролакс 27.12.2011, 10:51

закажи http://avtopasker.ru/goods/18682.htm

Автор: payalnikk 27.12.2011, 11:40

Если использовать вместо десяточного реле, то схема еще проще. Устанавливается вместо штатного, единственное нужно будет вывести вывод на датчик для котроля омывайки в бачке, а так одно вытащил, другое вставил.
Изменнная схема http://s017.radikal.ru/i437/1112/19/05300be777c7.jpg
Если нужно всунуть в корпус от старого реле, то надо переделать печатную плату.
Вообще конечно, проще взять уже готовое. Это так если уж нельзя достать или хочеться сделать своими руками... Такое реле я хотел поставить еще пару лет назад, как только появилась машина, но поиски не увенчались успехом, а на рынке откровенно сказали, что было много возвратов и они отказались закупать, поэтому было принято решение сделать такое реле самому, но как то руки не доходили, то лень побеждала....
З.Ы. Если владельцы именно десяток захотят вставить такое реле, то контроль омывайки со штатной десяточной проводкой (именно там где касается датчика контроля омывающей жидкости) работать не будет. Нужно или переделывать схему реле или править проводку авто.


Пока не наблюдал, время покажет, как назло (а может к счастью :) ) дождь закончился, пришли морозы….


Интересные разработки, тоже думал и со светом разобраться и контроль аварийных режимов модернизнуть, еще много чего и не упомнишь. Наверно точно тему новую открывать нужно, или в тему – Альтернативная схема (вроде так называется) вылаживать…

Автор: Vlad007 27.12.2011, 16:53

Единственное: возможно есть смысл добавить ещё светодиод, кпримеру жёлтенький на приборную панель - индикация заканчивания омывайки..... )))))) Воще если б ещё и датчик дождя - то шик полный, но схем датчика дождя нормальных я лично в инете не нашёл (((( Был один вариант интнресный - на базе оптической компьютерной мыши.... и всё, больше ничего достойного найти не удалось.

Автор: Ролакс 27.12.2011, 21:22

да вроде варианты есть http://www.google.com.ua/search?gcx=c&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA+%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5#pq=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8F&hl=ru&cp=14&gs_id=1a&xhr=t&q=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8F+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&pf=p&sclient=psy-ab&newwindow=1&source=hp&pbx=1&oq=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8F+%D1%81&aq=0e&aqi=g-e2g1g-v1&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=19c54075e6eb400b&biw=1280&bih=675

Автор: Vlad007 29.12.2011, 10:37

Капец у Рено Логана форум зверский: задал вопросы автору по доработке программируемого реле, а мои сообщения не видно на форуме, долго думал почему..... потом после третьего сообщения дошло, что оно будет там видно только после одобрения модератора.....во как строго у них всё!

Автор: payalnikk 29.12.2011, 10:53

Это чтобы форум в трольню не привратился :)
Что им там делать/модернизировать/ремонтировать, это у нас раздолье...
Влад, надо уже самим по тихоньку пробовать программировать. К сожалению знаю только Delphi, если бы знал С, было бы проще. А так мозги уже не те и память (купил чай для памяти - забываю пить), сколько раз начинал, дальше мигающего светодиода не заходил :)

Автор: Vlad007 29.12.2011, 12:43

Знал когда-то Турбопаскаль в объёме института....... Воще я - конструктор, а не программер, даже не электронщик )))))
Тааакс, продолжим: тут мои переговоры с аффторами и обсуждение устройства http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=13057, новая (самая адекватная четвёртая) версия прошивки и по доработке схемы в плане блокировки еврорежима при заканчивании омывайки.
Новая схема выглядит так, версия 3_3: Новая прошивка вот: http://narod.ru/disk/36080658001/RPD_4-0.HEX.html
Авторские права принадлежат "Клубу автолюбителей Рено Логан" и его участникам doal57 и svk4286 , как говорится : респект им и уважуха )))))
ИМХО поплавок выгоднее подключить к "массе" в том же месте где заземляется и моторчик насоса омывателя, а не тянуть на него отдельный плюс. Динамик ИМХО можно и не ставить, он в принципе и не нужен - он всего лишь индицирует момент, когда дворники не сработают при нажатиии свыше 3 сек. на рычажок омывателя. Ну вот, как-то так...
ПС. Диод D8 защищает стабилитрон D7 и вход МК от неправильного подключения реле,, при блокировке еврорежима ток протекает по цепи: D6-R7-D8 и равен примерно 1,2 мА. Изменил точку подключения реле Р1, доглядел, что при переполюсовке могло "выпалить" диод D3 и внутренний защитный диод транзистора V1. Вот теперь можно потихоньку собирать девайс ))))) Даааа, диодов не жалеем, стОят - копейки )))), не думаю, что в промышленных программируемых реле дворников будет столько диодов ))))) Зато у нас схема супернадёжная )))) от любого дурака )))

Автор: payalnikk 4.1.2012, 13:25

Действительно простое решение. Надо будет переделать на досуге, За одно и прошиву поменять :)

Автор: Vlad007 5.1.2012, 14:37

payalnikk ИМХО 10 нан блокировку на плате поставил далеко от процессора, надо как можно ближе ))))

Автор: payalnikk 5.1.2012, 16:19

Ну.... Может ты и прав, об этом не подумал, но как говорил - ложных срабатываний еще не было, ни при включении зажигания, ни при включении/выключении любой нагрузки, так же при работе не нарушалась запрограммированная пауза. Хотя пики грешат тем, что просто от статики могут перезапуститься.
Вообще по реле еще появились кой какие идеи, получиться реализовать выложу, не получиться, знать не получиться. Схему еще чуть переделал, буду делать с пьезиком, только включение его по другому. Короче, если все получиться, оттестируется, тогда выложу на всеобщее обозрение.

Автор: Vlad007 5.1.2012, 17:26

Неее, статика у нас не пройдёт на проц.... столько блокировок налепили Насчёт 10 нан - так это ж общепринятое правило - ставить как можно ближе к процу, это его блокировка от ВЧ-наводок и прочих помех - любой электронщик скажет. Насчёт пьезика - ставь тогда вместо динамика 10 кОм резистор и параллельно ему пьезик - будет норм ИМХО. Может и я так сделаю ..... Собственно вот http://chipenable.ru/how-connection/70-buzzer-avr-pic.html все схемы включенмия, что-то новое придумать сложно )))) Очень рекомендую почитать комменты в конце статьи - познавательно, особенно в конце комментов (это я про всплеск напряжения) ))))) И в связи с этим резичтор 10К лучше заменить на резистор 1...5 К.
А чё за идеи? може мы чем поможем? одна голова - хорошо ... (с) А то я тож в ближайщее время хочу его собрать.... ну желательно так чтоб не переделывать потом... не люблю переделывать, стараюсь делать сразу правильно чтоб надолго (ленивый я) ))))))
ПС: Динамик можно взять на 8 Ом от детской игрушки пр-во Китай ну тот, что с полимерным диффузором, у меня таких валом )))) Он маленький, плоский и звучит громко и звук приятнее, чем у пьезика ))))

Автор: Vlad007 10.1.2012, 9:59

Таак-с, вот значит так, предлагаю новый вариант схемы: Смотрим, комментим, задаём вопросы ))))))
Кратко по схеме: 1)Использовать реле в системе динамического торможения ИМХО не обязательно (но весьма желательно), т.к. КЗ на плюс - маловероятно, перегруз по току - тоже, а надёжность транзистора будет повыше, чем реле, да и по габаритам, возможно, будет выгоднее )))); 2)стабилитрон D9 защищает затвор транзистора VT3 от пробоя; 3) Диод D10 предотвращает срабатывание реле К1 при работе стабилитрона. Из плюсов - выше надёжность системы, т.к. меньше механических контактов.Ну вроде это и всё, пока соображений новых нет. Начну собирать как только найду подходящий корпус (((((( думал купить реле 514 как донор для корпуса - так дорого сильно (60 грн), а без корпуса собирать- дурное дело, родное реле тоже потрошить не хочется, пусть будет в запас )))))
ПС: на самом деле, у нас в городе сложно найти дешёвое, малогабаритное и мощное реле, поэтому я ищу обходные пути, один из них - полевик вместо реле. Второй путь - использовать универсальное силовое реле (типа штатного реле света РС527 только нового образца, чёрненькое) но поставить его вне корпуса реле, под капотом возле моторчика стеклоочистителя, тем более что там ему самое место, а в корпусе реле оставить только реле динамического торможения.

