Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Автоклуб ВАЗ 2106 _ Электрика _ Вентилятор радиатора не включается
Автор: Артуро 9.6.2007, 18:25
Блин, седня чуть не закипел. Вентилятор отказался включаться. При соединении напрямую - в релюхе раздается щелчок и ФСЁ! :blink: Датчик включения новый.
Автор: Злые Мыши 9.6.2007, 18:43
Алгоритм проверки работоспособности электровентилятора:
Если не включается вентилятор, нужно проверить предохранитель №15, если предохранитель цел, замыкаем два провода идущие к датчику - если вентилятор заработал, неисправен датчик.Если не включается, то нужно попробовать подключить электродвигатель напрямую к аккумулятору - если он заработает , значит сломалось реле.
Автор: Артуро 9.6.2007, 18:48
ОК! Спасибо за совет!
Датчик точно в поряде. Просто щелчок в релюхе (и в старой и в новой).
Автор: cosmi 9.6.2007, 19:29
вероятнее всего залипает реле. меняй на любое подходящее с 4 ножками.
Автор: Артуро 9.6.2007, 19:32
Тож пасибо! Буду завтра пробовать.
ПС Ну не могут же два реле (одно новое) залипать?
Автор: Злые Мыши 9.6.2007, 20:18
Реле нужно типа РС-527 или его аналог.
Автор: Юстас 9.6.2007, 20:38
У меня наоборот-вентилятор не выключаеться? Что и как проверить?
Автор: Злые Мыши 10.6.2007, 0:21
Либо датчик всегда в замкнутом состоянии(менять датчик), либо реле залипло.
Автор: прав 10.6.2007, 5:28
Ставте термодатчик фиатовский оригинал все проблемы случается и за термодатчика и температуры.
Автор: GMRU 10.6.2007, 9:01
Артуро, тебе уже практически все ответили.
Посмотри 15 предохранитель, очень часто там просто подгорают держатели и плавится пластмасса в которых держателя сидят. Происходит это из-за того, что при работе вентилятора через предохранитель протекает значительный ток а сама конструкция держателя и предохранителя не очень удачная, в результате плохой контакт приводит к падению напряжение в этих "плохих контактах" и естественно нагреву- со временем это все прогрессирует
Если так, лучше поменять блок предохранителей или перейти но предохранители другого образца, "ножковые".
Автор: Артуро 13.6.2007, 12:10
Ребят, всем большое спасибо! :rolleyes: Поменял реле и предохранитель - все стало ОК!
Автор: Хозяин табуна 16.7.2007, 21:29
У меня тоже 2 дня назад проблемы с вентилятором возникли: сначала он вообще не выключался (замкнуло датчик), затем от длительной работы вентилятора пригорели контакты реле и венлилятор вообще перестал работать. В тот же день я поменял и датчик и реле. Поначалу всё работало нормально, но сёдня когда ехал с работы попал в пробку и от частых включений вена, контакты нового реле тоже пригорели. Сейчас почистил и поставил старое реле, не знаю на сколько его хватит. Вот теперь думаю поставить какой-нибудь аналог по надёжнее. Что посоветуете?
Автор: aloki 20.7.2007, 11:30
Провести в салон кнопку принудительного включения)
Автор: malenkiy-mewer 20.7.2007, 11:39
А у меня поздно включается. Что за беда?
Автор: aloki 20.7.2007, 11:41
Датчик скорее всего
Автор: malenkiy-mewer 20.7.2007, 11:49
Уже третий и тоже самое. Пробки нет.
Автор: aloki 20.7.2007, 11:56
А ты почему решил что поздно включается???
По прибору? Может он у тебя врет?
Автор: malenkiy-mewer 20.7.2007, 12:36
По прибору? Может он у тебя врет?
Да по приборам. А как проверить температуру?
Автор: Злые Мыши 20.7.2007, 13:30
Датчик скорее всего
Уже третий и тоже самое. Пробки нет.
Сколько показыват прибор, когда включается вентилятор?
На классику есть два вида датчиков - "холодный"(t включения 82-87) и "горячий" (t включения 87-92).У меня стоит "холодный".Стрелка указателя температуры никогда за 90 не залезает.
А с термостатом всё в порядке?
Автор: malenkiy-mewer 20.7.2007, 13:38
На классику есть два вида датчиков - "холодный"(t включения 82-87) и "горячий" (t включения 87-92).У меня стоит "холодный".Стрелка указателя температуры никогда за 90 не залезает.
А с термостатом всё в порядке?
[/quote]
Термостат поменял он новый. На датчике почти доходит до красной зоны. Но бывает что он срабатывает чуть больше 90 плавающий дефект какой то.
Автор: Злые Мыши 20.7.2007, 13:41
До красной зоны это ппц! Убьешь свой мотор! :o Это если прибор действительно не врёт...
Автор: malenkiy-mewer 20.7.2007, 13:47
Термостат поменял он новый. На датчике почти доходит до красной зоны. Но бывает что он срабатывает чуть больше 90 плавающий дефект какой то.
До красной зоны это ппц! Убьешь свой мотор! :o Это если прибор действительно не врёт...
Вот я и не пойму. Стрелка когда подходит у меня паника начинается. И я не знаю чего делать. Как можно проверить температуру без датчика.
Автор: Злые Мыши 20.7.2007, 13:52
М.б. действительно врет датчик температуры или сам показометр?Как без них проверить не знаю...
Попробуй датчик в ГБЦ заменить, вроде он не дорого стоит.
Автор: прав 20.7.2007, 14:18
Нагрузка подает на термодатчик и он залепаеть и не доеть сигнала на вент и Хондрить меняй на оригинал FIAT 92- градусный и зимой покайфу и тянет норма
Автор: malenkiy-mewer 20.7.2007, 14:25
Да я их уже объменялся.
Автор: Deniska1983 19.8.2007, 17:54
и у меня обрисовалась такая же проблема. вентилятор не хочет запускаться. при чём, он работает (проверял - подключал непосредственно к аккумулятору). поставил новое реле, заменил блок предохранителей. не хочет. при замыкании контактов, идущих к датчику включения - перегорает предохранитель № 15. когда поставил новое реле, то этот же предохранитель перегорает сразу же при включении зажигания. я поменял провод идущий к этому датчику (уж очень он был в плохом состоянии) - не помогло. люди говорят где-то проводка каратит. кто-нибудь может ещё что-нибудь подсказать?
Автор: Юрец 19.8.2007, 18:34
Скажи ка а вентилятор штатный стоит или от чего другого ? И я не понял предохр-ль 15 ? Два блока - в первом 10 во втором - 6 ??? Где 15 -ый стоит ??
Автор: Deniska1983 19.8.2007, 18:42
вентилятор штатный. во втором блоке, который маленький (он там под № 5).
Автор: Юрец 19.8.2007, 18:50
Апровод какой менял - от рыле к предохр-ля или от рыле к вентилятору ?
Автор: Deniska1983 19.8.2007, 18:52
от датчика к вентилятору
Автор: Юрец 19.8.2007, 19:10
А провод идущий от эл двиг вентилятора к разъёму смотрел ?
Автор: Deniska1983 19.8.2007, 22:04
Юрец, всё оказалось гораздо проще. спасибо тебе за то что остался не безучастным к моей проблеме.
проблема была решена электриком. просто "кое-кто" когда смотрел мою машину - покрутил реле, и перепутал там всё подключение. электрик мне всё подключил в соответствии со схемой. посмотрел мой старый блок предохранителей - сказал в нём была проблема, когда первый раз предохранитель перегорел - там всё расплавилось. также сказал, что хорошо, что старый провод заменил, т.к. он коратил.
вообщем, поменял я там всё возможное: вентилятор, провод от датчика, сам датчик включения (поставил Vernett), реле, блок предохранителей.
Автор: Юрец 19.8.2007, 22:07
Всегда пожалуйсто. Чем могу...
Автор: Maniak 20.8.2007, 11:05
Проще поставить включение вентилятора на кнопку и салона и всё. Следить за показателем температуры и там на 90 допустим включать, остыл _выключаешь.
Вот у меня ещё правда залипает иногда стрелка на указателе температуры. Это напрягает, ездишь как дятел, стучишь по нему %)
Автор: ser7 1.11.2007, 17:00
У меня вентилятор вобще не работает .Уезжал на 2 недели до отезда все было нормально приехал не работает машина кипит.что смотреть прошу объяснить понятно как для чайника.
Автор: Злые Мыши 1.11.2007, 17:03
ser7, ты тему то прочитай с самого начала, да?=) Помоему все достаточно подробно расписано.
Автор: ser7 1.11.2007, 17:09
Где реле находится 
Автор: Hobbit 1.11.2007, 17:19
Вот у меня ещё правда залипает иногда стрелка на указателе температуры. Это напрягает, ездишь как дятел, стучишь по нему %)
лично я себе так и сделал )))
Автор: ser7 2.11.2007, 20:50
Замыкал провода на датчике -вентилятор работает 
.Значит датчику ппц.А вобще прошу знающих объяснить принцип работы датчика и вентилятора (когда крутится ,включается ну и все такое)подробно??????? 
Автор: Злые Мыши 3.11.2007, 11:34
.Значит датчику ппц.А вобще прошу знающих объяснить принцип работы датчика и вентилятора (когда крутится ,включается ну и все такое)подробно??????? Принцип простой - когда жидкость в радиаторе нагреваеццо до определённого предела(обычно 87-92С) контакты датчика замыкаются и вентилятор работает.Жидкость остыла, контакты датчика разомкнулись - вентилятор выключаеццо
Под капотом прикручено на левом брызговике(тип реле РС527).
Автор: bancher 31.7.2008, 13:04
Народ помигете, проблемы с вентилятором, вчера сгорел 15 предохранитель вместо него ставил "5 копеек украинских" уже не раз это срабатывало, ах да еще реле не работало пластину затянул за другую что бы был постоянный контакт. после 5 минут работы машины, начался плавится блок предохранителя именно где стояло 5 копеек, дым и т.п, после попробывал переключить контакты на другой предохранитель поставил 16 А. все равно не помогло начало гореть, разомкнул контакты в реле, замкнул провода без предохранителя когда включился вентилятор провода погорели...помогите что можно зделать
Автор: bancher 3.8.2008, 9:39
разобрался уже сам, поменял реле прерывателя, и сменил проводку, все зароботало
Автор: кобзев 3.8.2008, 19:19
мой совет,поставь ещё включатель от кнопки мало ли а так вручную нажал и проблем не будет,
сёдня видел как ланос закипел
вентилятор не включ
Автор: frankenshtein 20.11.2008, 18:45
У меня такая же проблема: вентилятор то поздно включается (перед красной зоной), то вообще не включается. Реле поменял, предохранители тоже, термостат в порядке, 3 датчика уже поменял, но без толку! Стрелка показывает правильно, т.к. когда открываешь капот там всё бурлит, ещё немного и закипит. Может кто-нибудь знает где можно найти нормальный датчик?
Автор: Славян 12.12.2008, 18:39
Привет всем... А кто нибудь может схему дать как и куда провода подцеплять от вентилятора? а то вентилятор не включался, я подцепил напрямую, а щас не помню как обратно все подцепить...! Подцепляю к реле, оно только щелкает. и в салоне стоит переключатель для принудительного включения вентилятора, на нем начинают дымить провода.
Автор: Господин поручик 12.12.2008, 21:56
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5459 глянь схемы
Автор: Славян 16.12.2008, 11:12
Блин... не могу сделать этот вентилятор... 
. Уже датчик и реле новые поставил, Все равно не крутит. Включаю принудительно, начинает плавится 13 предохранитель. 
Автор: Cooler318 16.12.2008, 12:16
. Уже датчик и реле новые поставил, Все равно не крутит. Включаю принудительно, начинает плавится 13 предохранитель. попробуй так
Схема_вентилятора.bmp ( 952.79 килобайт )
: 952Автор: Славян 16.12.2008, 12:22
. Уже датчик и реле новые поставил, Все равно не крутит. Включаю принудительно, начинает плавится 13 предохранитель. попробуй так
Схема_вентилятора.bmp ( 952.79 килобайт )
: 952Это получится что его самому придется включать постоянно??? или как?
Автор: Cooler318 16.12.2008, 12:27
. Уже датчик и реле новые поставил, Все равно не крутит. Включаю принудительно, начинает плавится 13 предохранитель. попробуй так
Схема_вентилятора.bmp ( 952.79 килобайт )
: 952Это получится что его самому придется включать постоянно??? или как?
Ну в общем да! Я думаю это не трудно в пробке посмотреть какая температура и при необходимости нажать на кнопку! Потому что вентилятор это болезнь у классики, не угадаешь когда он сломается! А когда закипишь уже будет поздно!
И самое главное не перепутай "+" с "-" а то вентилятор будет дуть от двигателя (это не правильно) Ветер должен гулять от радиатора на двигатель!
Автор: s0nic 17.12.2008, 7:59
. Уже датчик и реле новые поставил, Все равно не крутит. Включаю принудительно, начинает плавится 13 предохранитель. попробуй так
Схема_вентилятора.bmp ( 952.79 килобайт )
: 952Ребят, учитесь работать в интернете как положено, не надо вкладывать в сообщения таких огромных картинок. Делайте вот так:
|
Автор: maxik 17.12.2008, 11:35
Ребят, пожскажите пожалуйста, как проверить термостат? И влияет ли зажигание на прогрев/нагрев машины? Просто блин регулировал зажигание, после этого больше 70 не нагревается, но зато едет оч хорошо )
Автор: AVL 17.12.2008, 11:59
Не снимая с машины термостат проверяют так - заводят холодный мотор и держат руку на верхнем бачке радиатора. Если термостат нормальный, то при прогреве мотора радиатор сначала холодный, а потом резко (точнее быстро) станет горячим. Именно быстро. Если плавно греется - термостат клинит в промежуточном состоянии. Если вообще не греется - то термостат совсем не открывается. Если термостат снят, то можно опустить его в горячую воду (или вливать в него горячую воду) и смотреть на движение клапана.
Зажигание на температуру влияет, особенно если выставлено неправильно. При сильно позднем зажигании (да и по-моему при сильно раннем тоже) мотор будет перегреваться, а мощность не развивать. Очень похоже что у тебя так и было, а сейчас стало нормально. Да и погода сейчас не та, чтобы мотор сильно нагревался.
Автор: maxik 17.12.2008, 12:22
Не снимая с машины термостат проверяют так - заводят холодный мотор и держат руку на верхнем бачке радиатора. Если термостат нормальный, то при прогреве мотора радиатор сначала холодный, а потом резко (точнее быстро) станет горячим. Именно быстро. Если плавно греется - термостат клинит в промежуточном состоянии. Если вообще не греется - то термостат совсем не открывается. Если термостат снят, то можно опустить его в горячую воду (или вливать в него горячую воду) и смотреть на движение клапана.
Зажигание на температуру влияет, особенно если выставлено неправильно. При сильно позднем зажигании (да и по-моему при сильно раннем тоже) мотор будет перегреваться, а мощность не развивать. Очень похоже что у тебя так и было, а сейчас стало нормально. Да и погода сейчас не та, чтобы мотор сильно нагревался.