Автор: payalnikk 11.1.2012, 12:59

Действительно не учел - спешил :)

Одну из идей ты уже воплотил – полевик в цепи динамического торможения. Это на случай если не найду малогабаритное реле с двумя группами переключающих контактов. Два реле это все таки громоздко.
Вторая идея, переделать прошиву, что бы не программировалась пауза при включении непрерывного режима. Уже имел честь выявить этот недочет так сказать в процессе. К примеру если поймал лужу или встречка окатила, то переключив на непрерывный режим, чтобы очистить быстро стекло – изменяется пауза.
Кратковременным нажатием на рычаг омывайки, чтобы махнули щетки не катит – щетки машут после отпускания рычага (менять этот алгоритм не хочется, он меня вполне устраивает) и хоть доли секунды, но обзорности нет.
Так что буду править прошивку, с одной стороны не так сложно – почти мигающий светодиод :), с другой уже голова пухнет от новой инфы. Но надо же когда то начинать :)
Третья идея, была присобачить датчик дождя, но настроить его таким образом чтобы срабатывали щетки, я не знаю как выразиться, при мгновенном ухудшении видимости, например, как говорил выше – окатила встречка или поймал лужу. Когда начнется дождь я и так увижу.
В сети просмотрел готовые решения – ни одно меня не устроило. Датчик планировал делать сам (свето и фото диоды) вся схема под управлением микроконтроллера, к примеру свето и фото диоды стоят под углом друг к другу. Светодиод светится с какойто частотой, пусть килогерц. При относительно чистом стекле, свет от светодиода мало отражается. Микроконтроллер считывает с фото диода импульсы ессно с пропусками. Если стекло резко покрыло водой, то этих пропусков становиться очень мало или нет вообще, подается импульс или пару на сработку дворников. Конечно можно попробовать сделать это все на компараторе. Я еще не решил что лучше и проще и надежней.
Так что эта идея пока в абстракции…
Есть еще четвертая идея, которая заключается в том, чтобы сделать звуковой сигнализатор заканчивающей омывайки (короткий звуковой сигнал при нажатии на рычаг, если жидкости мало). Просто не очень хочется искать где сделать и делать отверстие под светик или лампочку для контроля. Ну это так, не главное.

Вроде замечаний нет :).
Все таки правильно сделал что оставил диод D8, сам не люблю делать лишние отверстия в кузове, по этому часто привязываюсь (что касается массы) к уже сделанным. К тому же я массу на датчик брать буду рядом с движка, а прикинь ситуацию, вдруг пропадает контакт на кузове и питание через движок или еще какой девайс идет на схему…
А все таки, почему ты не хочешь использовать вместо кренки и супрессора TL750M05?
Вроде не такой дефицит… С релюшками согласен, нормальных и у нас найти трудно.
А с корпусом, я наверное тоже переделывать буду, посмотрим если не впихаю все в старый, пойду на поиски. У нас в радиомагазинах есть корпуса для поделок. А может что то готовое найду, от чего то.
А насчет внешнего реле возле моторчиков ИМХО не самое лучшее решение, в подкапотном все таки среда агрессивней чем в салоне. Да и обвешиваться реле…. Лучше, мне кажется, сделать все в одном корпусе и так чтобы при необходимости, всегда осталась возможность вернуть «как было» по стоку с минимумом манипуляций.

Автор: Vlad007 11.1.2012, 14:12

Есть ещё мысль по переделке схемы под ОДНО реле с переключающей группой контактов, выложу.
Смотрим схему, жду комментов))))

Насчёт микрухи стабилизатора - у нас в городе такую не купить, заказывать в другие города - дорого, пусть будет 78L05, тем более не хочу СМД.
Корпусов у нас в горде - тож облом.
А насчёт реле под капотом.... так у меня их там немало и так (ближний свет, дальний свет, промежуточное реле стартера, реле электровентилятора системы охлаждения, реле звукового сигнала, промежуточное реле выключателя массы....) одним больше - одним меньше.... Реле ж специальное автомобильное для этого рассчитанное., проблем не вижу. Тем более что автомобильное реле рассчитано на ток 30А реальных, а не тех, что китайцы пишут на своих реле ))))).
У меня соображения такие:
1) выкинуть из корпуса реле силовую часть полностью (оба реле)
2) заменить два реле на одно переклющающее
3) поставить это одно переключающее реле (типа такого http://www.avtoprofi.ru/Rele-pyatikontaktnoe.html) возле мотора привода дворников и подключить силовую часть к нему, все силовые провода уйдут на мотор.
4) нужно сделать так, чтоб напряжение при непрерывном режиме подавалось на процессор как в прерывистом.....тогда он будет думать что паузу менять не нужно....)))))

Автор: payalnikk 11.1.2012, 14:39

Тогда проще использовать штатное, а новое (без силовой части) вставлять перед штатным, т.е. новое повесить рядом, разъем который идет на штатное втыкнул в новое, а снового в штатное.

Уже думал, и набросок схемы есть (два диода), смущает одно, при непрерывном режиме, будет срабатывать и реле дворников, да и один из диодов нужен, ИМХО, с максимальным прямым током не менее 5А. Да и не хочется в цепь питания двигателя ставить диод.

Автор: Vlad007 11.1.2012, 15:28

Реле щёлкать не будет, если на его (К1) обмотку плюс подавать только в первом режиме стеклоочистителя (если получится), а на процессор - через диоды в обоих режимах )))) диоды - 1N4148. Тогда ещё на ВХОД1, возможно, конденсатор побольше, чем 0,1 мкФ поставить придётся, чтоб он паузу при переключении в непрерывный режим и обратно не воспринял как выключение прерывистого режима режима. Тогда пауза будет отрабатываться запрограммированная, игнорируя кратковременные включения непрерывного режима ))))) А воще пусть реле клацает ))))

Автор: payalnikk 11.1.2012, 15:43

В принципе, если только на процессор то и хватит 1N4148. Но реле все таки щелкать будет - процессором будет отрабатываться пауза, ведь на втором выводе процессора, при таком включении будет единица или я что то не понял?.

Автор: payalnikk 11.1.2012, 17:19

Вот оно! Оригинальное решение, а че раньше молчал партизан?
Правда как ни странно у нас в городе диоды шотки достать трудно, столкнулся с этим не давно, когда зарядку себе делал, отказались даже на заказ везти. Пришлось лепить из двух КД638.

Автор: Vlad007 11.1.2012, 17:51

Чувствую, что мой моск ещё не скоро засохнет ))))) Специально по предложению payalnikk'а (к сожалению имени не знаю) доработанная схема реле дворников, версия схемы 3.5. Появилась новая функция: в непрерывном режиме реле К1 НЕ щёлкает, хотя процесоор продолжает отрабаттывать заданную паузу втихаря ))))), после выхода из непрерывного режима заданная до этого пауза СОХРАНЯЕТСЯ, т.е. непрерывный режим игнорируется процессором.Схему исправил ))) Думаю, что будет очень удобно в тех случаях, когда нужно быстро смахнуть грязь со стекла, при забрызгивании стекла встречным транспортом ))))) Доработка проводки - обязательна

ПС: Диод Шоттки можно купить, как ни странно, даже в нашем городе, либо выпаять из сгоревшего БП компьютера )))) они похожи на транзисторы в корпусе ТО220, там два диода встречно включенные ))))))
ПСС: воистину совершенству нет предела ))))) Когда ж мы создадим-то совершенное реле паузы ????? ))))) я уже собирать хочу ))))) Самое интересное, что все эти режимы внатуре нужны и полезны ))))))

Автор: payalnikk 11.1.2012, 18:28

Вот это дело, и порт свободный остался на всякий случай - для других совершенств.
Завтра нарисую печатку... или найду коробку а потом нарисую печатку :)

Автор: Vlad007 11.1.2012, 19:01

Всё, схему подправил, думаю, что глюков и непредусмотренных режимов работы не будет. )))))
Всё-таки меня смущает система динамического торможения на полевике.....Надёжность вроде как и выше должна быть, но если полевик уйдёт в обрыв в процессе работы дворников, то их будет сложно остановить даже в режиме ВЫКЛ рычага переключения режима работы дворников....А вот чтоб контакты реле ушли в обрыв - вероятность меньше ИМХО. Два реле - это всё-таки будет понадёжнее, при условии , что реле качественные, а если реле - китайский нонейм, то полевик будет получше....
Схема из 163-го поста моя авторская, я её придумал для того чтоб восьмёрочное программируемое реле паузы поставить себе, но потом пришёл к выводу что оно у нас работать не будет (именно программируемое, обычное восьмёрочное работать будет ИМХО)
На свободный порт ОНИ уже датчик скорости посадили )))))
ПС: Насчёт "вернуться к стоку....", я лично думаю, что после ТАКОГО программируемого реле к стоку возвращаться просто не захочется )))))) Как показывает практика, возвращаться к стоку нужды особой не бывает ))))

Автор: payalnikk 12.1.2012, 10:55

А почему ты не хочешь использовать вариант на одном реле? По крайней мере "на бумаге" схема рабочая, да и в реале похожа на схему от десятки.
Была такая мысль :) Даже думал на всяк на порт навесить входные цепи - на будущее. Подождем не бетку, дожди закончились тестировать уже нет возможности.


Ох Влад, знал бы ты какие люди бывают, на моей памяти один человек умудрился разъем на двигателе омывателя кверх ногами впихать, представляешь? Да и у меня уже друзи просятся такую штуку поставить, а там мало ли что. "Защита от дурака" должна быть всегда :).

Автор: Vlad007 12.1.2012, 11:14

Схема на одном реле - неплоха, но там тоже есть "слабое место" - диод Шоттки в силовой цепи питания мотора, так что в принципе без разницы по какому варианту схемы пойти и ЧТО там будет стоять: диод или полевик. ИМХО надёжность у них будет примерно одинаковая, так почему бы тогда одну группу контактов не заменить полевиком? . По этой схеме (пост 163) хорошо восьмёрочное реле дворников нам ставить (только НЕ программируемое, работоспособность программируемого реле от восьмёрки, включенного по этой схеме, не гарантирую в силу особенностей программируемого реле).
Хотел сначала в нашу схему на блокировку входа от непрерывного режима полевик поставить, но потом нашёл вариант попроще и подешевле, теперь - дёшево и сердито )))))

Автор: payalnikk 12.1.2012, 11:18

Но работать он будет доли секунды, пока не перехватит подачу питания на двигатель переключатель на редукторе....

Это да, но тоже есть слабое место, если вдруг что то откажет в цепи динамического торможения, то не будет работать и прерывистый режим :(

Автор: Vlad007 12.1.2012, 12:54

В цепи питания мотора дворников КЗ может быть "как два пальца ап асфальт" )))) ,например, при включении дворников, когда они примёрзли к стеклу, сопротивление обмотки заторможенного двигателя примерно равно нулю, а это - КЗ, диод вылетит ИМХО со свистом или хлопком )))) как повезёт )))) что приведёт также к отказу прерывистого режима. Но при отключении дворников, они остановятся, т.к. система динамического торможения при этом будет исправно работать. С полевиком в системе динамического торможения - дела тоже не фонтат... КЗ там в принципе быть не должно (сложно ему на плюс коротнуться) зато при обрыве (сгорании) полевика дворники на влажном стекле не остановятся даже при выключении переключателя работы в положение ОТКЛ (придётся или руками их тормозить или массу сбрасывать с аккума)))) ) Но: 1)принято считать что бесконтактные системы надёжнее; 2) Вероятность КЗ в системе динамического торможения и выхода из строя полевика - гораздо меньше, чем выхода из строя диода Шоттки в силовой цепи питания двигателя. Из этих соображенй считаю, что надо оставить полевик )))) Либо идеальный вариант - два реле, либо одно сдвоенное (качественное и на ток коммутации - не менее 15 А ). Кому как больше нравится....
ПС. при выходе из строя системы динамического торможения полюбому прерывистый режим либо работает некорректно либо не работает вообще. Но в стоке динамическое торможение подаётся прямо с трёхрычажника в положении ноль (откл), а у нас - через реле идёт, поэтому в стоке дворники остановятся в положении ноль переключателя режимов полюбому, а у нас - при выходе из строя системы динамического торможения хрен остановишь, поэтому реле в системе динамического торможения с качественными контактами - это только плюс ))))) А диод в силовой цепи питания электромотора - это минус схемы)))))) Всё больше прихожу к мысли что надо поставить два силовых реле автомобильных под капотом рядом с мотором стеклоочистителя, а в реле оставить только логическую часть и забыть про какие-либо отказы в системе стеклоочистителя вообще и навсегда )))))

Вполне вероятно, что система с одним реле будет адекватно работать и без диода Шоттки (я его ставил в схему для подстраховки от зависания дворников в промежуточном режиме), тогда это нам существенно упростит жизнь, исключить диод и всё. Но это нужно проверить экспериментально.

Автор: payalnikk 12.1.2012, 13:11

Доводы конечно правильные, но все таки ставить еще реле в подкапотное.... Реле да, есть герметичные, импортные, хорошие, но разъемы под них не герметичные, что иногда сводит на нет качество реле. Сам много раз сталкивался с такой проблемой у клиентов. Взгляни на http://vovik8.ru/pics/images/relau/10.jpg с сайта http://vovik8.ru. Не зря на инно такие релюшки в подкапотном ставят в "герметичных" боксах, не для красоты это сделано. Хотя как знаешь, лично мне такое решение не очень, буду гнуть свою линию :)
На счет китайских реле, согласен - качество хромает, и не только контактов, катушка просто так (из-за того что ей захотелось) может уйти в обрыв, однако такие релюшки ставят и в сигналках и в доводчиках и ЦЗ короче втюхивают где только можно и ни че - работают.

ну это примерно, ток в заклинившем двигателе, пока не сгорит от перегрева эмаль провода, будет в районе 10А, потом конечно же больше.
Кстати ток нормально работающего двигателя омывателя, т.е. дворников, не превышает 3А. А если его клинит, или примерзают щетки, и не срабатывает отсутствующая или не работающая термичка, то и реле не спасет. К сожалению не делал фоток таких поломок, но видел много раз и сваренные между собой контакты реле и свернутые в вертолет от перегрева контакты в моторедукторе.

В общем я сам запутался что лучше, и как надежней реализовать эту штуку. У меня пока работает. А новое делать буду уже не спеша, продумав все, ну может быть, почти все варианты (может у тебя еще идеи появятся :) ), главное есть рабочая схема самого реле (логики), а силовые части уже можно замутить как душе угодно.


Без диода ИМХО вариант отпадает, все таки бывают варианты, когда стекло сухое, или "полхо" работают дворники - еле еле, зависать будут полюбому уже проверено экспериментально прошлым летом.

Автор: Vlad007 12.1.2012, 13:52

Это да, полностью согласен. Хотя не понимаю ЧТО нужно было делать с реле чтоб оно таким стало )))) У меня реле на машине простояли 18 лет (родные) и были в лучшем состоянии, чем то, что на фотографии. Щас я заменил все силовые реле на новые. А второй момент - это то, что реле СИЛОВЫЕ нужно ИНОГДА менять на новые (раз в 6-8 лет хотябы). Насчёт программируемого реле - оба варианта (реле-полевик и реле-диод_Шоттки) мне нравятся и (или) не нравятся одинаково, у каждого свои плюсы и минусы, их совокупная надёжность - одинаковая ИМХО. Ну если пойти по принципу "отказ которой из двух систем повлечёт меньше неудобств" , то система с диодом Шоттки - лучше, дворники по крайней мере остановятся)))). А в системе "Реле+полевик" дворники будет остановить сложно, хотя по сухому стеклу, думаю, что остановятся сами без вмешательств, да и выжечь IRF1010n в таком включении будет не так уж и просто (хотя..... нагрузка-то индуктивная и при торможении через него течёт ток самоиндукции) )))) Поэтому на вопрос: какую систему собирать? ответ прост - какая кому нравится больше )))) Моя система игнорирования непрерывного режима процессором будет актуальна для любого из двух предложенных вариантов ))))

Автор: payalnikk 12.1.2012, 14:14

Истинная правда!!!
Как говориться есть варианты, есть из чего выбрать.
З.Ы. Нужно будет потом в конце дебатов подчистить ветку, оставить окончательные версии вариантов, дабы не запутать форумчан.
З.З.Ы. ну и вскоре будет весна, начнется период дождей и основной тестинг, тогда и вылезут косяки (дай Бог чтобы не вылезли! :))) )

Автор: Vlad007 12.1.2012, 16:40

Я смотрю, что народа заходит на ветку много, а принимать участие в обсуждении реле ни кто не хочет. Неужели ни кому не интересно?