Просто до регулировки нормально прогревалась и нагревалась где то до 85(принудиловка стоит), а как отрегулировал, ехать стала лучше намного, но прогрев раза в 2 точно увеличился.
Автор: Cooler318 17.12.2008, 22:35
Не снимая с машины термостат проверяют так - заводят холодный мотор и держат руку на верхнем бачке радиатора. Если термостат нормальный, то при прогреве мотора радиатор сначала холодный, а потом резко (точнее быстро) станет горячим. Именно быстро. Если плавно греется - термостат клинит в промежуточном состоянии. Если вообще не греется - то термостат совсем не открывается. Если термостат снят, то можно опустить его в горячую воду (или вливать в него горячую воду) и смотреть на движение клапана.
Зажигание на температуру влияет, особенно если выставлено неправильно. При сильно позднем зажигании (да и по-моему при сильно раннем тоже) мотор будет перегреваться, а мощность не развивать. Очень похоже что у тебя так и было, а сейчас стало нормально. Да и погода сейчас не та, чтобы мотор сильно нагревался.
ну не знаю можно и так в принцепе!!! Есть ещё такой способ: В кастрюлю с горячей водой кидаешь термостат вытаскиваешь и смотришь клапан открылся или нет!!!!!
Автор: ХВунцин 24.12.2008, 13:53
А на прямую вобще можно вентик подключать?
Автор: Cooler318 25.12.2008, 11:39
я думаю нужно (даже если всё нормально фурычит и без этого) Так гденьть в пропке релеха звезданется и всё пиши письма, а так кнопку "щёлк" и делав то))))
Автор: se550 2.1.2009, 19:30
решения вопросов из мурзилки
Постоянно работает электровентилятор системы охлаждения двигателя (даже на холодном двигателе)
Не размыкаются контакты термовыключателя радиатора
Если при отсоединении провода от термовыключателя вентилятор перестает работать, неисправен выключатель
Замените термовыключатель
Не размыкаются контакты реле включения электровентилятора
Проверка тестером
Замените реле
Не включается электровентилятор системы охлаждения
Замкните между собой контакты термовыключателя радиатора. Если вентилятор заработал (берегите руки!) — неисправен термовыключатель, если нет — электрические цепи, реле или электродвигатель вентилятора.
Проверьте, подается ли +12 В на управляющий и силовой контакты реле электровентилятора. Если да, то неисправны реле или электродвигатель вентилятора, иначе – цепь питания реле (проверяется омметром)
Восстановите контакт в электрических цепях. Неисправные термовыключатель, реле, электродвигатель замените
я думаю нужно (даже если всё нормально фурычит и без этого) Так гденьть в пропке релеха звезданется и всё пиши письма, а так кнопку "щёлк" и делав то))))
ну ниче не понимаю так сложно купить реле 50р + датчик 80р и забыть, а так постоянно коситься чтобы не проворонить когда же когда надо включить его или смотреть когда выключить, по моему не стоит оно этого, единственное как вариант сделать этот резервным вариантом чтобы в дороге не было сюрпризов
Автор: makss_im 9.1.2009, 6:00
Постоянно работает электровентилятор системы охлаждения двигателя (даже на холодном двигателе)
Не размыкаются контакты термовыключателя радиатора
Если при отсоединении провода от термовыключателя вентилятор перестает работать, неисправен выключатель
Замените термовыключатель
Не размыкаются контакты реле включения электровентилятора
Проверка тестером
Замените реле
Не включается электровентилятор системы охлаждения
Замкните между собой контакты термовыключателя радиатора. Если вентилятор заработал (берегите руки!) — неисправен термовыключатель, если нет — электрические цепи, реле или электродвигатель вентилятора.
Проверьте, подается ли +12 В на управляющий и силовой контакты реле электровентилятора. Если да, то неисправны реле или электродвигатель вентилятора, иначе – цепь питания реле (проверяется омметром)
Восстановите контакт в электрических цепях. Неисправные термовыключатель, реле, электродвигатель замените
я думаю нужно (даже если всё нормально фурычит и без этого) Так гденьть в пропке релеха звезданется и всё пиши письма, а так кнопку "щёлк" и делав то))))
ну ниче не понимаю так сложно купить реле 50р + датчик 80р и забыть, а так постоянно коситься чтобы не проворонить когда же когда надо включить его или смотреть когда выключить, по моему не стоит оно этого, единственное как вариант сделать этот резервным вариантом чтобы в дороге не было сюрпризов
+1
Автор: MRAK O BES 27.2.2009, 14:45
А разве трудно кинуть от термодатчика в салон на кнопку два проводочка, можно даже тоненьких, стоишь в пробке, а термодатчик сдох, или контакт на нем пропал, кнопку щелк и сымитировал работу термодатчика (при условии что все остальное норм) и будет тебе счастья.
Автор: Маркиз 5.3.2009, 12:04
Поменял уже и датчик и предохранитель.
При замыкании проводов вентилятор крутится а сам включатся не хочет...
Куда смотреть?
Автор: kolobok 5.3.2009, 18:04
При замыкании проводов вентилятор крутится а сам включатся не хочет...
Куда смотреть?
Если при замыкании проводов на датчике вентилятор крутится, то проверяй термостат. Кстати, новый датчик вполне может быть бракованным, а старый - неисправным!
Автор: Сержик 6.3.2009, 11:58
От термодатчика два тоненьких провода???? Вы хорошо подумали, номинал предохранителя цепи вентилятора 16А, кнопку надо будет ставить с офигенными контактами, так как будут постоянно подгорать.
Легче принудиловку пустить от реле (и проводов меньше потратишь и надёжнее будет): находим реле вентилятора около расширительного бачка, к «86» ноге подходит белый/чёрный провод вот на него припаиваем/прикручиваем провод который ведём к выключателю.
Автор: Господин поручик 6.3.2009, 12:05
Так этот датчик питает обмотку реле , а не силовую цепь.
Автор: Сержик 6.3.2009, 12:17
Так этот датчик питает обмотку реле , а не силовую цепь.
Тогда пардон....
Автор: Господин поручик 6.3.2009, 12:31
При замыкании проводов вентилятор крутится а сам включатся не хочет...
Куда смотреть?
Если при замыкании проводов на датчике вентилятор крутится, то проверяй термостат. Кстати, новый датчик вполне может быть бракованным, а старый - неисправным!
А реле? Проверял? Может, оно глючит. А радиатор горячий? Если он холодный, то вентиль и не должен включаться.
Автор: Маркиз 17.3.2009, 11:28
а чего его менять? оно щёлкает при замыкании проводов с датчика... а радиатор горячий.
Автор: Господин поручик 17.3.2009, 11:52
Значит реле рабочее. А вот датчик-нет! Внизу, где датчик стоит, радиатор горячий? ТОГДА ТОЧНО-датчик!
Автор: AVL 17.3.2009, 13:16
А вентилятор включается при этом? Или реле просто щелкает и ничего не замыкает?
Автор: Маркиз 17.3.2009, 13:33
а датчики часто бывают бракованными? потому что он новый его я поменял в первую очередь.
Автор: NairiK 17.3.2009, 20:56
вероятность этих датчиков наверно из 10ти 1 рабочий, то лето мучился, менял датчики но все равно иногда вовремя включаеться, а иногда забывает включиться ... буду ставить кнопку в салон на всякий случай....
Автор: morf20 30.3.2009, 15:25
Та же история была
купил релюху четырехконтактную, видать выбрал не ту потому что сразу горел 15 предохранитель вместе с 14 :) вообщем , разобрал вентилятор (который не разборный 
смазал шрусом, почистил площадку для щеток), почистил старую релюху пропаял внутренние соединения, поставил блок предохранителей 3110, и купил новый датчик. Вент не работал . Стал прозванивать провода чернобелый и массу. Массу зачистил а чернобелый не прозванивался, отрезал от него кусок сантиметров 5 (внутри видать сгорели провода) и провод стал звониться, Сейчас все соеденил работает как часы)
p/s зато теперь отказали дворники :) завтро полезу скорее всего контакты на руле хреноватые
p/p/s в моторе дворников просто подгорели контакты и смазка уже старая))) все как часы разобрал собрал единственная проблема была в том что не знал как кривошип поставить и дворники в другую сторону крутили
Автор: Петрович_32rus 17.4.2009, 12:22
Мужики, у меня тоже вентилятор не работает. Но суть вопроса в принципе не в этом, а в том, что контакты, подходящие к термодатчику и сам датчик в каком то зеленом налете, похожем на оксид меди (вроде). Че за х..ня?
Автор: БлижнийСвет 17.4.2009, 16:25
Это высохшие подтеки тосола (он синий) + окисление клем.
Автор: Петрович_32rus 17.4.2009, 19:44
Во еп та. А через датчик может подтекать?
Автор: БлижнийСвет 18.4.2009, 12:02
Через любое соединение может подтекать. Приводит к окислению клемм, вследствии чего может нарушиться контакт в электрических соединениях. Если подтяжкой течь не устранить, намотай на датчик 1-2 витка обычной ФУМ-ленты.
Автор: Петрович_32rus 18.4.2009, 13:02
Товарищи, а существует ли какой нить способ проверки работоспособности датчика на холодной машине? Может зажигалкой его подогреть, или че нить в этом роде?
Автор: REC 18.4.2009, 14:00
Вроде нет. А как на холодную заставить замкнуться биметаллу? Можно с помощью кружки, кипятильника (эл. газ плиты), термометра и тестера или контрольки, но все равно нужно с радиатора датчик выкручивать.
Автор: БлижнийСвет 18.4.2009, 14:24
Сколько постов уже было!
Просто коротишь контакты отверткой. Включился вентилятор - исправен, нет - так нет.
А если тебя интересует точный градус срабатывания, то смотри пост выше.
Автор: MRAK O BES 20.4.2009, 12:12
а у меня ваще релюхи нет, что это, экономный вариант? при чем с завода сделано так что силовой минус идет через датчик в радиаторе, у другана так же на 4-ке сделано, в результате датчик сдох, сейчас переделывает, тож наверно переделывать придется. кстати замерял ампераж идущий через датчик, аЖЖ 7 ампер кажет, аТЮТЕть.
Автор: zipper1203 20.4.2009, 13:08
не срабатывать может и потому,что он например зубиловский,у которого температура срабатывания выше.на самом датчике написан диапазон его включения и выключения.в магазине так и говорить:на классику!!!а то мне пытались впарить зубиловский.параллельно датчику я воткнул в салон кнопочку.отличная штука знаете ли(иногда с ребятами гоняемся,так я заранее её включаю и забыл про температуру,друзья кипят или в пробке тоже самое)
да и вот ещё,кнопочка эта с характерным рисунком вентилятора имеет 3 положения,хочу воткнуть резистор на среднее положение,чтоб он крутился в 2 раза медленнее,номинал его никто не посоветует?(на 3 положении естественно коротко замкнут)
Автор: MRAK O BES 20.4.2009, 14:21
или в пробке тоже самое)да и вот ещё,кнопочка эта с характерным рисунком вентилятора имеет 3 положения,хочу воткнуть резистор на среднее положение,чтоб он крутился в 2 раза медленнее,номинал его никто не посоветует?(на 3 положении естественно коротко замкнут)
кнопульку с тремя положениями это прикольно, но если у тебя через рулюху идет, то не получится, а если как у меня минусом рабочим управляет датчик на прямую, то можно. по правильному датчик на радиаторе управляет релюхой, а уже реле подает плюс на вентилятор. Резистор можно взять я думаю от печки, вот только бы кнопка не поплавилась, как ни как 7 ампер.
Автор: БлижнийСвет 20.4.2009, 16:22
Ток, потребляемый электродвигателем системы охлаждения, сотавляет 14 А.
Думаю, что резистор от печки 2106 не выдержит.
Попробуй приспособить от печки 2109, его мотор тоже на ток 14 А.
Так у тебя машина новая. Реле с 2000 г не устанавливается. Там использован датчик помощнее.
Автор: zipper1203 21.4.2009, 6:24
14 ампер на вентилятор...что то слишком много,7 А как то реалистичнее звучит.хотя даже если там 14 А,то сопротивление 2 Ом тоже подойдёт,только помощнее резистор нужно взять или 2 параллельно, но в 2 раза большим сопротивлением.прикинул схемку,для тех у кого реле нет,у меня тоже нет,думаю попробовать установить.
|
кто что про это скажет?
p.s. нижний ключ-это датчик,верхний соответственно кнопочка в салоне с тремя положениями:1.выкл,2.вкл на пол мощности,3.вкл на полную мощность.
Автор: migavolt 21.4.2009, 10:29
|
|
кто что про это скажет?
p.s. нижний ключ-это датчик,верхний соответственно кнопочка в салоне с тремя положениями:1.выкл,2.вкл на пол мощности,3.вкл на полную мощность.
электроника не стоит на месте блок управления скорости оборотов для электро инструмента с лихвой переделывается для нужд авто любителя!!! и может управлять вентилятором даже без релюхи точнее минуя ее
Автор: БлижнийСвет 21.4.2009, 16:06
Это паспортные данные этих электродвигателей. Ты хочешь возразить?
Автор: zipper1203 22.4.2009, 4:44
Это паспортные данные этих электродвигателей. Ты хочешь возразить?
14 так 14,книжки под рукой нет..
Автор: MRAK O BES 22.4.2009, 6:25
а выдержет ли кнопка нагрузку в 14 ампер? хотя я замерял амперметром, в момент включения вентилятора амперметр показал 14 А, а потом только 7 А. так что в книге написан номинал (14 А), это пишут что бы не сгорел предохранитель.
Автор: zipper1203 22.4.2009, 7:04
у меня держит нормально,уже 2 года
Автор: БлижнийСвет 22.4.2009, 10:56
Это "номинальный потребляемый ток" при "номинальной нагрузке".
Автор: Петрович_32rus 23.4.2009, 15:57
У меня тоже нет реле (машина 2000 г.в.). Датчик нужный не могу найти в продаже. Везде только эти тм 108 старого образца, а на вопрос о новом датчике продавцы на меня как на дурочка смотрят. Старый без реле сгорит, если я правильно понимаю?
Автор: БлижнийСвет 23.4.2009, 16:12
По логике должен. Если бы нет - тогда зачем, спрашивается, при переходе на безрелейную схему изобрели новый датчик (37101Б)?
Но лично я ни в одном источнике не смог найти токовые параметры обоих датчиков. По температурным - они идентичны. На основании этого, я пришел к выводу, что все-таки заменить их можно. Но на всякий случай, если не тянет кошелёк, вози с собой запасной.
Автор: Димка_На_Вишне_МСК 23.4.2009, 21:11
Почитал... Интересно.
Мне, наверное просто не везло на датчики эти. Покупал и родные ВАЗовские, ныне ДААЗ, и немецкие и финские и польские. Все летели буквально в течение пары недель.
Мне осточертело!!!