Автор: payalnikk 12.1.2012, 18:07

Ну тут все просто, большинство форумчан-электронщиков уже давно себе поставили, часть форумчан, кто не сведущ в электронике, может поставили уже готовое или не хотят что то изменять вообще. Остальных (наверное большинство) просто пугает вигляд, пардон, вид схем, ведь это не форум по электронике. Я сужу даже по тому, что если просят выложить в какой либо теме схему или ее кусок и я стараюсь «нарисовать» схему, точнее наскальную живопись используя именно рисунки узлов, а не их схематический символ. Для того что бы человек не знающий хотя бы азов электроники, смог понять что оно обозначает по внешнему виду, и то не всем понятно.
А еще, многие не хотят или просто боятся менять что то в штатной проводке.
Вот если бы было обсуждение: «давайте придумаем, что должно уметь реле дворников», то ИМХО тут бы была движуха.
Поэтому вношу предложение - давай разработаем варианты (можно в личке или по мылу), может быть протестируем, а потом выложим готовые, работающие решения. Кто подтянется - будем только рады. А потом в дальнейшем могу выложить весь процесс изготовления устройства с картинками и пошагово, что бы повторить смог каждый.

Автор: Полянский Игорь 12.1.2012, 19:45

Всем привет. Объясните пожалуйста для каких целей ваши изыскания. И какое практическое деиствие подразумевается от сего девайса. И чем вас не устроила програмируемое реле паузы дворников. Если можно по проще. Я со схемами не дружу. Спасибо.

Автор: Vlad007 13.1.2012, 12:51

Это всё из-за невозможности купить готовое реле по разумной цене, имеющего определенный, важный для нас, набор функций и имеющего нужный нам алгоритм работы. Причины, цели и т.п. изложены на двух предыдущих листах.
А воще, я думаю, что имея такое реле непрерывный режим в принципе и не нужен..... выставиил паузу полсекунды и пусть машет практичеси непрерывно ))))

Автор: Vlad007 15.1.2012, 10:04

ИМХО питание реле лучше подключать всё же от плюса зажигания, а то бывают случаи, когда случайно рычаг переключения дворников рукой (ногой ) зацепишь и сразу дворник включается и трёт по сухому стеклу.

Автор: ant-bear 5.2.2012, 16:48

Сегодня был в магазе, увидел релюшку-прерыватель, купил, а то моя то глючит, зависает по середине.
Обратил внимание на резистор снаружи. Решил разобрать.
http://www.radikal.ru
Это деталь в подарок, или запасная?)))

Автор: gruzochek 8.2.2012, 16:54

payalnikk можно скинуть сылку или номер поста рабочей схеми на пике и главное прошивку интересует конкретно какую ? , хочу собрать, а то здесь много идей а какая работоспособная схема непонятно,пробывать на ура нехочеться ,  было-бы очень хорошо если вся инфа была в одном архиве а то идеи-предложения во всех постах и нечего непонятно. И как эта схема в использывании все таки прошло время и возможно вылезли какието баги...       

Автор: payalnikk 8.2.2012, 17:17

Схема есть рабочая, с Vlad007 разработали два варианта, один нужно немного переделать штатную проводку, точнее сделать перемычку на разъеме как http://s017.radikal.ru/i429/1112/66/09608a7ed7ee.jpg на фото, второй вариант переделывать проводку не нужно, нужно только убрать штатное реле а новое включить в разъем подрулевого.
У меня сейчас работает по первому варианту, второй вариант пока на стадии сборки (делаю уже не спеша, при наличии свободного времени), да и жду готовую 5-ю прошивку с поддержкой датчика скорости.
Я прошивал http://narod.ru/disk/23981292001/RPD_2.HEX.html прошивой, но появилась http://narod.ru/disk/36080658001/RPD_4-0.HEX.html версия описалово прошивки http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=13057#p906737.

В общем если нужно, то сегодня... нет уже завтра выложу все вкуче.

П.С. За время работы багов выявлено не было. Появились пожелания которые в основном были реализованы (окромя датчика скорости). Схема в целом надежна и это реле менять на штатное я не хочу.

Автор: 1300SL 8.2.2012, 17:18

больше похожа на "деталь в подарок".

Автор: gruzochek 8.2.2012, 19:25

payalnikk Большое спасибо !!! если есть возможность то было-бы неплохо если все будет в куче, можно сюда а можно и личку, и начну собирать .

Автор: payalnikk 8.2.2012, 19:32

Не вопрос! Скорее всего в понедельник выложу.

Автор: TAZ666 23.2.2012, 21:55

а нельзя както запралелить питание на взмах дворников когда брызгаещ на стекло?
не меня никакого реле! тупо кинуть еще провод!рычаг на себя и брызгает и дворники махают?

Автор: Mitka 23.2.2012, 22:02

Не получится...

Автор: vintertur 24.2.2012, 13:20

Если с паяльником дружишь то #71

Автор: Selmer 9.3.2012, 13:05

Дворники работают нормально!
Но скорость взмаха щеток медленоватая...Дело в моторчике,или в реле?

Автор: Samoletov 11.3.2012, 7:03

Всем доброго времени суток! Как то на форуме прочитал про обучаемое реле дворников 63.3777 рязанского производства. На днях все таки нашёл и купил за 276 целковых, вчерась поставил, времени ушло примерно 10 минут с перекуром. Работа дворников понравилась. Рекомендую.

Автор: Warrior 11.3.2012, 7:25

+ 100. Хорошая штука, сам второй год езжу - не нарадуюсь.

Автор: Aloha 11.3.2012, 11:27

Вскрыть редуктор и сам мотор , почистить и смазать по новой . Заменить щетки на моторе и почистить пазы в коллекторе от графита со щеток . Все .

зы медленно еще может работать , если есть деформация самого механизма стеклоочистителя или закусывает где то от износа .

Автор: Саня Курган 11.3.2012, 22:21

До этого нармуль взмахивали,после установки армянских тюнинх дворников скорость замедлилась.


Поставил опять сток,но взмахи остались медленные..

Спасибо! В скором времени разберу почищу!

Автор: anthitman 1.4.2012, 10:30

В общем решил делать по этому принципу http://www.semerka.info/node/164
Внимание вопрос: подойдет ли этот переменный резистор со схемой? (если маркировка B503 значит он на 503 Ом?)
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1204/16/5f559414f998.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1204/20/40afe8b0d2f9.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1204/3b/302bd1315cad.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1204/65/037dc00a3cfa.jpg.html
Спасибо.

Автор: payalnikk 1.4.2012, 11:54

В503 - это 50кОм. Автор статьи по приведенной ссылке рекомендует ставить резистор не менее 100кОм. Можно конечно поставить и имеющийся, но максимальное время задержки будет меньше.

Автор: anthitman 1.4.2012, 13:27

Понял, пойду искать в магазинах. Спасибо

Автор: WERTUAL 1.4.2012, 13:49

увеличился угол очистки стекла, задевает за стойку, какие предложите рекомендации по исправлению?

Автор: gruzochek 1.4.2012, 19:51

По ссылке есть подробные доработки паузы почти всех модификаций реле РС514 .

http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=7&t=696

Автор: anthitman 10.4.2012, 18:50

Приветствую
У меня вопрос: если у меня такое реле,
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1204/e3/4aaa26b807d8.jpghttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i641/1204/a2/2895557190a2.jpghttp://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1204/ca/b3b5b4ec08d1.jpg

то у меня не получится сделать по этому принципу - http://www.semerka.info/node/164 ?
Если да, то как?

P.S. (мысли в слух) Может припаять переменный резистор вместо медной проволочки на самом реле (где катушка)?

Автор: gruzochek 11.4.2012, 12:22

anthitman , выше есть ссылка-сообщение 201 , походу я там такое видел и подробно описано как все сделать.

anthitman, ВОТ ТВОЕ http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=7&t=696&start=780 Разница в деталях, у тебя SMD, а там обычные детали . Типа вот так http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=7&t=696&start=280

Автор: payalnikk 11.4.2012, 14:27

на обратной стороне платки (где напаяны мелкие детальки) есть резистор на 7,5 кОм (обозначение на нем 752), его аккуратно нужно отпаять, на его место припаять (тоже аккуратно, что бы перегревом не отслоить дорожки) припаиваем провода, после пайки их желательно обездвижить, например приклеить к плате термоклеем.
Далее берешь переменный резистор, примерно на 30 кОм и постоянный, примерно на 2 кОм. Припаиваешь постоянный резистор к средней ножке переменного, к одному из крайних ножек переменного и свободной ножке постоянного припаиваешь провода от реле. Все это дело (места пайки, ножки резисторов) изолируешь, например термоусадкой.

Для лучшего восприятия, показал в картинках
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1204/b4/9e0fa48218b1.jpghttp://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1204/f4/eee271a802d5.jpg

Автор: anthitman 11.4.2012, 18:31

Огромнейшее спасибо!!! особенно за картинки


эт я понял, просто не знал где че на этой плате находится(в микросхемах мало че понимаю)
спасибо за ссылки

Автор: WERTUAL 12.4.2012, 8:53

Я сделал так. Переключатель от калины, вместо 274 резистора на данном реле поставил 4 постоянных на плате 120кОм, 147кОм, 178кОм, 270кОм + без резистора около 2,5 секунд. ссылка на все фото http://photoshare.ru/album320890.html

payalnikk, какой диапазон задержки в секундах получился при таких резисторах?

Автор: payalnikk 12.4.2012, 9:18

Точно не скажу, нужно проверять экспериментально, но примерно в пределах от 2 сек до 20 сек.

Автор: gruzochek 13.4.2012, 11:33

Хочу поделиться с доработкой моторчика омывателя стеклоочистителя , выше выкладывал схему и подключение и в процессе работы сделал еще доработки, добавил еще реле на отключение динамического торможение и попытался на сколько возможно уменьшить размер устройства, а то на авто реле получился уж сильно большое, убрал лишние провода и сделал так чтобы не резать родную проводку и всегда можно было все вернуть назад .Заместь КТ816 использовал КТ818 и кондер С1 2200мкф на 25в.При нажатии рычага омывателя делает 3 взмаха дворниками .Управляющий провод берется с плюса моторчика и идет на диод на схеме .

Автор: vintertur 13.4.2012, 14:50

Что то я не понял? Зачем два реле на омыватель?

Автор: payalnikk 13.4.2012, 15:01

Одно из реле делает динамическое торможение двигателя дворников в прерывистом режиме, если бы его не было, щетки проскакивали бы место парковки и работали как в случае непрерывного режима.
Если не охота ставить два реле, можешь поставить одно с двумя группами переключающих контактов.

Автор: gruzochek 13.4.2012, 15:34

Хочу добавить все проверено на машине и работает отлично, единственное переменный резистор можно поставить подстроечный для установки в корпус, я же ставил переменный для удобства вращения. Еще плюс в этой доработке если ломается родной РС-514 дворники работают в режиме омывателя все равно и доехать можно. Выкладываю печатку может кому пригодиться . Вот так будет понятней.

Автор: vintertur 13.4.2012, 16:48

Как я понимаю когда вкл... омыватель,одно реле вкл щетки,после трех махов второе реле отключило мотор стеклоочистителя.Или я туплю?

Автор: payalnikk 13.4.2012, 17:37

Ну как сказать... Не правильно понял, короче:
срабатывают сразу оба реле - одно реле подает питание на двигатель, второе отключает от двигателя минус динамического торможения. Оба реле включаются на короткое время, достаточное для включения концевика моторедуктора очистителя. Когда реле отключаются, двигатель получает питание через концевик моторедуктора. Когда щетки приходят на место парковки, концевиком моторедуктора подается на двигатель минус со второго реле (динамическое торможение). Щетки останавливаются. Когда проходит время паузы - оба реле опять срабатывают и цикл повторяется.
Наверное запутал :)

Автор: Павел Третьяков 13.4.2012, 18:34

Какова примерная стоимость изготовления?

Плюсы - это получение 3-х взмахов при кратковременном нажатии на стеклоочиститель? И регулируемая пауза дворников?
А можно как то сократить кол-во взмахов до 2-х например? =))))))

Автор: gruzochek 13.4.2012, 19:19

Примерная стоимость 73 руб или 20гр это максимум, можно делать 10 взмахов или один, или два , без проблем.

Плюсы - это получение 3-х взмахов при кратковременном нажатии на стеклоочиститель? Ну да этого и добивался . Ну и если ломается РС-514 дворники все равно будут тереть если нужно в режиме омывателя .

Автор: vintertur 14.4.2012, 7:07

Спасибо за разьяснение.Я все врубиться не мог, зачем столько релюшек и деталей? Я бы посоветовал сделать схему на одном транзисторе типа КТ815 и кнему 1сопротивление,1кондер,диод и 1реле.Принцып работы тот же. У меня так сделано и место мало занимает

Автор: gruzochek 14.4.2012, 11:05

Можно сделать как Вы говорите, но такая схема работает на семерке там управление берется от моторчика минус, а у шестерки управление от плюса , можно конечно порезать проводку , но нехотелося так делать , и в этой схеме о которой Вы говорите пришлось отказаться от динамического торможения и дворники тормозили где им вздумается, в некоторых случаях не работало вообще, коротило и грелася проводка. Вот схема о которой Вы говорите .

Автор: vintertur 14.4.2012, 13:31

Нет я так не говорил про эту схему,я говорил на КТ815, упрвление как раз с плюса омывателя,и ни какую проводку я ни резал.Щетки работают нормально.Там ведь в моторчике подвижные контакты срабатывают.

Автор: gruzochek 14.4.2012, 16:13

Управление реле шло по минусу на КТ815 ? Если да то можно и так ,а вот с динамическим торможением лучше на двух реле или одном с двумя группами контактов. Если изменить КТ816 на КТ815 и эмиттер на минус и подать на коллектор- управление реле по минусу то я думаю будет ваша схема .

Автор: Павел Третьяков 14.4.2012, 16:29

а можно выложить файл с печатной платой из какой то специальной программы?

Автор: gruzochek 14.4.2012, 18:54

Вот ссылка на файл-печатку http://webfile.ru/5912252 , открывается sprint layout 6.

Автор: WERTUAL 2.5.2012, 7:23

Проблемка такая, после того как реле было доработано и установлено на машину все заработало но только на заглушенном двигателе. Как только заводишь двигатель, на реле попадает какая то помеха и оно потрескивает, как будто хочет сработать но не срабатывает, или срабатывает через раз, в чем может быть причина?

Автор: WERTUAL 4.5.2012, 9:13

Все, надоело мучить стандартные реле, купил http://www.partner.ryazan.ru/63.htm, работает отлично, при быстром переключении замка зажигания срабатывают – тренируюсь включать зажигание с задержкой. Перед установкой отключайте старое реле навсегда – горит предохранитель при включении в режим паузы.

Автор: Michael_Mira 16.5.2012, 13:52

Кто может объяснить эту реплику?
Когда щетки работают, омыватель тоже будет воду гонять?

Автор: payalnikk 16.5.2012, 14:19

Нажал на омыватель чуть - щетки сделали пару взмахов, подержал омыватель подольше - щетки сделают 4 взмаха. Естественно когда омыватель отпустишь, брызгать не будет.

Автор: Eloy 26.6.2012, 20:16

Поделитесь пожалуйста схемой подключения подрулевой шеви нива или 2108 на сток провода 2106. Нужно подключение стеклоочистителей.

Автор: srt 17.7.2012, 19:54

здравствуйте. Подскажите пожалуйста, стоит на дворниках реле рс 514 с одной большой катушкой и резистором сбоку. Подключено оно с помощью 4 проводов. Можно ли к нему подключить реле регулировки паузы 63.3777 и как?