Решил подключить вентилятор от кнопки напрямую. Единственное что - это надо постоянно следить за температурой, но это только летом или в пробках. Если поставить хороший аллюминивый радиатор, то даже в пробке можно проторчать минут 20 толкаясь на первой передаче и не закипеть (тут ещё термостат играет важную роль, конечно)! А так, вполне нормально.
Я законтачил эту систему на кнопку включения задней противотуманки, ибо нет её у меня (батя по молодости оторвал в лесу, когда по грибы ездил и на пень метровый кормой наехал) 
да и самому не нравится эта ассиметричная фара под бампером. Так что теперь как вижу, что температура за 92-95 валит сразу на кнопку и не парюсь.
P.S. Если кому надо - посмотрю фирму термостата. Поставил и не парюсь уже полтора года!
Автор: кобзев 23.4.2009, 21:18
Лучше медный.он лучше тепло рассеивает.
Автор: Петрович_32rus 23.4.2009, 21:48
Мне, наверное просто не везло на датчики эти. Покупал и родные ВАЗовские, ныне ДААЗ, и немецкие и финские и польские. Все летели буквально в течение пары недель.
Мне осточертело!!!
Решил подключить вентилятор от кнопки напрямую. Единственное что - это надо постоянно следить за температурой, но это только летом или в пробках. Если поставить хороший аллюминивый радиатор, то даже в пробке можно проторчать минут 20 толкаясь на первой передаче и не закипеть (тут ещё термостат играет важную роль, конечно)! А так, вполне нормально.
Я законтачил эту систему на кнопку включения задней противотуманки, ибо нет её у меня (батя по молодости оторвал в лесу, когда по грибы ездил и на пень метровый кормой наехал)
да и самому не нравится эта ассиметричная фара под бампером. Так что теперь как вижу, что температура за 92-95 валит сразу на кнопку и не парюсь.P.S. Если кому надо - посмотрю фирму термостата. Поставил и не парюсь уже полтора года!
У меня тоже фары нет, тока провода под задним бампером болтаются. Дружище, не поможешь схемой, как это реализовать?
Автор: zipper1203 24.4.2009, 4:11
смотри выше,я рисовал схемку.если у кнопочки только 2 положения,вкл и выкл,то можно без положения 2 реализовать.
у меня щас просто вкл и выкл,иногда вентилятор сам включается,иногда сам по кнопочке включаю,если знаю что щас жарко двигу будет..
если схема не понятна,то просто берёшь 2 провода,которые идут к датчику и между ними кнопку.когда кнопка замыкает провода-вентилятор включается,когда размыкает-выключается.
Автор: ромарио 24.4.2009, 10:29
и у меня фары нет пойду сегодня поставлю а еще может ли он сам включиться и посадить акумулятор
Автор: БлижнийСвет 24.4.2009, 11:19
Ну незнаю. Без датчика - это как-то не по-современному. Попробуйте поставить фирменный датчик от иномарки (лишь бы по резьбе входил, а температурные параметры - хрен с ними, приблизительно у всех одинаковые), но включать кнопкой - ещё одна лишняя функция и постоянная нервозность. А кнопку можно оставить параллельно датчику.
Автор: zipper1203 24.4.2009, 11:46
да уж,я тоже сначала ездил просто с кнопочкой,теперь до сих пор привычка смотреть на температуру
хотя привычка думаю не плохая,учитывая качество наших запчастей
Автор: Kot_21063 24.4.2009, 14:18
У меня вен.,включался от тумблера,сегодня его снял,и другой на помпу воткнул.на постоянку.ваше мнения?
Автор: zipper1203 24.4.2009, 14:58
есть и плюсы и минусы.для лета я думаю хорошо,для зимы мало чего хорошего.у меня друган так делал,перекидывал вместе с резиной вентилятор.зимой электрический,летом на помпу вешал
Автор: Kot_21063 24.4.2009, 15:05
есть и плюсы и минусы.для лета я думаю хорошо,для зимы мало чего хорошего.у меня друган так делал,перекидывал вместе с резиной вентилятор.зимой электрический,летом на помпу вешал
Идея хорошая насчёт зимы,т.к зимой я вент. Не вкл.,
Автор: БлижнийСвет 24.4.2009, 15:58
Лучше не стоит. Ради датчика такие проблемы. Лишний расход мощности. А в пробках он не эффективен. Обороты двигателя малы, скорости нет, да и 30 град. жара на улице. Не справляется.
А у меня при буксовании в снегу и зимой электрический включается. Если лопасти уберешь, лучше не застревать.
Ещё один минус - можно пораниться, когда под капотом копаешься.
Ребята, да найдите вы нормальный датчик, к чему такие проблемы!
Автор: Димка_На_Вишне_МСК 24.4.2009, 19:51
Просто берёшь провода от вентилятора, которые идут на датчик, два других провода (длиной около метра), соединяшь и выводишь через кожух под капотом (где основной пучок проводов) на кнопку. От кнопки отсоединяешь старые провода противотуманки и подтыкаешь новые. Проверяешь. Работает - зашипись, нет, проверяешь мотор вентилятора или прочность скрепления проводов.
----------
кобзев, рассеивает-то лучше, чем аллюминий, но если трубка в медном лопнет - варить тяжело, почти невозможно. А аллюминь - прощё. Тут две крайности одной и той же сущности!
----------
-------------
ромарио, это невозможно!
-------------
---------------------
zipper1203, не хорошая, а полезная!!!!!!!!!!
Так в том и проблема, что хрен найдёшь его такой хороший. По крайней мере мне не везёт!
Автор: Петрович_32rus 26.4.2009, 23:47
Короче мой не работающий вентилятор взял и заработал. Причем предшествовала этому странная цепь событий. Я, как конченый кусок дебила, после поездки за город не выключил свет. В результате акум к вечеру был просто мертвый. Приехал друган, прикурились, завели. Сидим сами курим в работающей машине. И тут слышим, как включается вент (температура к 90 подбиралась). И вот так мы минут 40 просидели, он исправно включался и выключался, поддерживая температуру около 90. Смутило больше всего, что когда я заглушил машину, он продолжил работать. Не знаю, собирался ли он выключатся - я массу отрубил. Короче я мягко говоря смущен. Может кто нить что нить скажет по этому поводу?
Автор: zipper1203 27.4.2009, 4:12
всё правильно,так и должно было быть,вот только стоило бы подождать пока он перестанет работать,а потом глушить машину.вощем всё нормально.
Автор: Palex300182 27.4.2009, 5:39
Если ты глушишь двигатель, то вентилятор на нем должен тоже остановиться причем сразу. (См. схему электрооборудования) http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/images/25-shema-2106-new-l.jpg. Заглушив двигатель ты размыкаешь управляющую обмотку реле, через которую запитан вентилятор. А если он продолжает крутиться после выключения зажигания, то скорее всего залипло реле и подлежит замене.
Автор: zipper1203 27.4.2009, 6:00
Если ты глушишь двигатель, то вентилятор на нем должен тоже остановиться причем сразу. (См. схему электрооборудования) http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/images/25-shema-2106-new-l.jpg. Заглушив двигатель ты размыкаешь управляющую обмотку реле, через которую запитан вентилятор. А если он продолжает крутиться после выключения зажигания, то скорее всего залипло реле и подлежит замене.
ничего подобного,у меня так же.если заглушить машину с работающим вентилятором,то он работает ещё пару минут,пока датчик не остынет и останавливается.
представленная тобою схема,для старых авто,у которых есть реле.как писалось выше,с 2000 года реле не ставят
Автор: БлижнийСвет 27.4.2009, 11:20
Если при работающем электровентиляторе заглушить двигатель, вентилятор выключится. Но если после этого вновь перевести ключ зажигания в положение "зажигание включено", то вентилятор снова включится, и будет работать до тех пор , пока не остынет датчик. Двигатель при этом, естественно, не работает. Если мне не изменяет память, схема подключения, и старая, и новая, реализованы через замок зажигания.
Автор: Господин поручик 27.4.2009, 11:41
Выключится...если контакты реле не залипли. В этом случае нужно открыть капот и дать по башке релюхе...обычно помогает
Автор: kolobok 27.4.2009, 16:04
Zipper 1203 абсолютно четко растолковал ситуацию. На поздних шестерках реле вентилятора отсутствует, как, впрочем, и реле сигнала. Поэтому, давая советы, имеет смысл обращать внимание на год выпуска авто.
Автор: Сява 29.4.2009, 0:37
а разве при выключении зажигания,то есть переключении ключа в положение -выключено всё,не должно отключатся всё?(в том числе и винтилятор)
Автор: krotiliys 29.4.2009, 0:44
все верно сказано в предыдущих постах, при выключении зажигания и вентилятор тоже выключается.
Автор: MRAK O BES 29.4.2009, 6:16
че вы спорите, на поздних машинках вентилятор идет без реле и если он заработал, то будет работать даже при выключенном зажигании, как вентилятор печки. схема идет через замок зажигания и он перестает работать только когда ключ повернут в положение все выключено, то есть только в пол оборота. Ну нету у нас реле, сэкономили гады.
а так то не стоит глушить двигатель, если заработал вентилятор, так как блок двигателя горячий, а двигатель заглушен и соответственно циркуляции ОЖ нет и работающий вентилятор тут не поможет, так как он охлаждает только радиатор, а в блоке ОЖ может даже закипеть.
Автор: MishaNT4 29.4.2009, 6:47
Совет: купи себе предохранителей и мучайся с копейками - машину сожгешь.
Автор: Сержик 29.4.2009, 8:16
Где то коротыш, не должны так гореть предохранители
Автор: Killer 29.4.2009, 8:22
такой вопрос:
по идее (я так думаю, пример, за не точность не пинать :) ) принцип срабатывания датчика вентилятора такой :
как только в радиаторе на датчике температура достигла например 90градусов, включается элювентилятор на радиаторе и охлаждает двиг. Темпер опускается до 85 например и эл.вент вырубается.
У меня заметил так, при какой темп. не помню, стою в пробке. Эл.вентил. включился проработал 5 сек вырубился, через пару секунд опять включился, затем через несколько сек. опять вырубился , и так несколько раз. Вчера толкался в пробке около часа, темп на датчике был 90град, потом как-то внимание не обращал, глядь а уже 120 , машина тыркается, педаль тормоза плавает (вроде) , как только поехал , двиг начал остывать (до дома уже 1 км осталось) темпер упала до 100 град гдето. Вот думаю в чем прикол ? может термомостат заклинило, не по полному кругу погнал а по малому и поэтому так резко температура возросла ?
кстати датчик температуры я так понял на двигле стоит ?
Автор: Сержик 29.4.2009, 8:33
У меня такое было, но до 120 не дошло, так как есть выключатель вентилятора. ИМХО, эти датчики полный отстой, лично я их меняю раза два за лето, такое ощущение, что у них после какого то определённого времени смещается тепловой режим
Датчик температуры стоит на двигателе
Автор: zipper1203 29.4.2009, 8:33
по идее (я так думаю, пример, за не точность не пинать :) ) принцип срабатывания датчика вентилятора такой :
как только в радиаторе на датчике температура достигла например 90градусов, включается элювентилятор на радиаторе и охлаждает двиг. Темпер опускается до 85 например и эл.вент вырубается.
У меня заметил так, при какой темп. не помню, стою в пробке. Эл.вентил. включился проработал 5 сек вырубился, через пару секунд опять включился, затем через несколько сек. опять вырубился , и так несколько раз. Вчера толкался в пробке около часа, темп на датчике был 90град, потом как-то внимание не обращал, глядь а уже 120 , машина тыркается, педаль тормоза плавает (вроде) , как только поехал , двиг начал остывать (до дома уже 1 км осталось) темпер упала до 100 град гдето. Вот думаю в чем прикол ? может термомостат заклинило, не по полному кругу погнал а по малому и поэтому так резко температура возросла ?
кстати датчик температуры я так понял на двигле стоит ?
нужно было потрогать радиатор,если горячий,то термостат исправен и скорее всего датчик включения вентилятора неисправен.диапазон срабатывания(включения и выключения вентиляора) написан на нем самом,разность вроде где то 4-5 градусов.за несколько секунд охладить на 4-5 градусов,если на улице тепло,мне кажется не реально.у меня обычно вентилятор работает по 5-7 минут.датчик температуры на двиге стоит.
Автор: Killer 29.4.2009, 9:57
to zipper1203
радиатор потрогать не мог в пробке :) но когда к дому подъехал, капот открыл в расширительном бачке круто булькало :) думаю что тогда радиатор был горячий раз булькало.
поробую провести в салон лампочку срабатывания вентилятора радиатора, для информативности
Автор: БлижнийСвет 29.4.2009, 11:19
Датчик указателя температуры двигателя расположен в головке блока. Датчик включения электровентилятора расположен на радиаторе справа снизу.
Если вентилятор работает по 5 сек, то неисправен датчик включения.
Killer,у: читай посты выше, сходная проблема описана, и много советов.
Он и в самом деле смещается из-за изменения свойств датчика.
Автор: Пиво 29.4.2009, 11:22
А вентилятор у всех так орёт?? Можно ли как-то потише сделать?
Автор: zennon 29.4.2009, 13:28
У меня трабла точно как у киллера!!!Вент на 5 сек врубица и ппц потом опять на 5 сек и тачка закипает(((Датчик поставил "Вернет" проблема осталась...Что еще можно поковырять???
Автор: Никитон 29.4.2009, 13:55
Для тех укого температура в пробках подымается: че вы все на датчик грешите? А не кто не догодался предохранитель проверить?
Все нормально, только не 5 сек. а гдето 20. у всех по такому принципу работает. Я вывел себе кнопку в салон, в пробках сильно помогает.
Автор: zennon 29.4.2009, 15:29
Он дожен работать пока не остудит, а не 20сек!!! И потом у меня 20 сек не работает, а реально 5-7 максимум(((
Автор: Никитон 29.4.2009, 15:38
Ну если 5-7 тогда выведи кнопку в салон и не парься со сменой датчиков.
Автор: БлижнийСвет 29.4.2009, 16:17
Все нормально, только не 5 сек. а гдето 20. у всех по такому принципу работает. Я вывел себе кнопку в салон, в пробках сильно помогает.
Предохранитель - это если вентилятор совсем не включается.
А если вывести кнопку в салон - то это и есть обход датчика.
Автор: Killer 29.4.2009, 16:58
чувствую опять в пробке поеду, постараюсь записать на видео показания прибора температуры (потом проанализирую :) )
Автор: zennon 29.4.2009, 17:19
Автор: krotiliys 29.4.2009, 22:04
средняя рабочая температура двигателя 90 градусов, вот и отталкивайся от этого. Я тут позавчера не закипел по трассе М7 так сломался датчик, я на прямую замкнул вентилятор, все равно около 100 было, так когда датчик менял и жидкость тоже поменял, температура пришла в норму и на всякий случай поставил кнопку на принудительное включение ( но она работает при включеном зажигании)
Автор: AVL 30.4.2009, 5:16
Я поставил себе 8-лопастную крыльчатку (подходит без переделок, ничего рассверливать не пришлось) и кожух прикрутил через резиновые амортизаторы (колечки, отрезанные от старого шланга то ли бензопровода, то ли шланга от расширительного бачка сцепления/тормозов). И эффект есть.