Автор: Mitka 17.7.2012, 19:58

А http://www.partner.ryazan.ru/63.htm не помогает?
"УСТАНОВКА РЕЛЕ
Отсоедините жгут проводов от подрулевого переключателя стеклоочистителя, разомкнув 6-ти контактный разъем, который находится за панелью приборов или внутри кожуха рулевой колонки.
Подсоедините реле 63.3777 в образовавшийся разрыв жгута, используя 6-ти контактные колодки реле.
Используя клипсу для быстрого соединения, подсоедините свободный проводник реле к проводнику, соединяющему подрулевой переключатель с мотором омывателя. Это один из проводников 2-х контактной колодки подрулевого переключателя, потенциал которого при включении омывателя изменяется с +12 В на 0 В или наоборот (в зависимости от конкретной марки автомобиля).
Используя отверстие в корпусе, закрепите реле на автомобиле. Реле готово к работе."

Автор: SvatSV 28.8.2012, 20:11

Мужики, я так понял, что для программируемого реле нужен трехпозиционный переключатель. Как сделать паузу, если переключатель двухпозиционный, или менять его на трехпозиционный?
Я на Москвич делал схему, которая позволяла регулировать паузу от 1 до 25 сек. на первой скорости в зависимости от положения переменника (ещё ставил тумблер для отключения режима паузы, т.е. дворники работали в постоянном режиме), на второй скорости - постоянно. Но в Москвиче концевик замыкается на массу.

Может я не так выразился или что-то не понимаю - может и нет третьей позиции.
Как должно быть:
1. режим с паузой
2. первая скорость
3. вторая скорость
или:
1. режим с паузой
2. непрерывная работа
У меня реле РС514 и дворники работают так:
1. отключено
2. работает постоянно (может слишком маленькая пауза)
3. работает постоянно (вроде как с большей скоростью).
Я так понял, что должно быть два режима: с паузой и постоянно.

Автор: WERTUAL 30.8.2012, 14:56

Должно быть так: (три режима)
1- отключено
2- режим паузы (начинает работать реле)
3- непрерывный режим (реле не задействовано)
У стандартного реле РС514 пауза около 3-4 сек.
Если ставить реле 63.3777 то второй режим (режим паузы) становится регулируемым. Но самое главное, перед установкой отключай старое реле навсегда или сгорит предохранитель при включении в режим паузы.

Автор: SvatSV 31.8.2012, 17:05

Да я так и понял. Просто родное реле РС514 видать накрылось и дворники что в первом (с паузой), что во втором режимах молотят постоянно, разницы между первым и вторым положением переключателя нет - это то меня и сбило с толку.

Автор: xnun 6.9.2012, 8:13

Вчера поставил себе РЕЛЕ 63.3777 , ваще удобная штука!

Автор: Zont 12.9.2012, 0:28

здарасте всем)
знакомый отдал реле 63.3777. не пойму как подключать его.там 6 контактная колодка с 6-ю проводами и 6-ти контактная с 4-мя проводами( .а у меня от штатного реле четыре провода в колодке. какую колодку подключать взамен штатного цвета не совпадают.
везде написано что от кожуха подрулевого переключателя 6 контактную колодку отключить и воткнуть туда от этого реле ,а что тогда со второй колодкой от этого реле делать и что со штатным реле делать,оставлять его или нет?

Автор: CHNN 18.9.2012, 21:25

Всем привет! сегодня установил реле 63.3777-01. Эта модель предназначена для ваз 2114 .На вид, как обыкновенное малогабаритное реле ,только ног у неё не 5 а 6. Работает превосходно,старое реле не отключал.
Бюджет:-реле 63.3777-01 200 руб
Разъём шести контактный, такой как для под рулевой, "мама-папа" 50 руб
Клеммы" мама "опрессованные с проводами, были в наличии- 6шт. Установка позволяет вернуть всё в сток мгновенно без распайки. Мурзилку позаимствовал у нивоводов, все совпало на 100% ,ничего выдумывать не нужно.Я, только ногу 86 реле 63.3777-01 подключил через клипсу, к розовому проводу, 2-контактного разъёма включения омывателя.

Автор: srt 19.9.2012, 8:55

Я старое реле не отключал, просто програмируемое реле подключил в разрыв и работает отлично, проблем пока(2месяца) не обнаружено

Автор: payalnikk 29.1.2013, 18:58

Как говорится - по многочисленным просьбам в личке, выкладываю два варианта реле с регулируемой паузой работы дворников.
Первоначальная схема и прошивки разработаны в http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=13057 его участниками doal57 и svk4286.
Мы, Vlad007 и я, только адаптировали схемное решение, для использования реле на наших авто.
Первоначальный вариант, содержал два реле и приходилось немного доработать проводку на подрулевой переключатель. Он был не раз успешно воплощен в железо и вот уже два года радует своих владельцев, пока без сбоев. О нем можно почитать http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=13363&view=findpost&p=503770.
Далее, мы решили чуть упростить схему и сделать два варианта интеграции в штатную проводку. Первый вариант, как и старая схема требует убрать один провод с разъема который идет на подрулевой переключатель и поставить перемычку. Как это сделать показано в ссылке выше.
Второй вариант не вносит изменений в штатную проводку, единственное нужно будет отключить старое реле паузы стеклоочистителя и новое реле подключить между разъемами подрулевого переключателя (шестиконтактный разъем переключателя дворников).
В архиве содержаться схемы обоих вариантов, последняя прошивка и даташиты к некоторым компонентам. Печатку в формате lay не добавляю, так как она потеряна за давностью. Если кому то очень, ну прям очень надо, по свободе могу сделать.
Описание прошивки
- режим евродворников (три режима взмахов в зависимости от длительности работы омывайки 1,2 и 3 раза)
- при длительном (более 2.5 сек) будет звуковой сигнал и дворники махать не будут
- краткое нажатие омывателя до 1 секунды - 1 взмах дворников немедленно в любом режиме.
- отсчет паузы ведется от последнего взмаха.
- регулировка паузы между взмахами дворника от 2 до 64 секунд, то есть максимальная пауза более 4х минут, в первом положении переключателя.
Как работает:
Включаем зажигание, переключатель переводим из 0 в 1 положение. Отрабатывается штатная пауза ~ 5-7 сек.
После взмаха дворников, возвращаем переключатель в ноль (дворники сделаю один взмах и начнется отсчет программируемого времени). Как только стекло забрызгано и его необходимо почистить, опять переводим переключатель из 0 в 1, дворники немедленно сделают взмах. Всё, пауза запомнена и теперь очиститель работает с этой паузой.
Если необходимо поменять паузу, возвращаем переключатель в 0 выдерживаем паузу и снова 1 положение, взмах дворников. У нас есть новая пауза. И так далее. Если переключатель в 0 положении более 64 сек. или отключено зажигание, при первом включении подрулевого переключателя отрабатывается штатная пауза.
В клубе разработчиков велась работа над прошивкой в которой велся контроль над скоростью авто. Но пока окончательный вариант не готов, но в схеме (в железе) по второму варианту есть возможность подключения, так что если появиться прошивка, нужно будет только установить и подключить датчик скорости и перепрошить микроконтроллер.
Вроде бы все, по возможности отвечу на вопросы.
 vol2.zip ( 3.64 мегабайт ) : 188

П.С. сделал монтажки в lay, на смд и на обычных элементах, каскад на датчик скорости не делал из-за отсутствия прошивки и плотности монтажа, возможно в будущем сделаю, пока так.
Соответствие схеме проверял не сильно тщательно, по этому кто заметит косяк прошу отписаться.
 vol2_lay.zip ( 25.67 килобайт ) : 112

П.П.С. на монтажках детали не подписаны, какие ставить можно проследить по схеме.

Автор: Ролакс 29.1.2013, 19:03

А сколько такой блочок с пересылкой будет?

Автор: payalnikk 29.1.2013, 19:28

Для меня будет выгодней что бы кто то себе сделал сам, так как цена с доставкой выйдет практически такая же как промышленного варианта.

Автор: CHNN 30.1.2013, 0:01

Рано радовался.После, примерно 10 минут работы в программном режиме ,щетки начинают работать непрерывно( без паузы).При попытки выключить под рулевым переключателем ,щетки не останавливаются.Приходиться выключать зажигание.Подскажите, глюк в прошивке или мелкая релюха барахлит.Да ,ещё, старое реле( родное),при инсталляции не демонтировал.

Автор: payalnikk 30.1.2013, 0:19

Схема у тебя на реле 723.3777-01, на 63.3777 сделано по другому, и реле там не трех контактное.
По проблеме - подгорели контакты реле, которые отвечают за динамическое торможение, почисти, поработает еще.

В данном случае не обязательно.

Автор: CHNN 30.1.2013, 0:33

payalnikk, твоя правда, реле у меня действительно 723.3777-01.Двигатель разбирал, контакты в отличном состоянии.При возвращении схемы в стоковое состояние,глюков с дворниками не наблюдаются.

Автор: payalnikk 30.1.2013, 0:35

Я имел ввиду контакты в реле 63.3777:

Автор: CHNN 30.1.2013, 1:00

payalnikk, я правильно понял,ты имел ввиду контакты мелкого реле,которое расположено в схеме выложенной мной пару постов назад ,а не те контакты которые в редукторе двигателя щёток ?

Автор: payalnikk 30.1.2013, 10:14

Правильно, в самом реле регулировки паузы

http://piccy.info/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-30-07-13/i7-4055694/328x272-r

Автор: CHNN 30.1.2013, 11:26

payalnikk,Спасибо за разъяснение!!! Реле под замену.

Автор: payalnikk 30.1.2013, 11:31

Всегда пожалуйста, но такое можешь не найти, там две группы переключающих контактов, еще и без корпуса. Разве что у них что то изменилось...
Попробуй сначала почистить.

Автор: miknail391 31.3.2013, 23:00

интересная схемка надо попробовать

Автор: Falkon_ 15.7.2013, 19:20

Поставил реле 63,3777, в принципе все отлично, только остались вопросы:
Что делать что бы щетки не срабатывали когда быстро включаешь и выключаешь зажигание?

Если сразу включить "прерывистый режим", и оставить на нем, то следующий взмах явно не через 4 секунды, может около 10 секунд:
Это как-то регулируется?

И еще в связи с тем, что пауза может быть большой, можно забыть выключить дворники, и они будут работать до бесконечности:
Может кто-нить подсказать, какой провод посадить на замок, что бы щетки рабатали только на заведенном авто?

Автор: sergey951 29.9.2013, 14:22

привет,такая проблема: моторчик дворников от 2110, переключатель от шевроле нивы, и вся эл. схема от ваз 2110, дворники не доходят до конца, останавливаются потом доходят и все повторяется но только в прерывистом режиме и когда их выключаешь

Автор: Festival58 24.9.2014, 12:53

Здрав мужики
я тут спалил project на Pic контроллере ..занятная затея.только вот все разбросано и функции не все ясны.у кого нибудь есть архив проекта с схемой прошивкой и описание ?

Автор: payalnikk 24.9.2014, 13:18

Ищи в посту http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=13363&view=findpost&p=646000

Автор: fedorchenkoa 25.9.2014, 15:10

сегодня был на авторынке,и на одной продаваемой машине стоит хитрый прерыватель.принцип работы такой:щелкнул в первое положение и дворники работают как и при стандарте 4 сек.если хочешь изменить частоту работы,то щелкаешь еще раз вниз и ждешь столько времени, сколько хочешь чтоб было между взмахами и возвращаешь рычажок в среднее положение.выключаешь.и снова в первом положении 4 сек.омыватель работает стандартно.ставится возле родного реле.сказал что покупал года два назад через интернет в Украине.ктото где нибудь встречал такое?

Автор: Festival58 25.9.2014, 16:48

реле паузы..есть такое.кажется 62.3777.
Думаю и на Украине тоже.
Тут тема была.подобная

Автор: fedorchenkoa 25.9.2014, 18:48

даже гугл практически ничего не нашел по 62.3777.
ладно буду искать)))

вы наверно имели ввиду 63.3777 ?
там алгоритм немного другой,и цена в Украине почти 15 баксов.

Автор: Festival58 25.9.2014, 20:13

ага.именно.на этой же странице написано ёпт
у нас 250р .нормально.
Других вроде как нет.кроме самоделок

Автор: fedorchenkoa 25.9.2014, 20:47

а у нас наверно не пользуется спросом((

Автор: евгений1810 30.4.2015, 21:31

спасибо за допиливания проекта и полное описание))
реле и програматор собрал полностью почти с первой попытки

http://www.radikal.ru
большинство деталей советских, по этому большой размер такой, но всё поместилось в корпус штатного реле и работает))http://www.radikal.ru

И полностью был собран програматорhttp://www.radikal.ru

Автор: Ролакс 30.4.2015, 21:36

неплохо

Автор: ИванычЪ 30.4.2015, 22:25

С видюхой фигня..

Автор: Festival58 30.4.2015, 23:01

евгений1810 зачет

кстати реле которое было по 250 щас уже почти 500р

Автор: евгений1810 16.5.2015, 21:35

Продолжает, ставим датчик в бачёк, купили по Самаре цена 100-150р. Разбираем:

http://radikal.ru/fp/2d55afe374874b4286f6676c2a2f06a2

В крышке бочка делам разметку и ножом вырезаем

http://www.radikal.ru

И собираем, применяем, смотрим куда будет смотреть разъем в собранном и законченное виде на бочке

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Незабываем сделать, на крышке маленькое техническое отверстие!


Вот и всё, идея не моя, я лишь дотошно описал))

Автор: евгений1810 28.8.2015, 21:54

маленькое дополнение, после подключения концовека через некоторое время умер транзистор IRF 9110, проверил и перепроверил всё схему, просто умер он и всё, посоветовался с теле мастером знакомым и поставил аналог IRF 9540 N чуть по мощней, пока полет нормальный, а дальше покажет время!

вопрос кто ещё такого характера, кто есть на форуме кто собирал данного типа реле?

и да ещё раз спасибо payalnikk нашел вариант и допилил до наших шестерок

Автор: Festival58 28.8.2015, 22:07

евгений1810 реле паузы на Мк или какое ?

Автор: payalnikk 28.8.2015, 23:02

Festival58 http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=13363&view=findpost&p=503770

Автор: Festival58 28.8.2015, 23:14

payalnikk я в курсе
я про транзистор который сдох у евгений1810

Festival58 кхм..у мня готовится на выход IRF 530 N

Автор: Sima4 29.8.2015, 21:55

У мя установлено "программируемое" реле. Купил в Би-Би, давно юзаю. Удобно, чо

Автор: OPTIMUS PRIME 29.8.2015, 22:04

А зачем все так сложно? Я через диод замкнул провода на омыватель и прерывистый режим,и все.А они реле покупают,нафрен они нужны?

Автор: ИванычЪ 29.8.2015, 22:25

Согласен , у меня ещй проще...нифига кроме стока...

Автор: OPTIMUS PRIME 29.8.2015, 22:28

Вам бы абы ни чего не делать,обленились однако

Автор: ИванычЪ 29.8.2015, 22:39

Наоорот..делов дохренизма..

Автор: Festival58 29.8.2015, 22:47

OPTIMUS PRIME зачем ты Шар пудришь?
Так и тут.
е-бус мой частично работает..почти нарисовал новую плату..блин на старой слишком мелко..чай не smd с завода.вот делаю шо бы удобно было.да

Автор: OPTIMUS PRIME 29.8.2015, 22:49

Нет не так,электронщики это отдельная секта.В этой хрени понимют единицы. Я же в свою очередь ищу общедоступные варианты

Автор: Festival58 29.8.2015, 23:26

OPTIMUS PRIME спецов да.
А нас вечно начинающих любителей до фига..и вполне доступно..собери конструктор
время только не ждет

Автор: ИванычЪ 29.8.2015, 23:54

Это да.. было время , небыло места и финансов.. Есть место и финансов маленько в запасе.. А вот желания уже другие..