Первоисточники здесь были:
http://rotate.com.ua/articles/15/401.html
и
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=47&id=2818
Первая ссылка не работает, выкладываю файл.
Автор: bb1978 30.4.2009, 11:23
Вопрос такой: воткнул напрямую акум-датчик- вент- масса... пока работает.. но говорят что датчик может сгореть.. слышал что есть два типа датчиков: одни выдерживат большой ток другие нет.. просветите!!! и ещё.. бывалые советуют вообще выкинуть электро и сделать мех. вентилятор.. кто нить делал?
Автор: AVL 30.4.2009, 11:51
Такой совет имел право на жизнь в допробковую эру. Мне например сильно не понравилось при +30 стоять в пробке со включенной печкой. На холостых оборотах производительность принудительного вентилятора часто оказывается недостаточной. Поэтому 2 года назад, после 16 лет эксплуатации, переделал с принудительного на электровентилятор. И поскольку вентилятор включается по сигналу с датчика температуры в ГБЦ (через электронную схемку), мучения с радиаторным датчиком включения мне незнакомы.
Автор: Пиво 30.4.2009, 13:57
Я поставил себе 8-лопастную крыльчатку (подходит без переделок, ничего рассверливать не пришлось) и кожух прикрутил через резиновые амортизаторы (колечки, отрезанные от старого шланга то ли бензопровода, то ли шланга от расширительного бачка сцепления/тормозов). И эффект есть.
Первоисточники здесь были:
http://rotate.com.ua/articles/15/401.html
и
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=47&id=2818
Первая ссылка не работает, выкладываю файл.
К сожалению в прикреплённом файле картинок не видно. А по тексту без картинок не совсем понятно)
Автор: Soundwind 30.4.2009, 14:38
Современные датчики выходят из строя постоянно. Скорее виной качество их изготовления. Первый датчик у меня работал 14 лет, потом за полтора года сменил еще 2... Самое противное-окисление контактов. Вент то работает то нет. Когда мне это надоело, поставил тумблер в салон, чтобы врубать на принудиловку, потом отключил его, поставил вместо него ШИР, программно управляемый от температуры двига(так заморочено, потому что блок управления еще кое что делает). Такой алгоритм: при температуре ниже 80 вент не работает вообще, потом с ростом температуры плавно набирает обороты. После выключения зажигания крутится еще около двух минут и программно отключается(температура берется с двига, а потому, когда он остановлен, то нет протока и вентилятор жидкость внутри него не охлаждает и крутиться будет вечно, если не вмешаться). Сарую систему с датчиком в радиаторе оставил без изменений, но она и не срабатывает, тк температура не повышается выше 90.
ЗЫ, вент ни разу не уходил выше 2/5 своей скорости, а потому шум слышен только если вырубить все остальное(включая магнитолу) в тихом месте. Если магнитолу не выключать, то вентилятор заглушает шум вращающегося диска.
Автор: Никитон 30.4.2009, 15:10
И вообще датчики не любят воду. Дольше работают на тосоле или антифризе.
Автор: БлижнийСвет 30.4.2009, 15:21
То есть без реле?
На этот вопос уже был ответ, все разжевано, и про два вида датчиков, и про реле и т. д.
Читай 5-ю страницу этой ветки.
Автор: AVL 30.4.2009, 17:24
Действительно, мой косяк. Но Яндекс способен на многое - вот рабочие ссылки на эту статью:
http://rotate.com.ua/articles/view/401
http://www.ladasamara.ru/articles/article7.html
и возможно http://autoscope.ru/help/detail.php?ID=2242
От себя добавлю, что ничего рассверливать не понадобилось. Крыльчатка встала как родная.
Автор: Sergio101 1.5.2009, 9:48
Сегодня поменял датчик температуры на новый...поезжу посмотрю как оно...может действительно принудиловку поставить?
А кто нить подскажет где реле стоит? Я что-то облазил все... и не нашел... Все пишут - в моторном отсеке на левом брызговике.. а поподробнее можно?
Спасибо
Автор: TAXI 1.5.2009, 10:38
А кто нить подскажет где реле стоит? Я что-то облазил все... и не нашел... Все пишут - в моторном отсеке на левом брызговике.. а поподробнее можно?
Спасибо
правильно пишут. Оно стоит за расширительным бачком и немного завернуто, его плохо видно там. Поищи
сменилось ли качество охлаждения после таких переделок? Или это просто повлияло на шумность роботы вентилятора и вибрацию?
Автор: БлижнийСвет 1.5.2009, 10:42
А кто нить подскажет где реле стоит? Я что-то облазил все... и не нашел... Все пишут - в моторном отсеке на левом брызговике.. а поподробнее можно?
Спасибо
У тебя тачка 2000 г. в. С 2000 г. реле не устанавливается! Прочитай этот топик с начала.
Автор: AVL 1.5.2009, 13:24
Скорость охлаждения я не сравнивал, по крайней мере в глаза не бросилось. А вот тише стало - это факт. За тем и ставил.
Автор: Пиво 1.5.2009, 19:39
Снял сегодня карлсон и так и не врубился как крыльчатку снять. Нет у меня там никакой гайки на 10:-(
Было нечто вроде стопорного кольца, и всё. Как снимать крыльчатку хз, молотком не сбилась. На карлсоне маркировка 2109. Электромотор тоже не смог разобрать, болты не откручивались (головки от отвёртки деформировались).
Автор: Степыч 7.5.2009, 11:22
Доброго времени суток. Уменя проблема. Вентилятор отказывается работать, купил новый, поменял релюху, теперь при замыкании проводов с термодатчика в релюхе щелкает, а вентилятор не хочет включатся. Помогите, плиз, а то уже незнаю че и делать
Автор: AVL 7.5.2009, 12:33
А если вентилятор напрямую проводами к аккуму подключить, он работает? Если да, то приходит ли напряжение на реле (на контакты)? Тут или вентилятор, или контакты реле, или проводка.
Автор: kolobok 7.5.2009, 15:54
Проверяем предохранитель 16А в дополнительном блочке (маленьком), подгибаем контакты и ставим новый предохранитель.
Автор: Paganez 7.5.2009, 18:25
сегодня погода была в +22 -25 на солце и как всегда начали вылизать проблемы , авто начало глохнуть от перегрева бензанасоса и вентель не включился
в итоге замкнуля его и он работал постаянно по дороге домой , приехав понял что дачик не робит все таки , ибо преды целые а когда с дачика контакты замыкаешь то он работает , норм запчасти у нас в городе только в 1 магазине , но он для нив , из чего следует вопрос , подойдет ли дачик включения вентиля от нивы?
Автор: БлижнийСвет 7.5.2009, 18:38
Да.
Автор: kolobok 7.5.2009, 19:37
в итоге замкнуля его и он работал постаянно по дороге домой , приехав понял что дачик не робит все таки , ибо преды целые а когда с дачика контакты замыкаешь то он работает , норм запчасти у нас в городе только в 1 магазине , но он для нив , из чего следует вопрос , подойдет ли дачик включения вентиля от нивы?
По резьбе - да, по температуре будет включать карлсон на несколько градусов раньше.
Автор: krotiliys 7.5.2009, 20:29
я хотел поставить от москвича что бы по раньше включался, но потом подумал и решил просто кнопку принудительного включение поставить.
А подойти должен.
Автор: Степыч 7.5.2009, 22:41
А если вентилятор напрямую проводами к аккуму подключить, он работает? Если да, то приходит ли напряжение на реле (на контакты)? Тут или вентилятор, или контакты реле, или проводка.
Спасибо, буду смотреть.
Автор: Paganez 7.5.2009, 22:55
в итоге замкнуля его и он работал постаянно по дороге домой , приехав понял что дачик не робит все таки , ибо преды целые а когда с дачика контакты замыкаешь то он работает , норм запчасти у нас в городе только в 1 магазине , но он для нив , из чего следует вопрос , подойдет ли дачик включения вентиля от нивы?
По резьбе - да, по температуре будет включать карлсон на несколько градусов раньше.
я этому буду рад, все поменял на ниву , пролил грам 200, завтра буду тестить
Автор: Сява 11.5.2009, 18:49
блин,скажите мне как подключить принудилово к кнопке задней противотуманки? Протянул провод от реле к этой кнопки,при включенном зажигании и выключенно свете и включенно кнопки винт работает на всех клемах и не отключается при отключении кнопки.головоломка для меня,как сделать на нее?
Автор: БлижнийСвет 11.5.2009, 21:11
Не совсем понял смысл в двух последних строках, но ты тянул провода от реле от УПРАВЛЯЮЩИХ контактов?
Имеется в виду 86 и 85.
Автор: Сява 12.5.2009, 2:42
я имел в виду как сделать на эту кнопку,чтобы все правильно работала. Я тянул провод с реле,с того контакта,который когда замыкаешь на массу винт начинает работать.
Автор: Сява 12.5.2009, 16:14
ну что? Подскажите. А то я ездию с висящей кнопкой и проводом:-)
Автор: БлижнийСвет 12.5.2009, 18:08
Какой ты нетерпеливый. Я только что домой пришел.
На массу надо замкнуть контакт, идущий от № 86. Но учти, что вентилятор будет работать через разгрузочное реле.
Сними с него родной провод, подсоедини к № 86 свой провод и пусти на кнопку, а второй конец от кнопки - к "массе".
Автор: Сява 13.5.2009, 4:08
во первых,я правильно понял,снять с 86 контакта на реле,то есть на прямую к кнопке от датчика обходя реле? Второе, куда на кнопке цеплять этот провод,там их три,какой из них для чего ? Цеплял на разные и там во многих положениях он работает и самое что интересное не отключается при выключении кнопки..
Автор: MRAK O BES 13.5.2009, 6:37
ну вы ваще мудрите, протяни провод от контакта № 86 в салон, убери все провода идущие на кнопку противотуманки, протяни второй провод от массы на эту же кнопку и ВСЕ. (осталось только методом НАУЧНОГО ТЫКА найти положение контактов когда они будут замкнуты при включенной кнопке)
вот схема.
|
|
Автор: БлижнийСвет 13.5.2009, 11:26
Реле не обходится! Будет работать через реле!
Тебе привели отличную схему!
Автор: Сява 13.5.2009, 12:02
ну именно так я и сделал,как на схеме. Проблема в кнопке. Вот говорите провести массу к кнопке,но по идеи масса уже должна быть на одном из контактов,а там куда не прикаснешь то работает как будто масса на каждом,ладно буду разбираться
Автор: БлижнийСвет 13.5.2009, 16:50
Так и быть, накидал тебе схему переключателя на два положения.
На рисунке указана одна контактная группа. В переключателе обычно их две. Вторая группа расположена рядом. Выводы, принадлежащие одной контактной группе, расположены вертикально. Контактные группы между собой внутри электрически не связаны.
Клавиша поворачивается относительно точки "А".
Показано при включенном положении, т. е. нижняя часть утоплена. При этом соединяются контакты 1 и 2. Если выключатель выключен (нажимается в направлени стрелки), то соединены контакты 2 и 3. Можно использовать любое положение, как тебе удобно. С массой ничего нигде не соединено.
Пацаны, я вообще нормально объясняю?
|
Автор: Сява 14.5.2009, 1:57
как это с массой не соеденено? Как же тогда горит фонарь? К кнопке должен подходить провод с массы,именно тот который мне нужно оставить. Короче я чувствую мы так не объяснимся. Будет время,буду еще пробовать методом тыка.
Автор: MRAK O BES 14.5.2009, 6:11
если хочешь найти минус возьми тестер или лампочку с проводами, один конец соедини с плюсом (возьми скажем с прикуривателя, он подцепляется к середине) а вторым шерсти по разъему выключателя, как загорелась лампочка, так вот тебе счастье, это твой минус, его оставляешь, а остальные провода изолировал и убрал. потом подцепляешь рядом свой новый провод от реле вентилятора ( подключаешь таким образом - найденный минус в середину колодки выключателя с левого или правого ряда, и свой провод в этом же ряду выше или ниже)
Автор: БлижнийСвет 14.5.2009, 15:23
Я имею в виду сам по себе он с массой не соединен.
А как у тебя соединены противотуманки, это можешь посмотреть только ты.
Автор: krotiliys 14.5.2009, 20:35
Я имею в виду сам по себе он с массой не соединен.
А как у тебя соединены противотуманки, это можешь посмотреть только ты.
Значит смотри, туда приходят два провода один от габаритов (черно белый) другой от "+" (серый) и уходит один провод ( оранжевый ) к противотуманкам, он же идет на подсветку клавиши. так что там нет "-".
Мой тебе совет, берешь массу и за место серого подсоединяешь за место оранжевого ( выясни только тот который для подключения противотуманки идет) подсоединяешь то что ты вывел от вентилятора. остальные провода убираешь.
А вентилятор должен выключаться при выключении зажигания ( + пропадает)
Автор: Сява 15.5.2009, 1:47
ладно,так и не понял как кнопка может быть без минуса,ну и ладно. С последним согласен,так будет сделать проще всего. Кстати черно белый провод скорей не от габаритов а от ближнего света,потому что противотуманка работает только при нем.
Автор: Сержик 15.5.2009, 9:28
Принудительное включение вентилятора охлаждения радиатора я сделал так:
Чтобы не тянуть провода от датчика через всё подкапотное пространство, ищем реле включения вентилятора (расположенно недалеко от реле регулятора, короче говоря на левом брызговике). Нашли, теперь смотрим, к «86» ноге подходит белый/чёрный провод, вот на него припаиваем новый провод который ведём к выключателю. Массу на выключатель берём с любого удобного места.
Автор: Сява 16.5.2009, 14:06
всё,сделал кнопку,всё работает,всем большое спасибо! Щас буду снимать противотуманку:-)
Автор: Zub 22.5.2009, 20:24
заменил реле включения вентелятора. Появилась другая проблема, при включении правого поворота быстро мигает один задний поворотник, передние не горят. Левый работет в нормальном режиме, без проблем. В чем причина?
Автор: Господин поручик 22.5.2009, 20:33
Потому и моргает учащенно, что одна лампочка накрылась...Так в мурзилке пишут
Автор: kolobok 22.5.2009, 22:42
На правом брызговике находим разъем, нас интересует провод голубого цвета.
Автор: Ru52 23.5.2009, 22:21
Не, не вариант через кнопку пускать. Вентилятор 14 А потребляет, а кнопки на 10 рассчитаны. Надо через реле.
Еще иногда термодатчик залипать умеет.
Все верно говоришь, если принудительное включение нужно, то замыкать именно провода датчика включения вентилятора надо.
Автор: NIKuS 24.5.2009, 3:39
ога. так вот врубишь вечерком в пробке + габариты + ближний свет и сафсем батарейка сдохнет. невариант имхо...
уж лучше постаринке как температурка около 100-105 окна настиж и печку навсю. 3 минуты и снова 90
Автор: Zub 25.5.2009, 21:29
На правом брызговике находим разъем, нас интересует провод голубого цвета.
ага. оно и оказалось.
Автор: varvar-s 29.5.2009, 20:33
1) AVL ------ "Такой совет имел право на жизнь в допробковую эру. Мне например сильно не понравилось при +30 стоять в пробке со включенной печкой. На холостых оборотах производительность принудительного вентилятора часто оказывается недостаточной. Поэтому 2 года назад, после 16 лет эксплуатации, переделал с принудительного на электровентилятор. И поскольку вентилятор включается по сигналу с датчика температуры в ГБЦ (через электронную схемку), мучения с радиаторным датчиком включения мне незнакомы."----просьба про электронную схемку поподробней или там ссылочку. 2)после замены датчика карлсон включается секунд на 10 и так много раз.при этом темпераруру он конечно сгоняеет не принципиально. 3)есть мысль сделать принудиловку,но реле у меня отсутствует как вид. 4)больше интересует схема у автора -AVL, 21 век все таки
Автор: AVL 1.6.2009, 11:15
Вот 2 схемы, которые я делал. Первая найдена в интернете. Результаты меня очень разочаровали. Опорное напряжение в ней стабилизировано, а напряжение с датчика зависит не только от температуры, но и от напряжения в бортсети, которое в свою очередь зависит от нагрузки. В жизни получалось так - мотор нагрелся, реле включилось, мотор вентилятора просадил напряжение, реле отключилось, напряжение выросло, реле включилось и т.д. в колебательном режиме.
Вторая схема из журнала Радио (Замена датчика включения вентилятора 1993 №1 стр.11, Доработка электронного коммутатора вентилятора Радио 1996 №6 стр.50). Вот эта схема работает как надо. В ней опорное напряжение берется из напряжения бортсети простым делителем, и при изменении напряжения бортсети пороговое напряжение изменяется синхонно с ним. Но все равно есть одна тонкость, не упомянутая авторами, хотя именно ей посвящена вторая публикация (файл 03.djvu второго архива) - все тот же колебательный режим. Я долго бился с ней, пока не понял, что я неправильно взял питание. Я повесил это реле на тот же самый 15-й предохранитель, на котором висит мотор. А надо питание этого блочка брать с 9-го предохранителя, на котором висит сам датчик температуры со своим стрелочным указателем. После этого все стало работать нормально.
Автор: varvar-s 1.6.2009, 18:43
вот только ноги занес и гаража пришел.дел море переделал и попутно воткнул реле на карлсона и кнопку от противотуманок подцепил туда же.теперь и датчик включает и я могу из салона включить.сейчас буду изучать схемки из поста №177-автору спасибо за инфу. ------- вот сделал фотки этого девайса.все сварганено минут за сорок в гараже не сильно напрягаясь.самое сложное как известно протянуть провод из моторного отсека.
|
|
Автор: varvar-s 1.6.2009, 21:13
AVL---архив распаковал а вот прочесть не смог,походу проги какой то нет
Автор: AVL 2.6.2009, 7:48
Для просмотра djvu-файлов нужна программка DjVuSolo или plugin к эксплореру.
Автор: Baсилич 2.6.2009, 9:28
вот еще немного об электро вентиляторах. Наверно соберу себе последнюю схему
http://lich.phys.spbu.ru/kab00m/projects/tl494/index.html
Автор: AVL 3.6.2009, 18:33
http://lich.phys.spbu.ru/kab00m/projects/tl494/index.html
Схема здравая. Жаль что мне раньше такая не попалась.
Вот только непонятен совет автора прикрутить транзистор прямо к кузову. По схеме на кузов должен идти исток (аналог эмиттера биполярников), а на корпус транзистора (фланец) выведен сток. И если транзистор прикрутить к кузову без электроизоляционной прокладки, то получим КЗ между стоком и истоком, иными словами вентилятор будет работать всегда, независимо от температуры.
Ну и на всякий случай стоит зашунтировать мотор хорошим диодом (хотя в транзисторе и есть встроенный защитный диод).
Автор: Baсилич 3.6.2009, 18:53
я вот тож задумался такую схему собрать. Транзистор надо крепить через слюду наверно, чтоб не замыкал. Еще откопал на форуме ижеводов аналогичную схему, только на операционнике http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=23702.0
Автор: БлижнийСвет 3.6.2009, 23:05
Уйти от датчика и придти к операционке? А какова надёжность такого решения? Это надёжней, чем просто датчик?
А температурные параметры, при котором ОУ и остальные элементы сохраняет свои характеристики, совпадают с условиями эксплуатации?
Автор: AVL 4.6.2009, 6:16
На мой взгляд электроника надежнее отсутствием механических контактов. Ведь основные проблемы возникают с контактами датчика в радиаторе.
Правда в спаянной мной схеме есть еще реле на выходе (штатное, для включения вентилятора). Но оно все-же надежнее чем контактный датчик.
Глянул параметры на первый попавшийся под руку старый операционник К140УД6. Написано -10...+70. Вроде бы маловато. Но операционник необязательно под капот ставить. У меня он стоит под приборной панелью. От термодатчика в ГБЦ все равно идет провод к панели приборов (на указатель температуры), к нему я и подсоединился. И предохранители рядом (питание брать). Пришлось только тянуть длинный провод до реле. Заодно к этому проводу подсоединил кнопку принудительного включения (на всякий случай). И еще один длинный провод с выхода реле на светодиод (видно работает ли вентилятор (а точнее подается ли на него напряжение) в данный момент или нет).
Автор: Baсилич 4.6.2009, 10:18
Операционник можно подобрать и с максимальной температурой +125. Согласен с AVL - отсутствие мех контактов в разы повышает надежность системы. Главное чтоб собрано было на совесть
Автор: Soundwind 5.6.2009, 17:20
Я делал на ЛЭ 561 серии(не помню на каком именно, но нужны любые инверторы) и IGBTшке ШИМ, который держал постоянно небольшую скорость вращения вентилятора. как ни странно хватало. Сейчас стоит IRG4PSC50UD вроде(дорогой, не очень удобный, но раз спер, то и воткнул) и управляется от МК.
Автор: Baсилич 5.6.2009, 19:15
А схемку своего регулятора можешь скинуть?!
Автор: Spaun 5.6.2009, 20:37
Всем привет, у меня такая проблема, перестал включатся вентилятор и температура поднимается очень быстро........машина поработает минут 10-15 температура тут же больше 90, помогите пожалуйста, и обьясните где стоит термодатчик
Автор: Ficus 6.6.2009, 11:04
Датчик слева внизу на радиаторе. Проверить просто - снимаешь с него провода, замыкаешь между собой. Если вентилятор включился, то
точно датчик неисправен, или окислились на нем контакты. При условии конечно, что температура в радиаторе действительно выше
температуры срабатывания датчика. А то ведь, может быть, что термостат к примеру гоняет по малому кругу. На прибор то выводится
температура в блоке цилиндров..
Автор: zipper1203 7.6.2009, 21:37
а какова температура радиатора?может это не датчик накрылсо,а термостат?
Автор: Cnukep 17.6.2009, 22:35
Ребята подскажите пожалуйста какой провод идёт от реле527 к электровентилятору???
Автор: Павлуха 17.6.2009, 22:41
[indent][/indent]
По схеме синий.
Автор: Cnukep 17.6.2009, 22:45
По схеме синий.
а по конкретней можно там два тонких как я понял от датчика и два толстых
а какой именно я не разберу никак
Автор: Павлуха 17.6.2009, 23:04
Толстые смотри:красный-синий с предохранителя идет на реле,а синий-с реле на вент.
Автор: Раззвиздяй 30.6.2009, 21:14
У меня стоит постояная система охлаждения, хочу поставить электровентилятор, но что для этого нужно не знаю,
кто сам ставил, дайте совет как это сделать
Автор: Warrior 1.7.2009, 5:51
кто сам ставил, дайте совет как это сделать
Нужен сам вентилятор (мотор с крыльчаткой), кожух для электровентилятора (он не такой как на механическом) радиатор с датчиком реле и кусок проводов. Крепишь вентилятор на кожухе, кожух на радиаторе, подключаешь провода, согласно электрической схеме автомобиля и все! Желательно брать вентилятор с кожухом в сборе, он там сразу закреплен через резинометаллические втулки, для уменьшения вибраций. Крыльчатку лучше всего многолопастную, у меня - восьми...
Автор: Alex_Ander 1.7.2009, 10:37
Здравствуйте, очень нужен совет!
Вчера столкнулся с неприятной проблемой. Ехал домой с работы, как обычно- пробка. Пахнуло антифризиком, не обратил внимание... обратил, когда пар попёр из-под капота. Открыл капот- а там фонтан уже, повезло, что только из бачка гейзер бил, патрубки не сорвало. Включил аварийку, остановился посреди дороги и начал разбираться, что случилось... Не запустился во время карлсон, поменял 15 пред, тогда запустился. Я радостный еду домой, минут через 10 пахнуло оплавленным пластиком, опять не обрати внимание, обратил, когда из блока предов потянулась струйка дыма, опять стоп, аварийка- оплавилась пластиковая основа преда №15, но сам пред не перегорел. Так до дому и ехал, раз в 5-10 минут меняя преды, благо запас всегда есть. Из-за чего может плавиться эта кака, хотел поставить пред на керамической основе, но вовремя сообразил, что тогда поплывёт весь блок предохранителей... Подскажите, на что грешить? Машинка 2005 года, релюхи у меня нет и, как я понял, прочитав эту тему, что в цепи карлсончика на машинках после 2000г. в.: только он сам, датчик в радиаторе и пред №15...
Ещё обратил внимание на то, что карлсон запускается даже при выключенном зажигании, причём даже когда ключ в положении- "Всё выключено", это нормально?
Заранее- спасибо 
Автор: Alex_Ander 1.7.2009, 18:56
Люди добрые, подскажите хоть кто-нибудь, хоть что-нибудь, а то на метро совсем не понравилось на работу ездить 
Автор: Xrom 2.7.2009, 10:37
Алгоритм проверки работоспособности электровентилятора:
Если не включается вентилятор, нужно проверить предохранитель №15, если предохранитель цел, замыкаем два провода идущие к датчику - если вентилятор заработал, неисправен датчик.Если не включается, то нужно попробовать подключить электродвигатель напрямую к аккумулятору - если он заработает , значит сломалось реле.
о, я весь мозг сломал с этим датчиком, а оказался точняк предохранитель! пасиб ))
Автор: БлижнийСвет 2.7.2009, 11:35
Не запустился во время карлсон, поменял 15 пред, тогда запустился. Я радостный еду домой, минут через 10 пахнуло оплавленным пластиком, опять не обрати внимание, обратил, когда из блока предов потянулась струйка дыма, опять стоп, аварийка- оплавилась пластиковая основа преда №15, но сам пред не перегорел. Так до дому и ехал, раз в 5-10 минут меняя преды, благо запас всегда есть. Из-за чего может плавиться эта кака, хотел поставить пред на керамической основе, но вовремя сообразил, что тогда поплывёт весь блок предохранителей... Подскажите, на что грешить? Машинка 2005 года, релюхи у меня нет и, как я понял, прочитав эту тему, что в цепи карлсончика на машинках после 2000г. в.: только он сам, датчик в радиаторе и пред №15...
Ещё обратил внимание на то, что карлсон запускается даже при выключенном зажигании, причём даже когда ключ в положении- "Всё выключено", это нормально?
Заранее- спасибо
То что не перегорел пред - очень плохо. Проверь сам вентилятор. Вполне возможно,что проблема в электромоторе. Посмотри, как вращается от руки, не клинит ли, не задевают ли лопасти за что нибудь. Просмотри всю проводку на предмет замыкания, оплавления. Просмотри блок предов, может где-то замкнуло. Предохранитель качественный, на
16 А?
Автор: zipper1203 2.7.2009, 11:42
присоединяюсь к выше сказанному и добавлю своего:то что они там греются-это нормально.поставь пред с керамической основой и ничего не будет,с коробкой предов ничего не случится.а ещё поставь флажковые предохранители и будет крута:)я до сих пор не нарадуюсь.
Автор: Alex_Ander 2.7.2009, 12:12
БлижнийСвет, zipper1203, приветствую.
Крыльчатка от руки крутится весьма неплохо, никаких задеваний, трений и т.п. Блок предов снимал, смотрел всё хорошо с контактам, а вот пластиковая основа вокруг лапок преда №15 имеет следы оплавления, так что пред на керамической основе отпадает, весь блок растечётся. Преды были хорошие и разные, плавятся все, но ни один не перегорел
По поводу осмотра проводки- это проблематично, у мя жуткий срач сейчас под капотом, т.к. сопливет из-под клапанной крышки, а после кипения всё антифризиком полито и на всём это слой дорожной пыли, в общем хорошо всё...
У мя стоит параллельно принудительный пуск этого вентилятора, но как он там подключен- я не знаю (ставил предыдущий владелец). На холодной, заглушенной машине запускаешь его, а палец на лапку преда 15-ого, секунд через 30 палец начинает обжигать.
Вот задумался, что надо было ещё и провода под капотом полапать, на предмет нагревания чрезмерного.
Скажите пожалуйста, а никто не знает, где данная цепь контачит с массой в машинках после 2000г.в.?
И ещё, если напрямую от аккума бросить провода на вентилятор, для проверки, чем это может быть черевато?
PS Еще раз включил голову: а не может такого быть, что в моторе вентилятора, в его обмотке где-то подгорела изоляция?
Автор: dron0 12.7.2009, 20:26
Залип термодатчик, вентилятор работает постоянно при холодном двигателе, подскажите надо сливать тосол чтобы поменять термодатчик?
Автор: кобзев 12.7.2009, 21:00
Выкручиваешь его и сразу закручиваешь новый,сколько выльетса столько и залей,удачи.
Автор: Господин поручик 12.7.2009, 21:29
А ты уверен, что термодатчик "залип"? Может-реле...или провода где-то сомкнулись
Автор: kozaffka 13.7.2009, 4:18
я думаю стоит пересмотреть провода как сказал уже выше порудчик
Автор: dron0 13.7.2009, 7:13
А ты уверен, что термодатчик "залип"? Может-реле...или провода где-то сомкнулись
Да, уверен, вычислить несложно, да и тестер у меня есть.
Долить тока у меня нечем, придется менять весь тосол, все равно почти пора это сделать.
Автор: lesnik 13.7.2009, 8:08
Цитата(Alex_Ander @ 1.7.2009, 11:37)
Здравствуйте, очень нужен совет!
Не запустился во время карлсон, поменял 15 пред, тогда запустился. Я радостный еду домой, минут через 10 пахнуло оплавленным пластиком, опять не обрати внимание, обратил, когда из блока предов потянулась струйка дыма, опять стоп, аварийка- оплавилась пластиковая основа преда №15, но сам пред не перегорел. Так до дому и ехал, раз в 5-10 минут меняя преды, благо запас всегда есть. Из-за чего может плавиться эта кака, хотел поставить пред на керамической основе, но вовремя сообразил, что тогда поплывёт весь блок предохранителей... Подскажите, на что грешить? Машинка 2005 года, релюхи у меня нет и, как я понял, прочитав эту тему, что в цепи карлсончика на машинках после 2000г. в.: только он сам, датчик в радиаторе и пред №15...