Автор: евгений1810 20.9.2015, 17:16

Главное желание и терпение, а остальное всё мелочи))

привет всем, продолжаю делиться своими ошибками( как в пословице учитесь на Чужих ошибках). После замены одного компонента ( беда приходит не одна) пошел на бесконечность стабилитрон, заменил и не работает! проверил всё и подозрительного не чего не увидел, взял в запас микросхему( стоит не так дорого, но это единственный элемент, который не позвонишь так просто и для подмены, лучшее держать в запасе) естественно прописал( напомню не сотрите калибровку, а самом конце 4-х значеный номер, пример 34с3 или 3440, он разный у всех) подмена не помогла, после проверки всех компонентов повторно наткнулся на большое сопротивление на резисторе в место 4,7 кОм больше 10 кОм! Заменил на 5,6 кОм( небыло больше) и о чудо ожило это реле!

Автор: Festival58 20.9.2015, 20:09

евгений1810
я когда резисторы выбираю то смотрю по таблице на Пк .
Когда пайка -из выбранной кучи беру -проверяю мультиметром (не тыкаться в пк да бы) и в плату

Автор: ИванычЪ 20.9.2015, 20:19

Парни , я то уже подслеповат.. Беру лупу и читаю моминал на резисторе.. У меня советских ещё запас..

Автор: payalnikk 21.9.2015, 12:32

Если при использовались детали которые указаны на схеме, то ток через транзистор будет очень маленьким, по сути транзистор который используется в схеме - IRF9510 (а не IRF 9110, как указано выше) уже через чур мощный, зачем ставить еще мощнее?

Я так понимаю это ZD2 (http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=56113)?
Ну вот, сначала транзистор, потом стабилитрон. Скорее всего, резистор R5 (10 кОм) стоит не в номинале.

Опять же, или брак резистора или использовался резистор б/у или опять поставил не в номинале как на схеме. Сгореть он не мог, потому как через него течет очень маленький ток.

Такое ощущение Жень, что для тебя, если больше и мощнее то лучше.
Сопротивление резистора не спроста 4,7 кОм, оно рассчитывалось для правильной работы схемы.

П.С. Для правильной и продолжительной работы реле, нужно использовать детали которые указаны в схеме, без "больше" и "мощнее". Если какой то косяк, какая то проблема, то нужно искать ошибку в монтаже (например сам разводил или плохо протравил плату) или использовал не те номиналы деталей.
Реле повторялось не один раз и благополучно работает, без проблем и глюков не один год.

Автор: Festival58 21.9.2015, 17:01

payalnikk 'Реле повторялось не один раз и...' оно всем понятно..не в том отписка.
ИванычЪ у мня практически все новые.маскировка естесно полоски.
Бесит то что в наличии никогда нет с допуском 5 или 1 %..ток 10%
евгений1810 Александр то в тему дельную

Автор: евгений1810 21.9.2015, 19:32

привет payalnikk, почему мощнее транзистор, потому что по схему стоящий при включение концевика, выходил из строя( на паразитное сопротивление смотрел, на плохую про пайку смотрел и из аналогов выбрал транзистор по мощнее, может брак мне попадался)
Про резистор r5 нет, всё строго по схеме, самое интересное все резисторы, емкости стоят советские, только один резистор импортный на 4,7 ! видимо брак! это не только моё мнение, я электронику знакомому показал это реле он тоже так думает, про больше напоминал 5,6 кОм в место 4,7 кОм, лучшее так чем меньше! Может я ошибаюсь, но пока всё работает(тьфу*3)

Автор: ИванычЪ 21.9.2015, 20:13

Зер гут.. Работает и норм.. Электронику привет..

Автор: евгений1810 9.12.2015, 21:58

Опять такая беда, транзистор умер после срабатывания концевика! Почему может быть? Чем можно безопасить транзистор?

Автор: payalnikk 9.12.2015, 23:24

евгений1810 попробуй поставить последовательно с D2 резистор 4,7кОм.

Автор: евгений1810 16.12.2015, 23:16

Привет тоже подумал о сопротивление, спросил электронщик своего, он предложил на выбор поставить сопротивление(последовательно) со стабилитроном(между диодом и сопротивлением, и на массу) после небольшого подбора вышло так 22ом и 15v 1ватт, плюс повесил светодиод информирующий о закачивание жидкости, пока тьфу*3 *3 работает, прикупил вольтметр, поставлю его и буду смотреть за всем...

вопрос не по теме, прямоугольный вольтметр(50 на 35 мм)куда поставить лучше??

Автор: ИванычЪ 16.12.2015, 23:30

ну у меня тоже прямоугольный..

найди где.. подсказка .. у меня светодиодный ,на 4 светика..

Автор: Lyzhenkov 16.12.2015, 23:34

на рулевой колонке

тока вот вопрос-наф он нужен? Лампа акума загорелась- ахтунг,а пока не горит-все норм.

Автор: ИванычЪ 17.12.2015, 0:11

тебе может и наф.. а мне очень не плохо.. светики показывают состояние борт сети..

Автор: Lyzhenkov 17.12.2015, 0:17

да у меня один раз тока проблема была с ремнем генератора,навалил 8000об\мин иииии.... Ремень на фару одело,ну фигня делов-80руб. А увидел это по лампе акума,не тухла когда заводишь

Автор: ИванычЪ 17.12.2015, 0:40

Я бы это по светикам увидел..

Автор: Lyzhenkov 17.12.2015, 0:46

инж не хотишь воткнуть? В БК стока всего можно посмотреть кстати

Автор: ИванычЪ 17.12.2015, 1:03

Ден. Вспомним древний анек..
Имею возможность купить козу..Но не имею желания..
я имею желание купить мерс ..Но не имею возможности..
Тут нужен тост , за возможности и желания..

Автор: YaJAROFF 17.12.2015, 1:37

Верно
Любой прибор имеет погрешность (5% или 20%, не важно), а лампочка не имеет , то потухнет, то погаснет

Автор: евгений1810 22.12.2015, 18:57

Да доработка с диодом на индикацию "о закачивание воды\незамерзающий " оказывается очень удобно, во время движения наблюдал уровень колебался( вода есть или нет) и проверял работу, пока тьфу*3 всё норм, диод направил в ноги и даже днем я вижу его свечение!!

да погрешность была, мультитестор показывал при зорядки 14.2, а без 12.7! А вольтметр показывал 15.0 и 13.3!! у прибора есть на выходи 3 провода! черный - масса, красный - питания прибора, белый - непосредственно измерительный. Вот и на белый и повесил сопротивление на 6.6 кОм и всё стало нормой)) пока в процессе установке..

Автор: olegarg 27.10.2016, 19:37

Привет! Может кто подсказать что нужно изменить в исходнике чтоб схема работала на пик12ф675. Хотя по идее должно работать без изменений в коде, но не работает вход омывайки, т.е. никак не реагирует на изменение лог. уровня на входе GP2.

Автор: ИванычЪ 27.10.2016, 21:10

Дарова.. Потерпи.. "Профессора" подтягиваются..

Автор: Festival58 28.10.2016, 0:31

olegarg микроконтроллеры разные же..необходимо проверить по даташитам на какие пины что завязано


если точнее то правильно изначально сконфигурировать..линии ввода вывода
в datasheet на pic12f675 насчет GP2 есть строка
an analog input for the A/D (PIC12F675 only)..
АЦП -выключен у вас?

Автор: olegarg 28.10.2016, 13:14

Привет! Festival58, спасибо за наводку. Немного доработал код и все заработало. Изменил подпрограмму звук. сигнала чтоб исползовать бузер со встроен. ген. которую позаимствовал у Вадима Корнелюка (XRUST83) на сайте https://www.drive2.ru/l/3589813/.
Не могу разобраться как сюда добавлять файлы, хотел поделится измененной прошивкой под PIC12f675.

Автор: Festival58 28.10.2016, 18:31

olegarg Ну и хорошо

Автор: ИванычЪ 28.10.2016, 21:38

Плохо ..... Не могу насладиться читая свежие файлы..

Автор: olegarg 1.11.2016, 16:33

Привет всем! Итак, реле собрал, устоновил, все хорошо. Но от однократного взмаха при коротком нажатии толку не вижу никакого. Подумал, а почему бы не зделать чтоб при коротком нажатии включался на определенное время омыватель, затем щетки делают, например, два взмаха, пауза и еще один взмах, как бы убирая оставшиеся потеки, получится такой себе стеклоочититель-"автомат". Так как вывод 7(GPO) задуман для датчика скорости (который я еще не установил, хоть и валяется давно), то решил его использовать для управления моторчиком омывателя. Кто что думает?

PS В симуляторе все работает.