Ещё обратил внимание на то, что карлсон запускается даже при выключенном зажигании, причём даже когда ключ в положении- "Всё выключено", это нормально?
Заранее- спасибо
Я думаю, что дело не в вентиляторе, а в проводке. Хотя можешь и вентилятор проверить только измерительными клещами (заими у электриков): именно сколько ампер качает сам вентилятор. Если качает больше 10 ампер, то да: вентилятор. Моё ИМХО: проводка плохая. У меня была такая же ситуация: плавился предохранитель, а за ним и замок зажигания! Менял два раза: ужос, встанешь на дорогое и не завестись и ключ не вытащить. Сначала грешил на печку. Прозвонил всю проводку, нашел - замыкал на массу провод по задними седушками (на освещение багажника). Удачи!
Автор: Ya vodila 31.8.2009, 23:08
Здравствуйте люди добрые! Прочитал всю тему отлично все объясняете, за это вам спасибо. Но у меня вопрос: У меня также не работает вентилятор, смыкал два провода от датчика - не заработал; поменял реле на новое, оно щелкает при смыкании (опять таки этих проводов от датчика) - не работает! 
В теме прочитал что нужно как-то проверить двигатель вентилятора, подключив его к аккумулятору, но увы я не знаю как это сделать! Помогите чайнику!
Автор: vasenik 1.9.2009, 11:24
В теме прочитал что нужно как-то проверить двигатель вентилятора, подключив его к аккумулятору, но увы я не знаю как это сделать! Помогите чайнику!Обычно электродвигатель вентилятора подключаеться через 2-х контактный разъем.
Разъединяешь его и на его контакты присоединяешь провода и соединяешь эти провода с контактами "+" и "-" акума, полярность подключения для проверки работоспособности ЭД не важна, при изменении полярности ЭД будет крутить в обратную сторону.
Произведи разборку ЭД, проведи профилактику, почисти и смаж подшипник, проверь щетки, возможно они уже поизносились и требуют замены.
Автор: Mitka 1.9.2009, 16:23
В теме прочитал что нужно как-то проверить двигатель вентилятора, подключив его к аккумулятору, но увы я не знаю как это сделать! Помогите чайнику!Проверь 5-ый предохранитель доп. блока. Само реле запитано с другого преда (10 пр. осн. блока) - поэтому и щелкает...
Автор: Ya vodila 1.9.2009, 16:57
Разъединяешь его и на его контакты присоединяешь провода и соединяешь эти провода с контактами "+" и "-" акума
как я понял этот разъем нужно соединить с проводами?http://imageshost.ru/
5 предохранитель в маленьком блоке смотрел - нормальный. 10 нодо глянуть.
Автор: Mitka 1.9.2009, 17:07
Дык другого-то нет...
10-й тоже должен быть нормальным.
Автор: Павлуха 1.9.2009, 17:30
В теме прочитал что нужно как-то проверить двигатель вентилятора, подключив его к аккумулятору, но увы я не знаю как это сделать! Помогите чайнику!На реле вента + накинь и усе(синий,толстый провод,судя по схеме)
Автор: vasenik 2.9.2009, 10:39
ага
, именно от этого разъема кидаешь на аккумулятор.
Автор: Ya vodila 5.9.2009, 15:45
А есть где нибудь темы по этому делу? Киньте ссылку, я не нашел. Заранее спасибо!
Автор: федор 5.9.2009, 15:50
В теме прочитал что нужно как-то проверить двигатель вентилятора, подключив его к аккумулятору, но увы я не знаю как это сделать! Помогите чайнику!Обычно электродвигатель вентилятора подключаеться через 2-х контактный разъем.
Разъединяешь его и на его контакты присоединяешь провода и соединяешь эти провода с контактами "+" и "-" акума, полярность подключения для проверки работоспособности ЭД не важна, при изменении полярности ЭД будет крутить в обратную сторону.
Произведи разборку ЭД, проведи профилактику, почисти и смаж подшипник, проверь щетки, возможно они уже поизносились и требуют замены.
Мотор может быть российского производства а может быть итальянского. Итальянский неразборный!
Автор: rus_54 5.9.2009, 18:06
Крыльчатка от руки крутится весьма неплохо, никаких задеваний, трений и т.п. Блок предов снимал, смотрел всё хорошо с контактам, а вот пластиковая основа вокруг лапок преда №15 имеет следы оплавления, так что пред на керамической основе отпадает, весь блок растечётся. Преды были хорошие и разные, плавятся все, но ни один не перегорел
По поводу осмотра проводки- это проблематично, у мя жуткий срач сейчас под капотом, т.к. сопливет из-под клапанной крышки, а после кипения всё антифризиком полито и на всём это слой дорожной пыли, в общем хорошо всё...
У мя стоит параллельно принудительный пуск этого вентилятора, но как он там подключен- я не знаю (ставил предыдущий владелец). На холодной, заглушенной машине запускаешь его, а палец на лапку преда 15-ого, секунд через 30 палец начинает обжигать.
Вот задумался, что надо было ещё и провода под капотом полапать, на предмет нагревания чрезмерного.
Скажите пожалуйста, а никто не знает, где данная цепь контачит с массой в машинках после 2000г.в.?
И ещё, если напрямую от аккума бросить провода на вентилятор, для проверки, чем это может быть черевато?
PS Еще раз включил голову: а не может такого быть, что в моторе вентилятора, в его обмотке где-то подгорела изоляция?
Греется потому что контакт плохой . подогни лепестки которые пред держат. но это не надолго. меняй всю коробку на ножевые преды.и будет тебе счастье.
Здравствуйте, очень нужен совет!
Не запустился во время карлсон, поменял 15 пред, тогда запустился. Я радостный еду домой, минут через 10 пахнуло оплавленным пластиком, опять не обрати внимание, обратил, когда из блока предов потянулась струйка дыма, опять стоп, аварийка- оплавилась пластиковая основа преда №15, но сам пред не перегорел. Так до дому и ехал, раз в 5-10 минут меняя преды, благо запас всегда есть. Из-за чего может плавиться эта кака, хотел поставить пред на керамической основе, но вовремя сообразил, что тогда поплывёт весь блок предохранителей... Подскажите, на что грешить? Машинка 2005 года, релюхи у меня нет и, как я понял, прочитав эту тему, что в цепи карлсончика на машинках после 2000г. в.: только он сам, датчик в радиаторе и пред №15...
Ещё обратил внимание на то, что карлсон запускается даже при выключенном зажигании, причём даже когда ключ в положении- "Всё выключено", это нормально?
Заранее- спасибо
Я думаю, что дело не в вентиляторе, а в проводке. Хотя можешь и вентилятор проверить только измерительными клещами (заими у электриков): именно сколько ампер качает сам вентилятор. Если качает больше 10 ампер, то да: вентилятор. Моё ИМХО: проводка плохая. У меня была такая же ситуация: плавился предохранитель, а за ним и замок зажигания! Менял два раза: ужос, встанешь на дорогое и не завестись и ключ не вытащить. Сначала грешил на печку. Прозвонил всю проводку, нашел - замыкал на массу провод по задними седушками (на освещение багажника). Удачи!
Слабый контакт преда с лепестками. только по этому плавится. Керамические преды чуть длиннее может и будет держаться.
Автор: ХОББИТ 11.9.2009, 13:24
Подскажите пожалуйста на моей машине вентилятор подключен принудительно, т.е. я сам включаю его с салона, как мне его подключить чтоб он заработал автоматически? Поехал к электрику он говорит тут всю проводку надо по новому вести, оставляй на весь день сделаю, датчик температуру стоит а проводов к нему нет, может подскажите как подключить я сам попробую
Автор: Lev_Ekb 11.9.2009, 14:01
Все же просто.
с 15 (если не ошибаюсь) предохранителя идет "+" на датчик температуры. с датчика идет на катушку реле (85). второй провод на катушку (86) реле берем с массы.
затем тот же "+" с предохранителя идет на контакт реле "нормально разомкнутый" (87), с другого контакта реле (30) провод идет на вентилятор, а второй провод с вентилятора идет на массу. все!
п.с. реле типа рс-113
и еще не надо путать полярность на вентиляторе иначе будет крутиться в другую сторону. должен дуть внутрь. черный провод минус.
Автор: krotiliys 11.9.2009, 14:20
во первых надо выяснить как идет ток на вентилятор. Если через реле то берешь схему и подсоединяешь
Если нет то ищи как идет провод с принудительного и используя схему подсоединяешь. Во общем , реле замыкается датчиком, один провод на минус другой к реле 85 контакту, затем с 86 на плюс (вроде 15 пред) У вентилятора, черный провод масса, второй на 30 контакт реле, с 87 (возьми толще провод) на 10 пред. Кнопку свою подведи один контакт на массу второй на 85 и будет тебе счастье у меня так реализовано.[attachment=30444:shema1.jpg]
|
Автор: Павлуха 11.9.2009, 17:15
Датчик температуры и включения вента разные вещи,температуры в голове,а вента в радиаторе стоит.Если стоит тот,какой надо,то от него идут 2 провода,один из них подключаешь на массу,второй на обмотку реле,но это при условии,что вентилятор подключен по схеме.
Автор: Evgenius 12.9.2009, 12:39
Выше в теме прочитал, что с 2000 не ставится реле на вентилятор. Поэтому после выключения двигателя и вытаскивания ключа зажигания, он продолжает работать пока не отключится сам и это теперь норма такая?
Автор: ромарио 12.9.2009, 13:37
да на всехт авто
Автор: Господин поручик 12.9.2009, 14:00
Наверное, имеется в виду-цепь вентиля запитывается через замок зажигания? Лично мне не нравится, когда вентиль молотит сам по себе...без присмотра. Реле должно быть по-любому...а вдруг на нём контакты залипнут? И будет до утра вентиль тарахтеть...
Автор: Aloha 12.9.2009, 16:37
И будет до утра вентиль тарахтеть... - а так же надо отключить сигнал и все что связано с освещением - салон , габариты ближний и прочее . . .
Автор: Serg73SV 12.9.2009, 19:38
Наверное, имеется в виду-цепь вентиля запитывается через замок зажигания? Лично мне не нравится, когда вентиль молотит сам по себе...без присмотра. Реле должно быть по-любому...а вдруг на нём контакты залипнут? И будет до утра вентиль тарахтеть...
+1
Даже на инжекторе 5 сек. и выключается
Свет, сигнал, габариты и много еще чего другого может и не страшно оставлять, а вот датчик включения может и залипнуть
Автор: Lev_Ekb 13.9.2009, 9:49
бред какой-то!!! покажите мне другую схему.
Реле необходимо для потому, что при старте вентилятора достаточно большой ток, а датчик на него не рассчитан и контакты у него пригорают.
Далее. Вентилятор охлаждения двигателя питается через предохранитель 15. Обмотка реле вроде 10 (если смотреть по схеме)
В остальных случаях виноват - колхоз!!!
Это все что касается карбюраторных машин. с инжектором может быть по другому, но я не припомню что-то 2106 инж.
п.с. пример из жизни. когда только купил машину не работал обогрев заднего стекла. Предыдущий владелец сказал: "наверно кнопка перегорела", меня это насторожило! и не зря. Я сразу полез смотреть и о ужас!!! :)) Обогрев подключен напрямую к кнопке, без реле, и кнопка просто вся к е*****... расплавилась. Но это было еще не все еще меня шокировал тонюсенький провод идущий вдоль кузова и тоже оплавившийся и закоротивший на кузов. вот такая вот история. а мораль сей басни такова: делаешь колхоз - потом не жалуйся.
Автор: Павлуха 13.9.2009, 14:15
при чем тут реле и замок зажигания.
Реле необходимо для потому, что при старте вентилятора достаточно большой ток, а датчик на него не рассчитан и контакты у него пригорают.
Далее. Вентилятор охлаждения двигателя питается через предохранитель 15 на который поступает напряжение только когда включено зажигание.
В остальных случаях виноват - колхоз!!!
Это все что касается карбюраторных машин. с инжектором может быть по другому, но я не припомню что-то 2106 инж.
На 15 пред. постоянно напряжение поступает,от замка зажигания запитывается обмотка реле.Есть схема и без реле,но в ней используется датчик на 30 ампер,а не обычный.
Автор: Lev_Ekb 13.9.2009, 14:36
да, не прав про 15 пред. исправился. )))
Покажи. Пока не увижу не поверю!
Я нашел только два вида датчиков:
1. Обычный датчик темп: 87-92 град.
2. Пониж. режима темп: 82-87 град.
Автор: vasenik 16.9.2009, 12:59
Да, это так.
Я нашел только два вида датчиков:
1. Обычный датчик темп: 87-92 град.
2. Пониж. режима темп: 82-87 град.
сомотри схему
http://www.vaz-2106.ru/images/construction/shema.jpg
примечание ** :
Автор: Lev_Ekb 16.9.2009, 16:39
Жесть!!! Теперь верю. Был не прав исправлюсь.
Порыл в инете и обнаружил, этот датчик (661.3710) называется - "термореле". Теперь все встало на свои места.
И вот еще, случайно наткнулся, может кому пригодится...
Характеристики датчиков:
датчик______ток, А_______t вкл______t откл
ТМ 108________1________99+-2,5_____92+-3
ТМ 108-10_____1________94+-3_______87+-3
66.3710______16________99+-2,5_____94+-3
661.3710_____16________99+-2,5_____87+-3
Автор: varvar-s 16.9.2009, 17:01
. Уже датчик и реле новые поставил, Все равно не крутит. Включаю принудительно, начинает плавится 13 предохранитель. если все правильно подключено то может двигатель уже просится под снос? его отдельно проверь.желательно ток померить.
Автор: vasenik 17.9.2009, 11:06
Характеристики датчиков:
датчик______ток, А_______t вкл______t откл
ТМ 108________1________99+-2,5_____92+-3
ТМ 108-10_____1________94+-3_______87+-3
66.3710______16________99+-2,5_____94+-3
661.3710_____16________99+-2,5_____87+-3
В некоторых источниках указаны другие параметры:
http://www.mobis.by/autoelectro2816.html
http://www.urc-yamz.ru/products/yamz-spares/spares/661-3710-01.html
Аналог ТМ108, вкл. вентилятора ВАЗ 2104-2107, (вкл+92, выкл+87)
Автор: Josekn 17.9.2009, 16:44
помогите пожалуйста!)
куда должен дуть вентилятор?внутрь на двигатель? или наоборот на улицу?
просто у меня дует внутрь и когда вентилятор работает температура почему то не падает... может прибор врет...
Автор: ромарио 17.9.2009, 16:49
куда должен дуть вентилятор?внутрь на двигатель? или наоборот на улицу?
просто у меня дует внутрь и когда вентилятор работает температура почему то не падает... может прибор врет...
внутрь дует и уходит через низ .а греется мож из-за пробки
Автор: Господин поручик 17.9.2009, 16:49
куда должен дуть вентилятор?внутрь на двигатель? или наоборот на улицу?
просто у меня дует внутрь и когда вентилятор работает температура почему то не падает... может прибор врет...
Дует на движок (помогает встречному напору ветра). А если дует и темп. не падает, значит....
так не бывает! Если вентиль включился САМ...то должна остывать. А если ты его кнопкой вручную включил, значит-или радиатор пустой...или помпа сдохла..или еще чего
Автор: Josekn 18.9.2009, 0:33
угу
я разобрался
пробка воздушная была
тосол не тек в радиатор
спасибо
Автор: Крепкий 28.9.2009, 23:07
Прочитал всю тему... но все-равно не могу понять... предохранитель в порядке, при замыкании проводов идущих на датчик - реле щелкает, более того даже контакты соединяет (обнаружил, когда снял его корпус), вентилятор, если подать на него (напрямую) "+" и "-" работает, провода внешне повреждений не имеют... НО все вместе, как должно не работает... уже не знаю что и делать - купил крыльчатку на шкив помпы, но пока не поставил... надеюсь электрическая схема все-таки заработает...
Автор: Mitka 29.9.2009, 0:58
Не всю... http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=795&view=findpost&p=202316
Автор: Крепкий 29.9.2009, 9:48
Не всю... http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=795&view=findpost&p=202316
Mitka, поясни... если имеется в виду предохранитель, то он в порядке, т.е. все предохранители целые в основном и дополнительном блоках...
Автор: Lev_Ekb 29.9.2009, 10:00
Не всю... http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=795&view=findpost&p=202316
Mitka, поясни... если имеется в виду предохранитель, то он в порядке, т.е. все предохранители целые в основном и дополнительном блоках...
Если все предохранители целые, все по отдельности работает, то бери тестер и звони провода и разъемы.
чудес не бывает.
Автор: kolobok 29.9.2009, 17:49
Тестер (контрольку, на худой конец) в руки. На реле 2 толстых провода. На память точно не помню цветов - один точно голубой, второй - вроде красный с синей полосой. Меряешь напряжение на красном. Нет - лезешь в предохранители. Есть - замыкаешь контакты датчика, включаешь зажигание, меряешь на голубом. Нет - меняй реле, есть - смотри разъем. На разъеме проверь еще массу - черный провод. Всех дел на три минуты.
Автор: Multikill 1.10.2009, 14:07
как я намаялся с этим вентилятором бесит уже )))) и всё время горит предохранитель :((( блок предохранителей - сток ... толи предохранители говно толи пора менять блок на волговский :)
Автор: mik58 1.10.2009, 14:16
может сильно изношен двигатель вентилятора вот и течет через него большой ток нужно мерить
Автор: Крепкий 7.10.2009, 20:18
Kolobok, спасибо, объяснил доходчиво, обязательно воспользуюсь советом!
P.S. Сейчас установлена крылчатка на шкив помпы, охлаждает нормально, в пробках не закипишь... может это тоже вариант...
Автор: kolobok 7.10.2009, 22:35
Вариант, конечно. Не самый лучший, по моему скромному разумению...
Автор: Lev_Ekb 8.10.2009, 6:16
P.S. Сейчас установлена крылчатка на шкив помпы, охлаждает нормально, в пробках не закипишь... может это тоже вариант...
вот подожди лето вернется.
Автор: Shagrath 8.10.2009, 16:21
У меня вчера случилось следующее...
Стоял в пробке и закипел. Как всегда первым делом замыкал провода идущие на термодатчик между собой но эффект был нулевой.
Взял тестор и начал мерить напряжение на реле. На катушке +12 есть, но на проводе который подаёт + на вентилятор при замкнутом реле было 0.10 вольт.
Чтобы не задерживать народ стоящий позади меня, я сбросил с реле дальнего света + на фонари и подцепил туда + на вентилятор и ехал до дома с включенными габаритами и дальним светом. По схеме электрооборудования ВАЗ 2106 + на реле охлаждения радиатора идёт с предохранителя (номер не помню) но у меня 21063. Даже при снятии всех предохранителей на проводе питания вентилятора 0.10 вольт что говорит о том, что этот провод не завязан на блок предохранителей.
от куда он идёт?
Заранее большое спасибо!
Автор: Lev_Ekb 8.10.2009, 18:37
Стоял в пробке и закипел. Как всегда первым делом замыкал провода идущие на термодатчик между собой но эффект был нулевой.
Взял тестор и начал мерить напряжение на реле. На катушке +12 есть, но на проводе который подаёт + на вентилятор при замкнутом реле было 0.10 вольт.
Чтобы не задерживать народ стоящий позади меня, я сбросил с реле дальнего света + на фонари и подцепил туда + на вентилятор и ехал до дома с включенными габаритами и дальним светом. По схеме электрооборудования ВАЗ 2106 + на реле охлаждения радиатора идёт с предохранителя (номер не помню) но у меня 21063. Даже при снятии всех предохранителей на проводе питания вентилятора 0.10 вольт что говорит о том, что этот провод не завязан на блок предохранителей.
от куда он идёт?
Заранее большое спасибо!
поиск!!!
Автор: Shagrath 9.10.2009, 6:46
Стоял в пробке и закипел. Как всегда первым делом замыкал провода идущие на термодатчик между собой но эффект был нулевой.
Взял тестор и начал мерить напряжение на реле. На катушке +12 есть, но на проводе который подаёт + на вентилятор при замкнутом реле было 0.10 вольт.
Чтобы не задерживать народ стоящий позади меня, я сбросил с реле дальнего света + на фонари и подцепил туда + на вентилятор и ехал до дома с включенными габаритами и дальним светом. По схеме электрооборудования ВАЗ 2106 + на реле охлаждения радиатора идёт с предохранителя (номер не помню) но у меня 21063. Даже при снятии всех предохранителей на проводе питания вентилятора 0.10 вольт что говорит о том, что этот провод не завязан на блок предохранителей.
от куда он идёт?
Заранее большое спасибо!
поиск!!!
Ну нету у меня дополнительного блока предохранителей. У меня вся электроника копеешная, даже аварийной сигнализации нету. =)
21063 это копейка в шестом кузове.
Автор: Lev_Ekb 9.10.2009, 6:55
Стоял в пробке и закипел. Как всегда первым делом замыкал провода идущие на термодатчик между собой но эффект был нулевой.
Взял тестор и начал мерить напряжение на реле. На катушке +12 есть, но на проводе который подаёт + на вентилятор при замкнутом реле было 0.10 вольт.
Чтобы не задерживать народ стоящий позади меня, я сбросил с реле дальнего света + на фонари и подцепил туда + на вентилятор и ехал до дома с включенными габаритами и дальним светом. По схеме электрооборудования ВАЗ 2106 + на реле охлаждения радиатора идёт с предохранителя (номер не помню) но у меня 21063. Даже при снятии всех предохранителей на проводе питания вентилятора 0.10 вольт что говорит о том, что этот провод не завязан на блок предохранителей.
от куда он идёт?
Заранее большое спасибо!
поиск!!!
Ну нету у меня дополнительного блока предохранителей. У меня вся электроника копеешная, даже аварийной сигнализации нету. =)
21063 это копейка в шестом кузове.
ну вероятно с завода у тебя шел принудительный вентилятор.
поэтому смотри всю проводку сам. в схеме описан общий принцип работы.
если ты говоришь, что показывает "0.10 вольт" смотри куда идет провод. возможно он где-то заканчивается предохранителем, а может просто отпал.
это простая схема, разобраться в ней не сложно.
Автор: Shagrath 9.10.2009, 7:25
Стоял в пробке и закипел. Как всегда первым делом замыкал провода идущие на термодатчик между собой но эффект был нулевой.
Взял тестор и начал мерить напряжение на реле. На катушке +12 есть, но на проводе который подаёт + на вентилятор при замкнутом реле было 0.10 вольт.
Чтобы не задерживать народ стоящий позади меня, я сбросил с реле дальнего света + на фонари и подцепил туда + на вентилятор и ехал до дома с включенными габаритами и дальним светом. По схеме электрооборудования ВАЗ 2106 + на реле охлаждения радиатора идёт с предохранителя (номер не помню) но у меня 21063. Даже при снятии всех предохранителей на проводе питания вентилятора 0.10 вольт что говорит о том, что этот провод не завязан на блок предохранителей.
от куда он идёт?
Заранее большое спасибо!
поиск!!!
Ну нету у меня дополнительного блока предохранителей. У меня вся электроника копеешная, даже аварийной сигнализации нету. =)
21063 это копейка в шестом кузове.
ну вероятно с завода у тебя шел принудительный вентилятор.
поэтому смотри всю проводку сам. в схеме описан общий принцип работы.
если ты говоришь, что показывает "0.10 вольт" смотри куда идет провод. возможно он где-то заканчивается предохранителем, а может просто отпал.
это простая схема, разобраться в ней не сложно.
С этим то понятно, но у меня нет особого желания потрошить все провода под торпедо и в ней. Идёт тот провод именно туда (Проверял шумовиком).
Хотелось бы сразу знать ГДЕ и с чем туда лезть. Я взял + с реле дальнего света и всё пока окей. Но это всёравно сопли, хотелось бы сделать всё чисто и окуратно.
Спасибо!
Автор: Mitka 9.10.2009, 21:22
21063 это копейка в шестом кузове.
...., но у меня нет особого желания потрошить все провода под торпедо и в ней. Идёт тот провод именно туда (Проверял шумовиком).
Хотелось бы сразу знать ГДЕ и с чем туда лезть. Я взял + с реле дальнего света и всё пока окей. Но это всёравно сопли, хотелось бы сделать всё чисто и окуратно.
Спасибо!
Если проводка не штатная, то надо быть экстрасенсом, чтобы сказать где, куда и с чем надо лезть...
Попробуй вынимать преды по одному. На каком пропадет напряжение на реле - туда и подключено. А если нет, то с желанием или без, надо потрошить провода...
Автор: kolobok 9.10.2009, 22:22
Вообще-то 21063 - это шестерка с двигателем 21011 объемом 1300 см3. И никаких отличий схемных не имела от "чистой" шестерки. Наверное, какой-то клон. Интересно было бы взглянуть.
Автор: Shagrath 11.10.2009, 5:43
Шла с завода с двигателем ВАЗ 2103. (Написано на блоке целиндров), а вот башня уже от ВАЗ 21011.
От чистой шестёрки отличия только в элетронике.
Решил проблему тупо взяв параллельный + с реле дальнего света.
Автор: Mik-lukyanov 12.10.2009, 5:16
Доброго всем времени!
Перечитал тему, и хочу что-то оспорить, и кое-что добавить... Возможно кому-то пригодится...
О слабых местах электрооборудования...
У вас шестёрочка? А сколько ей годиков? А сколько раз за эти годики Вы капиталили ходовочку, и с двигателем наверное что-то делали? Думаю за это время было чем заняться... А электрооборудованию ТО делали (если Вы не автоэлектрик)? А ведь на эл. оборудование тоже действуют и физические и химические процессы - вибрация, окисление... Вот по этому и происходят отказы...
Основные причины отказа - именно потеря контакта на разъёмных соединениях в следствии уменьшения механической жёсткости соединения и его окисления... Лечение простое - периодически проверяйте состояние наконечников, при необходимости зачищайте, поджимайте... Хорошо помогает смазывание циатимом, литолом...
Часто причиной отказа эл.вентилятора является нижний блок предохранителей... Не скупитесь, замените его (верхний тоже не помешает содержать блестящим). При замене, зачистите и подожмите наконечники проводов, смажте. Смажте лепестки под предохранители, подожмите нижние вверх. Не используйте дешовые керамические предохранители (ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО), они убийцы блоков предохранителей! Используйте только качественные предохранители с ровными крукленькими контактными головками.
Два дня назад клиент поменял два датчика температуры, но вентилятор так и не включался от датчика, хотя призамыкании контактов датчика всё крутилось... Причина оказалась - низкий уровень тосола в радиаторе. Хотя в расширительном бачке его было 2/3... Обращайте внимание!
Ну и ещё одна, самоя большая причина отказов возникает после ремонта... А точнее после замены датчика, реле, термостата... Заводское ещё как-то работает, а после ремонта люди меняют датчики и реле пачками...
Как уже не раз здесь было сказано, примерно после 2000 года электровентиляторы не комплектуются реле. Аналогичные системы встречаются и на переднеприводных моделях... Посоветовал бы всеже это реле добавить - дольше проживёт датчик температуры в радиаторе... Лучше это сделать у опытного автоэлектрика, но если есть большое желание сделать самому, можно и так... Тут есть несколько нюансов - новые запчасти (сужу по нашему району) продаются уже в нерабочем состоянии. Реле можно использовать реле стартера от "восьмёрки", но лучше всё же 527-ю - они надёжней... Отличительные особенности качественных реле - пошатайте ножки. Если шатаются, лучше поискать другую... А ещё лучше, найти БУ на разборе, разобрать её и подчистить контакты.
Дальше собрать схему в соответствии со схемой электровентилятора старой модели. Для наглядности, лучше было бы посмотреть на реальной машинке...
Если нужны будут пояснения как и что лучше сделать, пишите, подскажу... Опыт есть...
Теперь о проводах... Силовые провода непосредственно питания эл.двигателя должны соответствовать по сечению тем, что установлены заводом... Не хотите проблем, не наращивайте тонкими... Не используйте тонюсенькие мягенькие желтенькие наконечники, которые сейчас в изобилии в продаже. Ищите белые (лужоные), и запаевайте. А ещё лучше влять готовые провода с наконечниками со списанной авто... Клавное, что бы эти провода не были "деревянными", а наконечники сломанными или полуотвалившимися...
Будут вопросы, пишите, помогу....
Автор: Lev_Ekb 12.10.2009, 6:33
+1
Сам электрик, полностью согласен с вышеописанным.
Автор: vasenik 12.10.2009, 10:04
Смотри, не обожгись! То, что ты сделал - это огнеопасная времянка.
На вентилятор должен идти отдельный толстый провод от предохранителя №15 номиналом аж 16А!!!
Так, что можешь остаться и без вентиляции и без дальнего света (в лучшем случае), при срабатывании двух приборов одновременно.
Хотелось бы сразу знать ГДЕ и с чем туда лезть. Я взял + с реле дальнего света и всё пока окей. Но это всёравно сопли, хотелось бы сделать всё чисто и окуратно.
Спасибо!
Не ленись и найди место подключения вентилятора.
Нет доп.секции предохраниелей - поставь, а лучше сразу ставь блок под ножевые преды. Как это делать? здесь давно уже описано.
Автор: Shagrath 12.10.2009, 16:08
Смотри, не обожгись! То, что ты сделал - это огнеопасная времянка.
На вентилятор должен идти отдельный толстый провод от предохранителя №15 номиналом аж 16А!!!
Так, что можешь остаться и без вентиляции и без дальнего света (в лучшем случае), при срабатывании двух приборов одновременно.
Хотелось бы сразу знать ГДЕ и с чем туда лезть. Я взял + с реле дальнего света и всё пока окей. Но это всёравно сопли, хотелось бы сделать всё чисто и окуратно.
Спасибо!
Не ленись и найди место подключения вентилятора.
Нет доп.секции предохраниелей - поставь, а лучше сразу ставь блок под ножевые преды. Как это делать? здесь давно уже описано.
Я и поставил на дальний свет гвоздь на 16А.
Я позже сделаю замкнутую систему охлаждения которая не будет реагировать на поворот ключа. Чтобы даже при выключеном зажигании вентилятор вращался если термодатчик замкнут. И добавлю кнопку и принудительного включения на приборную панель на случай если вдруг полетит термостат или датчик.
Спасибо за совет!
Автор: MOTORist 12.10.2009, 19:34
Гвоздь вместо предохранителя чтоль?? Если да, то такое наф не нужно! Поставь себе лучше крыльчатку вместо электровентилятора.
Автор: vasenik 13.10.2009, 14:56
Я позже сделаю замкнутую систему охлаждения которая не будет реагировать на поворот ключа. Чтобы даже при выключеном зажигании вентилятор вращался если термодатчик замкнут. И добавлю кнопку и принудительного включения на приборную панель на случай если вдруг полетит термостат или датчик.
Спасибо за совет!
На дальний свет уже стоит 8А(одна из фар) + 16А необходимо на вентилятор = 24А
, так, шо маловата может быть.да и проводок на фару идет сечением не расчитанный под такую нагрузку, может и поплавиться
.
Автор: Shagrath 13.10.2009, 19:34
Я позже сделаю замкнутую систему охлаждения которая не будет реагировать на поворот ключа. Чтобы даже при выключеном зажигании вентилятор вращался если термодатчик замкнут. И добавлю кнопку и принудительного включения на приборную панель на случай если вдруг полетит термостат или датчик.
Спасибо за совет!
На дальний свет уже стоит 8А(одна из фар) + 16А необходимо на вентилятор = 24А
, так, шо маловата может быть.да и проводок на фару идет сечением не расчитанный под такую нагрузку, может и поплавиться
.Я в городе редко включаю дальний, так что пару недель до моего отпуска поживёт а там уже буду разбирать и смотреть что к чему.
Гвоздями в народе называют плавкие предохранители. крыльчатка уже стоит на валу электродвигателя системы охлаждения если вдруг ты не знал =).
Автор: Ct2Sik 14.10.2009, 22:27
Жигулисты! Подскажите, пожалуйста, проблема в общем то схожая с другими: "Не включается вентилятор", все проверил (вентилятор работает, реле новое, предохранители новые, ток с реле подается на ДВ (проверял лампочкой))
НО! При замыкании проводов термодатчика реле начинает постоянно трещать! Редко вентилятор все таки срабатывает на короткий промежуток времени и потом потухает + когда срабатывает уж больно как то медленно крутится (от АКБ нормально и быстро). Не пойму в какую сторону копать, прошу помощи! Заранее спасибо =)
Автор: Господин поручик 14.10.2009, 22:30
НО! При замыкании проводов термодатчика реле начинает постоянно трещать! Редко вентилятор все таки срабатывает на короткий промежуток времени и потом потухает + когда срабатывает уж больно как то медленно крутится (от АКБ нормально и быстро). Не пойму в какую сторону копать, прошу помощи! Заранее спасибо =)
Я бы на реле грешил. Возьми с фар релюху...как тестовую и проверь
Автор: Ct2Sik 14.10.2009, 22:34
да вот я первым делом и погрешил на нее, пошел купил новую, однако проблема осталось один в один... =( завтра с фар сниму....
еще варианты есть?
Автор: Павлуха 14.10.2009, 22:39
еще варианты есть?
Со старым реле тоже самое было?Дребезг контактов реле происходит из-за маленького напряжения на обмотке(или неисправности,но это врядли)
Автор: Ct2Sik 14.10.2009, 22:44
Да тоже самое (только новое сильнее трещит =) ) Про не достаточное напряжение была мысль, но куда дальше копать так и не понял((
Автор: Павлуха 14.10.2009, 22:51
Да тоже самое (только новое сильнее трещит =) ) Про не достаточное напряжение была мысль, но куда дальше копать так и не понял((
Может быть плохой контакт в клеммах реле,контактах и разьеме датчика,попробуй прям на реле массу падать,не поможет,смотри какое питание приходит.
Автор: Ct2Sik 14.10.2009, 22:55
Объясни подробнее, плиз, куда и с чего именно подать массу? С корпуса\двигателя\АКБ на какой контакт реле? Или я не так понял?
Автор: Павлуха 14.10.2009, 23:03
На контакт реле(86 вроде),куда провод на датчик идет,массу бери где удобнее.
Автор: Mik-lukyanov 15.10.2009, 4:55
Если я помню, минусовые провода на датчик радиатора и двигатель вентилятора идут из одной точки - клемники под гайкой крепления бабины... Если там потеряется контакт будет такой эффект...
Автор: Shagrath 15.10.2009, 11:11
Возьми тестр, включи на нём пищалку, один щуп на чистое место на кузове или на минусовую клемму аккумулятора а второй на контакт реле на который надет чёрный провод (по рисунк №1) Если тестор запищал то масса на реле имеется. Дальше померяй напряжение на катушке реле. Ставишь на тесторе DC 20 или 200 (постоянное напряжение) чёрный щуп на кузов или минусовую клемму аккумулятора а красный на контакт №2. Если есть 12V то катушка будет работать (Не забудь перед проверкой замкнуть датчик). Потом посмотри напряжение на контактах 3 и 4. Если на одном из них емть +12 значит реле полностью рабочее.
_________________
|..................................|
|....1__...(масса).........|
|..................................|
|..............3__ ..4 __....|
|..................................|
|.....2__ ...(+12V)........|
|..................................|
|_________________|
Автор: Павлуха 15.10.2009, 16:51
Тестер еще пищит при сопротивлении 40 ом.
Автор: kolobok 15.10.2009, 18:08
+1!
Автор: Ct2Sik 18.10.2009, 16:23
Вообщем, чудеса, все просмотрел проверил - все норм, включаю очередной раз - работает о_О
ЗЫ. Всем спасибо за ответы =)
Автор: Mik-lukyanov 19.10.2009, 15:56
ЗЫ. Всем спасибо за ответы =)
Если сам восстановился, жди от него привета... :)
Автор: Пухлый 23.10.2009, 13:48
Всем привет такой вопрос купил сегодня вот такое реле (реле 98.3777-10) чёрнинькое маленькое, вот оно пойдёт на вентилятор охлаждения??
Автор: vasenik 23.10.2009, 14:03
Если такое http://www.emi-penza.ru/products/item503/ :
Параметры тока : 30А, 12В
то пойдет!!!
Автор: wood100k 28.10.2009, 13:35
Будут вопросы, пишите, помогу....
Чем белые лучше?
Автор: Warrior 28.10.2009, 17:20
Будут вопросы, пишите, помогу....
Чем белые лучше?
Потолще и более жесткие. Соответственно контакт держат лучше..
Автор: vasenik 29.10.2009, 14:40
Белые - луженные, т.е. покрыты спец.защитным тонким слоем, и от этого менее поддаются коррозии и окислению, что увеличивает качество контакта.
Автор: nifilim 29.10.2009, 23:52
я решал эту проблему следующим образом- мне она досталась с постоянно работающим вент., посмотрел я на датчик температуры и на тахометр, вижу- когда вент отключаю машинка бодрее, пошел взял новый датчик радиатора, поставил, (заодно тасол обнавил), после без нареканий все пашет
Автор: Route_66 30.10.2009, 10:57
Уже обсуждалось, но если у кого накрылся датчик - можете попробовать электронную схему:
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=10964&st=0#entry208792
Конечно, надо было с самого начала выложить здесь, а не стартовать новую тему. Но когда затевал писанину, этой темы почему-то не нашел, сорри 
!
Автор: Insel 1.3.2010, 14:18
Доброго времени суток, нужна помощь =) Машину купил недавно, так-то вроде более-менее соображаю что к чему, а вот с электрикой проблемы
Вообщем сегодня простоял в пробке полтора часа, температура доползла до 110. Вентилятор не включается. Почитал тему, взял метр провода 1.5мм, зачистил, пошел ковыряться. Один конец провода запихнул под клемму аккума, другой соединил с синим проводом возле реле (самым ближним, если стоять над ним):
|
Вентилятор не крутится. Замкнул этим же проводом между собой провода от датчика, тот же результат. Почему пишу, может я что-то неправильно делаю? А если правильно, то получается вентилятор сдох? или есть еще варианты? не хотелось бы еще тратиться на замену вентилятора...
и еще, смотрел предохранитель 15ый, вспомнил, что когда машину брал, там зажимы были перевязаны проволокой, а преда не было. и зажимы обгоревшие. Дополнительный блок под замену? просто в планах была замена на ножковые предохранители, будет повод поменять
Извиняюсь, если вопросы уже звучали, просто для продвинутого чайника желательно попонятней объяснить
upd: посмотрел на схему, пришла в голову мысль, а может масса от вентилятора еще отваливаться?
Автор: Lev_Ekb 1.3.2010, 14:29
Вообщем сегодня простоял в пробке полтора часа, температура доползла до 110. Вентилятор не включается. Почитал тему, взял метр провода 1.5мм, зачистил, пошел ковыряться. Один конец провода запихнул под клемму аккума, другой соединил с синим проводом возле реле (самым ближним, если стоять над ним):
|
|
Вентилятор не крутится. Замкнул этим же проводом между собой провода от датчика, тот же результат. Почему пишу, может я что-то неправильно делаю? А если правильно, то получается вентилятор сдох? или есть еще варианты? не хотелось бы еще тратиться на замену вентилятора...
и еще, смотрел предохранитель 15ый, вспомнил, что когда машину брал, там зажимы были перевязаны проволокой, а преда не было. и зажимы обгоревшие. Дополнительный блок под замену? просто в планах была замена на ножковые предохранители, будет повод поменять
Извиняюсь, если вопросы уже звучали, просто для продвинутого чайника желательно попонятней объяснить
upd: посмотрел на схему, пришла в голову мысль, а может масса от вентилятора еще отваливаться?
сначала проверь вентилятор, потом датчик, потом дальше ищи и блок предов меняй скорее пока проводка не загорелась он тоже может быть причиной
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 1.3.2010, 14:31
Включи зажигание, сними с датчика включения вент. два провода, замкни их между собой, ничего не происходит? Лезь в мотор вентилятора. А перед этим пред. сделай контакт.
Автор: Insel 1.3.2010, 14:35
так я же вроде проверял как мог, выше писал. как его еще проверять?) а за блоком тогда сегодня съезжу.
включал зажигание и замыкал, вентилятор точно не крутился =) а щелкало реле или нет, не знаю, послушаю. предохранитель я ставил новый.
Реле щелкает при замыкании проводов от датчика.
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 1.3.2010, 14:50
Пробуй , потом отпишешься, пробуй тестером , есть на проводах напруга, значит вент. выдергивается.
Автор: Павлуха 1.3.2010, 18:22
Реле щелкает при замыкании проводов от датчика.
Ты с аккума на синий подавал или на сине-белый?На синий-это напрямую на вент,при подачи на второй провод,должно щелкать реле.
Автор: Insel 2.3.2010, 15:42
На синий напрямую подавал, а реле щелкает при замыкании проводов с датчика.
Вообщем сегодня подцепил напрямую плюс и минус к аккуму, разъединил фишку рядом с вентом. Крутится!!
Я прям счастлив, что моторчик цел Т.е. теряется либо плюс по пути к реле, либо минус. Завтра плюс проверю, соединю напрямую минус и плюс возле реле. Закрутится - значит минус потерялся. А с минусом чет непонятное, от фишки возле вента отходят 2 черных провода (кстати почему два, а не один?), потом переплетаются еще с кучей проводов
Подскажите где минус)) А то на улице -20, пока провода соединял уже замерз)
Автор: Павлуха 2.3.2010, 18:10
Я прям счастлив, что моторчик цел Т.е. теряется либо плюс по пути к реле, либо минус. Завтра плюс проверю, соединю напрямую минус и плюс возле реле. Закрутится - значит плюс потерялся. А с минусом чет непонятное, от фишки возле вента отходят 2 черных провода (кстати почему два, а не один?), потом переплетаются еще с кучей проводов
Подскажите где минус)) А то на улице -20, пока провода соединял уже замерз)Так + на реле ты уже подавал(на синий провод,идущий на вентилятор.Не перепутал ли ты его с сине-белым
).Если есть тестер,замерь напряжение на красно-синем проводе реле.2 провода от фишки-это масса вентилятора и датчика,проверь надежный ли там контакт?Колодку идущию на вентилятор посмотри,может в ней что.
Автор: kolobok 2.3.2010, 19:03
На синий напрямую подавал, а реле щелкает при замыкании проводов с датчика.
Вообщем сегодня подцепил напрямую плюс и минус к аккуму, разъединил фишку рядом с вентом. Крутится!!
Я прям счастлив, что моторчик цел Т.е. теряется либо плюс по пути к реле, либо минус. Завтра плюс проверю, соединю напрямую минус и плюс возле реле. Закрутится - значит плюс потерялся. А с минусом чет непонятное, от фишки возле вента отходят 2 черных провода (кстати почему два, а не один?), потом переплетаются еще с кучей проводов
Подскажите где минус)) А то на улице -20, пока провода соединял уже замерз)Минус вентилятора ищи на шпильке, которой крепится катушка зажигания (черные провода).
Автор: Insel 2.3.2010, 20:09
Не, я точно с синим соединял) Так тогда я минус напрямую не соединял, а только +. Получается или/или, завтра минус и плюс отдельно проверю и отпишусь =)
А тестера, к сожалению, нет. Будут деньги, возьму =)
Всем спасибо за помощь =)
Автор: Insel 3.3.2010, 14:31
В общем, проблема, кажется, решена, отвалился минус возле катушки. Замкнул минус возле катушки на аккум, плюс возле реле на аккум, крутится. Зачистил минус, затянул все, будем ждать тепла и пробки =)
Всем еще раз спасибо за помощь =)
Автор: bekas 18.3.2010, 19:57
поставил сегодня эл вентилятор!купил рэлюху (старой не было вообще) так вот какие провода куда втыкать?в предыдущей фотке оч плохо видно!
Автор: Mitka 18.3.2010, 20:54
Схема подключения эл. двигателя вентилятора:
|
Автор: Sata 21.4.2010, 20:05
Народ помагайте )))
Постоянно плавится предохранитель №15 (16А) - электропривод вентилятора системы охлаждения двигателя . За вчера сменил уже два предохранителя , проводку смотрел всё впорядке . Что это может быть ???
Автор: Павлуха 21.4.2010, 20:10
Плохой контакт в держателе.
Вентилятор работает?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)